Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 24 augustus 2016, 10:03   #3061
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.422
Standaard

Vorige post al achterhaald de 100 kWh versies gaan komen:

Tesla doet er nog een sch€p bovenop, 100 kWh-versie en wie eens wil van 2,5 sec naar 96 kmh (als optie Ludicrous).
Natuurlijk is 10 kWh ook meer rijbereik, of tot 507 km bij de realistische EPA-cyclus.
Wikipedia zal weer aangepast moeten worden, totnutoe was de S 90D met 473 km-EPA de beste: https://en.wikipedia.org/wiki/Tesla_...Specifications

Citaat:
http://www.marketwatch.com/story/tes...rld-2016-08-23

THE WALL STREET JOURNAL
Tesla boosts battery range, Elon Musk promises ‘fastest car in the world’

Published: Aug 23, 2016

Tesla Motors Inc. said it is offering its electric vehicles with a battery capable of going up to 315 miles on a charge, the first time a major auto maker has provided that much electric range in a vehicle.

The company unveiled new versions of its Model S sedan and Model X sport-utility vehicle with 100 kilowatt-hour batteries; previously the largest battery size was 90 kwh. The upgrade — which Tesla executives said was made possible by increasing the energy density of its battery packs — will allow the Palo Alto, Calif-based company to sell a P100 version of those two vehicles with Tesla’s well-known “Ludicrous Mode.”

The 315-mile range sets a new benchmark for automotive engineers looking to lessen fears about so-called range anxiety, which drivers encounter when travelling longer distances in an electric car. Because electric cars must be plugged into charging ports that aren’t as readily available as gas stations, nor as fast, many car buyers have refused to even consider one.

Tesla’s Model S sedan will get the 315-mile range. The heavier SUV won’t be able to travel as far on a charge.

The P100D sedan will cost $134,500 and the SUV will cost $135,500. The current Tesla line starts at about $75,000 and can go roughly 200 miles on a single charge.

In a conference call, Chief Executive Elon Musk said Tesla will now offer the “fastest car in the world,” and he said the fact the vehicle is an electric one is a milestone that foreshadows the future of the auto industry. Tesla claims the 100 kwh sedan can travel from 0 to 60 mph in 2.5 seconds, while the SUV can achieve it in 2.9 seconds.

Faster production cars have been sold by sports-car makers Porsche AG and Ferrari SpA, the company said, but it noted those cars cost about $1 million and are no longer produced.
Voorlopig is de 100 kWh enkel voor de duurdere Performance Ludicrous versie, website USA: ludicrous en luchtvering is standaard inclusief.
https://www.tesla.com/models/design



En het is wel degelijk een volledig nieuw accupack met aangepaste bedrading en software:
http://www.teslarati.com/upgrade-tes...ludicrous-20k/
sommige zotten willen hun P90D upgraden?
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 24 augustus 2016 om 10:32.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2016, 13:07   #3062
Aurora_Borealis
Parlementsvoorzitter
 
Aurora_Borealis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 november 2005
Berichten: 2.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Vorige post al achterhaald de 100 kWh versies gaan komen
Dus 15000 $ duurder dan de P90DL met als argument 10 kWh meer ? Ouch... ik dacht dat batterijen net goedkoper gingen worden ?

Bij de upgrade van de Leaf met extra 6 kWh gingen de prijzen maar 2000 euro omhoog.
Aurora_Borealis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2016, 14:19   #3063
Bartjeuh
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 juni 2010
Locatie: Aan de kust
Berichten: 1.916
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis Bekijk bericht
Dus 15000 $ duurder dan de P90DL met als argument 10 kWh meer ? Ouch... ik dacht dat batterijen net goedkoper gingen worden ?

Bij de upgrade van de Leaf met extra 6 kWh gingen de prijzen maar 2000 euro omhoog.
Troost je, het doelpubliek van Tesla ligt niet wakker van enkele tienduizenden euro's meer of minder. Integendeel, ze hopen stiekem dat ze er ene uitbrengen die 300.000+ gaat kosten, zodat er maar enkele tientallen hier zouden van rondrijden, en geen 3.000...
Bartjeuh is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2016, 14:19   #3064
Bartjeuh
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 juni 2010
Locatie: Aan de kust
Berichten: 1.916
Standaard

(Dubbel)

Laatst gewijzigd door Bartjeuh : 24 augustus 2016 om 14:20.
Bartjeuh is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2016, 14:21   #3065
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.422
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis Bekijk bericht
Dus 15000 $ duurder dan de P90DL met als argument 10 kWh meer ? Ouch... ik dacht dat batterijen net goedkoper gingen worden ?
Wie zegt dat het enkel om de accu´s gaat, je kunt toch lezen?

Citaat:
Instead, the P100D Ludicrous upgrade for existing P90D Ludicrous owners will be an entirely new battery pack that comes along with upgrades to the wiring harness.
Meer batterijkracht betekent dikkere kabels en pluggen (dikke pinnen, warmte bestendige isolatie enz...), tenslotte is 2,5 sec naar 60 mph (incl + traktieverliezen) procentueel een serieuze stap meer Wattage dan 2,8 sec naar 60 mph niet? Hoeveel Ampére meer zou er door die wiring lopen?

Wslk zal het accupackkoelingssysteem ook herzien zijn daarmee de temperatuur binnen de perken blijft bij zulke acceleraties. Vanaf een bepaalde temp° wordt namelijk de batterijstroom beperkt, het heeft dus heel weinig zin meer mogelijke Battrijwattage aan te bieden en de rest onveranderd te laten, daar howf ik qua duurzaamheid geen tekening van te maken.

De Loudicrous optie voor een P90D -zonder de accu zelf aan te passen- kost namelijk als optie 11.300 € in Europa. Op de Tesla site zeggen ze dat de tijd van 0-250 kmh dan ook 20 % snelller is.
Bron: https://www.tesla.com/nl_BE/models/design?redirect=no
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 24 augustus 2016 om 14:47.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2016, 15:00   #3066
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.422
Standaard

vervolg...
Citaat:
Bij de upgrade van de Leaf met extra 6 kWh gingen de prijzen maar 2000 euro omhoog.
Kuch... hoeveel stroom zou de nieuwe accu nu meer leveren bij een Nissan Leaf vergeleken met een P100DL?

Gaan ze de Nissan Leafs wiring en koeling moeten aanpassen ?
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2016, 15:16   #3067
Aurora_Borealis
Parlementsvoorzitter
 
Aurora_Borealis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 november 2005
Berichten: 2.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Wie zegt dat het enkel om de accu´s gaat, je kunt toch lezen?

Meer batterijkracht betekent dikkere kabels en pluggen (dikke pinnen, warmte bestendige isolatie enz...), tenslotte is 2,5 sec naar 60 mph (incl + traktieverliezen) procentueel een serieuze stap meer Wattage dan 2,8 sec naar 60 mph niet? Hoeveel Ampére meer zou er door die wiring lopen?
De bekabeling van de P90DL is gerateerd op 1500 A. Aan een spanning van 400 V is dit dus gerateerd op 600 kW. Nochtans kan de batterij van de P90DL 'slechts' 397 kW leveren. Die van de P100DL zal meer vermogen kunnen leveren, maar het zal alleszins niet meer zijn dan 600 kW (aangezien de motoren maar 762 pk maximum kunnen leveren)...

Of bij de upgrade van een P90DL naar een P100DL de bekabeling moet herzien worden lees ik nergens (behalve op Teslarati...). Wat ik wel lees in het persbericht is dat de bekabeling werd herontworpen in de nieuwe P100DL, dat is toch iets anders...

Maar goed, het valt af te wachten wat het prijsverschil zal zijn tussen een (niet-L) P90D en P100D, als het dan nog 15000 USD is, dan wordt men als consument toch in 't zak gezet... want eerlijk, die ludricous-toestanden interesseren me eigenlijk niets, want als dat het verkoopsargument is, dan vraag ik me toch af wat dit nog allemaal met duurzaamheid en milieuvriendelijkheid te maken heeft ?
Aurora_Borealis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2016, 15:23   #3068
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.422
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis Bekijk bericht
De bekabeling van de P90DL is gerateerd op 1500 A. Aan een spanning van 400 V is dit dus gerateerd op 600 kW. Nochtans kan de batterij van de P90DL 'slechts' 397 kW leveren. Die van de P100DL zal meer vermogen kunnen leveren, maar het zal alleszins niet meer zijn dan 600 kW (aangezien de motoren maar 762 pk maximum kunnen leveren)...

Of bij de upgrade van een P90DL naar een P100DL de bekabeling moet herzien worden lees ik nergens (behalve op Teslarati...). Wat ik wel lees in het persbericht is dat de bekabeling werd herontworpen in de nieuwe P100DL, dat is toch iets anders...

Maar goed, het valt af te wachten wat het prijsverschil zal zijn tussen een (niet-L) P90D en P100D, als het dan nog 15000 USD is, dan wordt men als consument toch in 't zak gezet... want eerlijk, die ludricous-toestanden interesseren me eigenlijk niets, want als dat het verkoopsargument is, dan vraag ik me toch af wat dit nog allemaal met duurzaamheid en milieuvriendelijkheid te maken heeft ?
Zet eens een andere bril op hé.

Omdat jij dat als consument denkt, denken niet alle consumenten zo, wie kijkt nu echt om naar 5000 € waar die echt voor nodig is als hij +120.000 € uitgeeft?

Zoals ik al aantoonde kost enkel de Ludicrous update bij een P90D 11.300 € , en nu val je plots over de US +15.000 $ waar de Ludicrous en intelligente luchtvering + 10 kWh extra al inbegrepen is?

De max batterijpower P90DL Loudicrous is 397 kW volgens Wiki, de 2 (onveranderde E motors kunnen (762 PK) of 568 kW aan. Of voor de P100DL 170 kW-ruimte zat nietwaar?

En neen Aurora, ik moet als consument van die Loudicrous ook niets hebben, , maar daarvoor geldt dat niet voor alle consumenten hé.

Musk zei dat de Tesla S P100D nu de (tijdelijke) prestaties kan leveren die je enkel bij >1000k auto´s kunt terugvinden (en dat is ook zo), waarom val je niet over die +1 miljoen €?
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 24 augustus 2016 om 15:40.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2016, 15:37   #3069
Aurora_Borealis
Parlementsvoorzitter
 
Aurora_Borealis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 november 2005
Berichten: 2.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Zoals ik al aantoonde kost enkel de Ludicrous update bij een P90D 11.300 € , en nu val je plots over de US +15.000 $ waar de Ludicrous en intelligente luchtvering + 10 kWh extra al inbegrepen is?
De 15000 USD is de vergelijking tussen de P90DL en de P100DL, dus die eerdere 10000 USD voor de 'ludicrous mode'-upgrade werd al eerder opgehoest.
Aurora_Borealis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2016, 15:42   #3070
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.422
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis Bekijk bericht
De 15000 USD is de vergelijking tussen de P90DL en de P100DL, dus die eerdere 10000 USD voor de 'ludicrous mode'-upgrade werd al eerder opgehoest.
Met die 11.300 € toon ik aan dat het niet alleen een accupack is wat echt geld kost. Want tussen een P90D en een P90DLudicrous is het 11300 € verschil voor dezelfde 90 kWh.

En de luchtvering is daar wslk inbegrepen? (ik was nog bezig aan vorige post)

Maar ik geloof je die 15000 $ zal het wel zijn tussen beide Ludicrous, maar daar kun je toch niet tegen zijn, dat Tesla nu ook eens aan winst maken denkt bij diegene die 130k over hebben? Of was het iemand anders die "klaagde"?

Vergelijk eens de prijzen van Mercedes complete Drive pilot+Parkassistance kost tesamen 4629 € en Tesla´s autopilotpakket = 3400 € dan weet je dat Tesla nog schappelijke prijzen vraagt voor zijn opties, want Tesla biedt nog incl garageparkeren of Summon aan wat Mercedes nog niet heeft. Ze moesten eigenlijk meer vragen.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 24 augustus 2016 om 15:59.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 augustus 2016, 11:25   #3071
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.422
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis Bekijk bericht
Dus 15000 $ duurder dan de P90DL met als argument 10 kWh meer ? Ouch... ik dacht dat batterijen net goedkoper gingen worden ?
vooraf: 1 dag later zijn de Europese websites ook aangepast, de P100D is standaard met Ludicrous en Intelligente Luchtvering (BE-website c/p en print.pdf) het prijsverschil in België is 11.300 € voor 10 kWh extra batterijen én aanpassing van de zware stroombedrading/connectoren én koelingssysteem volgens US-bron Teslarati en andere bronnen (zie onderaan Teslamag.de, The Verge, Electrek), the Verge citeert de CTO van Tesla JB Straubel.

Ter info prijsberekening c/p via : https://www.tesla.com/nl_BE/models/design
Model S P100D
0-100 kmh in 2,7 sec
613 km NEDC rijbereik
Citaat:
Model S P100D 154.600
All-Wheel Drive Dual Motor Inclusief
EXTERIEUR
Solid White Paint Inclusief
Carrosserie dakkleur Inclusief
19" Zilveren Slipstream velgen Inclusief
INTERIEUR
Stoelen met zwart textiel Inclusief
Donker essenhout Inclusief
Geïntegreerde middenconsole Inclusief
Wit, Alcantara headliner Inclusief
PERFORMANCE
Waanzinnige "Ludicrous Speed Upgrade" Inclusief
Rode remklauwen met witte inscriptie Inclusief
OPLADEN
Supercharging Inclusief
OPTIES
Intelligente luchtvering Inclusief
Beveiligingspakket Inclusief
Gereguleerde documentatiekosten en bestemmingskosten 440
PRIJS VAN HET VOERTUIG 155.040
Op de P90D kan men de Ludicrous Speed Upgrade (*was optie 11.300 €) niet meer krijgen die is voorbehouden voor de P100D, op de P90D is de intelligente luchtvering 2800 € niet inbegrepen, dus ook bijtellen:
Model S P90D
0-100 kmh in 3,2 sec
509 km NEDC rijbereik
Citaat:
Model S P90D 129.200
All-Wheel Drive Dual Motor Inclusief
EXTERIEUR
Solid White Paint Inclusief
Carrosserie dakkleur Inclusief
19" Zilveren Slipstream velgen Inclusief
INTERIEUR
Stoelen met zwart textiel Inclusief
Donker essenhout Inclusief
Geïntegreerde middenconsole Inclusief
Wit, Alcantara headliner Inclusief
PERFORMANCE
Rode remklauwen met witte inscriptie Inclusief
OPLADEN
Supercharging Inclusief
OPTIES
Intelligente luchtvering 2.800
Beveiligingspakket Inclusief
Gereguleerde documentatiekosten en
bestemmingskosten
440
PRIJS VAN HET VOERTUIG 132.440
Maken we nu terugwerkend een P90DL ervan komt daar *11.300 € bij, maakt 143.740 €

Het terugwerkend verschil in prijs voor de extra 10 kWh en de aanpassing van de stroom-wiring en wie weet nog wat (zie onderaan)? aan de nog eens verbeterde Ludicrous prestaties is dus 11.300 € verschil tussen de nieuwe P100DL en zijn voorganger P90DL.

*
Citaat:
http://www.egear.be/tesla-model-s-prijs/
Overzicht opties P90D
Ludicrous speed upgrade 11.300€

De P90D sprint in 3,3 seconden naar 100 km/u. Wie het nog sneller wil kan het Ludicrous pakket bijbestellen. Hiermee sprint de Model S in 3 seconden naar 100 en wordt de topsnelheid van 250 km/u 20% sneller bereikt. Het pakket is enkel te verkrijgen op de P90D. Een retrofit is mogelijk voor de P85D en P90D.

Intelligente luchtvering 2.800€
Citaat:
http://www.teslarati.com/upgrade-tes...ludicrous-20k/
...
Instead, the P100D Ludicrous upgrade for existing P90D Ludicrous owners will be an entirely new battery pack that comes along with upgrades to the wiring harness. The drivetrain of the vehicle will remain the same.
En meer volgens deze bron (wat ik al in vorige post dacht), naast "de bedrading" wordt ook het koelsysteem significant aangepast zodat de prestaties ook navenant langer kunnen aangehouden worden, soit er komen dus 10 kW extra accucellen bij van het gebruikte klassieke celtype 18650, het nieuwe grotere-betere celtype zal voor de volgende keer zijn.

Citaat:
http://teslamag.de/news/kwh-limit-ak...ltyp-musk-9374

Die neueste Version der elektrischen Oberklassen-Limousine, das Tesla Model S P100D, schafft den Spurt von 0 auf 60 mph in nur 2,5 Sekunden und verfügt über eine Reichweite von bis zu 613 Kilometern nach dem NEFZ. Um diese Werte zu erreichen, musste Tesla jedoch große Veränderungen am Akkupaket durchführen.

Während der Antriebsstrang unverändert blieb, gab es einige Veränderungen im Kabelbaum des Fahrzeugs. Außerdem soll es größere Unterschiede im Akkupaket geben, darunter eine komplett Neugestaltung der Kühlarchitektur, berichtet The Verge. Dadurch wird es deutliche Unterschiede bei Überholmanövern auf Autobahntempo geben, also in dem Tempobereich, wo das Fahrzeug zuvor in seiner Leistung eingeschränkt war.

Elon Musk erklärte, dass man sich aktuell auf das Model S P100D konzentriert und eine 100D-Version, die typischerweise mehr Reichweite aufweist, erst Monate später erscheinen wird. Tesla plant aktuell 200 solche Fahrzeuge (Model S/X P100D) pro Woche zu produzieren. Die Produktion könnte sich in den kommenden Monaten jedoch erhöhen.

Musk sagte außerdem (via Electrek), dass man sich mit dem aktuellen Akkuformat und den darin enthaltenen Zelltypen (18650) nahe am „theoretischen Limit“ befindet. Jegliche Steigerung in der Kapazität wird zukünftig nur mit neuen Batteriezellen erreicht. Tesla plant in der Gigafactory Zellen vom Typ 21-70 herzustellen.
Citaat:
http://www.theverge.com/2016/8/23/12...-s-x-ludicrous
[...]

Though the new battery pack uses the same cell technology, Tesla executives touted the advancements in the battery pack technology itself as significant. "It's a pretty big change in the battery module and pack technology," said JB Straubel, CTO of Tesla, on a call with reporters. "It's a complete redo on the cooling architecture."
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 25 augustus 2016 om 11:35.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 augustus 2016, 11:29   #3072
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 33.375
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bartjeuh Bekijk bericht
Troost je, het doelpubliek van Tesla ligt niet wakker van enkele tienduizenden euro's meer of minder. Integendeel, ze hopen stiekem dat ze er ene uitbrengen die 300.000+ gaat kosten, zodat er maar enkele tientallen hier zouden van rondrijden, en geen 3.000...
Klopt niet. Tesla heeft geen interesse om een merk te zijn van supercars. Tesla heeft enkel en alleen de ambitie om de middenklasse aan te spreken. Als je een exclusieve wagen wil dan ben je bij Tesla aan het verkeerde adres. Als je een Tesla koopt enkel en alleen omdat mensen je zouden nastaren, dan faal je grandioos.
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!

Laatst gewijzigd door fox : 25 augustus 2016 om 11:30.
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 augustus 2016, 12:17   #3073
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Klopt niet. Tesla heeft geen interesse om een merk te zijn van supercars. Tesla heeft enkel en alleen de ambitie om de middenklasse aan te spreken. Als je een exclusieve wagen wil dan ben je bij Tesla aan het verkeerde adres. Als je een Tesla koopt enkel en alleen omdat mensen je zouden nastaren, dan faal je grandioos.
Elon Musk's masterplan voorziet de dure wagens als money makers voor de massawagen: Model 3 en de bijhorende democratisering/popularisering van het electrische transport. Ze zijn absoluut geen doel op zich.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 augustus 2016, 13:09   #3074
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.422
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Elon Musk's masterplan voorziet de dure wagens als money makers voor de massawagen: Model 3 en de bijhorende democratisering/popularisering van het electrische transport. Ze zijn absoluut geen doel op zich.
En reputatie en faam...

Idd de top-down strategie van Tesla is blijkbaar de juiste keuze achteraf gezien. Men ziet het ook aan de verkoop, waar een Tesla S wereldwijd vlot concurreert met de fossiele premiumconstructeurs in de krachtige luxe-klasse ttz ~5 meter limousine-modellen. En de Tesla X zal dat bij de krachtige luxe-SUV´s doen.

Diverse testen (ook Duitse media) tonen aan dat de electromotor en zijn milieu-eigenschappen de logische achterstand bij andere dingen zelfs méér dan goed maakt.
Een Tesla S haalde daardoor een beter totaalresultaat dan een Audi RS7 en een splinternieuwe BMW 750iX modeljaar 2016, auto´s die dus even duur en zelfs nog meer kosten.

Ik denk niet dat een nieuwe Nissan Leaf of Golf E of BMW i3 dat gaat doen in de fossiele middenklasse van 30-35k, ook niet met nieuwe accupacks van 30-35 kW (daar ontbreekt minstens 10 kW... en vooral dé accu´s van Panasonic...)

Maar een Model 3, basis wslk minimum 45 kWh, zal dat wslk in 2018 wel kunnen voor een prijs van 32 �* 35k#, met enkele standaard opties die inbegrepen zijn.

Ook Europese en Aziatische constructeurs durven dat nu toe te geven dat Tesla strategie de enige juiste was om überhaupt te slagen.
Tesamen met een reusachtige accupackfabriek, die vandaag al deels produceert voor het model 3, en een wereldwijd Superchargernetwerk dat nog maar eens gaat verdubbelen, daar staan nu de Europese constructeurs met hun mond vol tanden, plannen en geld genoeg maar ze zijn er nog niet aan begonnen... voor zover ik weet....

Tesla zal ook niet stoppen bij het Model 3, Tesla plant later een wagen te maken in de 20-25 k klasse, en wslk tegelijkertijd nog een stadswagen in de 15k klasse.

# En Tesla weet ook dat veel landen een extra premie zullen geven voor goedkopere E-wagens, zoals bvb BE (tot 5000 €) en D (4000 €) enz...
Voor dure E-wagens is die premie eerder overbodig en zal het niet aangeboden worden (in D ligt de grens bij 60k)

Managermagazine titelde in juli 2015:
Duitsland mist iemand zoals Elon Musk...
Citaat:
http://www.manager-magazin.de/magazi...a-1049785.html
24.07.2015 So gleichförmig sind deutsche Gründer
Deutschland fehlt ein Elon Musk
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 25 augustus 2016 om 13:39.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 augustus 2016, 14:18   #3075
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.422
Standaard

vervolg, laat E Musk het zelf uitleggen:
Citaat:
https://www.tesla.com/nl_BE/blog/mas...ux?redirect=no

Master Plan, Part Deux

Elon Musk 20 juli 2016
The first master plan that I wrote 10 years ago is now in the final stages of completion. It wasn't all that complicated and basically consisted of:

1. Create a low volume car, which would necessarily be expensive
2. Use that money to develop a medium volume car at a lower price
3. Use that money to create an affordable, high volume car
And...
4. Provide solar power. No kidding, this has literally been on our website for 10 years.

[......]
Here is what we plan to do to make that day come sooner:

Integrate Energy Generation and Storage
[........]

So, in short, Master Plan, Part Deux is:

- Create stunning solar roofs with seamlessly integrated battery storage
- Expand the electric vehicle product line to address all major segments
- Develop a self-driving capability that is 10 X safer than manual via massive fleet learning
- Enable your car to make money for you when you aren't using it
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 25 augustus 2016 om 14:26.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2016, 10:09   #3076
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.422
Standaard

Nog enkele weetjes over het "3e generatie accupack" van 100 kWh:

Citaat:
https://electrek.co/2016/08/25/tesla...ck-technology/
Tesla Model 3: P100D is a test bed for Tesla’s third-generation battery pack technology

Fred Lambert - 15 hours ago

With the new P100D battery pack, Tesla is introducing its first third-generation battery pack technology in production vehicles. A successful deployment of the technology would be a good sign for Tesla’s third-generation platform and therefore, crucial for the Model 3.

To be clear, we are talking about battery pack level improvements here. You have the battery cells, which CEO Elon Musk confirmed were the same in the new P100D battery pack, and the cells go in battery modules. You put several of these modules together to form a battery pack.

During a conference call with the media earlier this week, Musk tried to explain different challenges between battery cell, module and pack engineering:

“People often think that a battery and a battery pack is the same thing, but the technical complexity once you get to do a large number of cells in a pack is very much on the module/pack level. You can think of the cell level as being a chemical engineering problem and the module/pack level as being a mechanical, electrical and software engineering problem.”

The improvements were made at the battery module/pack level. Musk briefly talked about the changes during the call:

“The cell is the same, but the module and pack architecture is changed significantly in order to achieve adequate cooling of the cells in a more energy dense pack and to make sure we don’t have cell to cell combustion propagation.”

The pack is definitely more energy dense. From the 90 kWh pack, the energy increased by 11%, but the weight of the pack only by 4%, which means that Tesla achieved a significant battery energy density increase at the pack level since the introduction of the 90 kWh pack just over a year ago (July 2015).

The improvement was achieved through the development of Tesla’s third-generation platform on which the Model 3 will be the first vehicle to launch. Tesla CTO JB Straubel confirmed last year that the automaker was developing the new platform and battery architecture for the Model 3.

Straubel also commented on the new pack:

“It is a pretty big change on the battery module and pack technology. It’s a complete redo of the cooling system, which is quite unique to Tesla and that we have been improving on for many years. This new pack is the next version of that. “

Straubel also specified that the goal with the P100D was for the pack’s external to stay the same in order for retrofits to be available for current owners. It means that the energy density improvement is really at the module level.

Musk added that with the current cell form, he doesn’t expect to be able to improve the energy density of the battery pack. He described the new 100 kWh pack’s energy density as 11 pounds in a 10-pound bag. The Model 3 battery pack will make use of the battery module and battery pack cooling improvements, but it will also feature the new cell, meaning that we can expect a higher energy density even though the energy capacity should be lower since it’s a smaller and less expensive vehicle than the Model S and X.

Straubel confirmed that some of the improvements in the new P100D battery pack will make it to the Model 3:

“Some of the key improvements that enabled the new pack are directly on the roadmap for the technologies that make Model 3 possible.”

Musk then made a direct link with the Model 3 and the new P100D version of the Model S and X:

“Yes, it is an expensive car, but that is what is paying for the Model 3 – both in terms of free cash flow and learning more about its core technology.”

He concluded by saying that anyone who cares about the Model 3 should appreciate anyone buying the new P100D.
Based on his planned production, he expects that over 200 people will order the new $135,000+ version every week for the next few months.
En waar het bij Tesla steeds vooruitgaat in het optimaliseren van hun accupacks (waar de volgende Tesla´s van zullen profiteren) blijft het muisstil bij de concurrentie.

Enkel GM met zijn Opel Ampera E brengt nu een 60 kWh versie uit tegen juli 2017, wslk rijbereik +320 km. Prijs vermoedelijk rond de 35.000 € (in oktober Salon Parijs weten we het):
http://www.autozeitung.de/auto-neuhe...chnische-daten
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 26 augustus 2016 om 10:17.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 augustus 2016, 22:32   #3077
PORSCHE
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 15 oktober 2014
Berichten: 2.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bartjeuh Bekijk bericht
Troost je, het doelpubliek van Tesla ligt niet wakker van enkele tienduizenden euro's meer of minder. Integendeel, ze hopen stiekem dat ze er ene uitbrengen die 300.000+ gaat kosten, zodat er maar enkele tientallen hier zouden van rondrijden, en geen 3.000...
Haha denk je dat nu echt? geloof je nu zelf wat je schrijft? teslapubliek slaapt met hun rekenmachine. Zonder de 100% (120) fiscaal cadeau zouden ze nooit hun tesla kunnen kopen. De meesten willen dat niet toe geven maar sommigen zijn tenminste eerlijk en zeggen dat ook gewoon.
PORSCHE is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 augustus 2016, 07:57   #3078
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 14.197
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bartjeuh Bekijk bericht
Troost je, het doelpubliek van Tesla ligt niet wakker van enkele tienduizenden euro's meer of minder. Integendeel, ze hopen stiekem dat ze er ene uitbrengen die 300.000+ gaat kosten, zodat er maar enkele tientallen hier zouden van rondrijden, en geen 3.000...
Ik denk dat je daar wel de nagel op de kop slaat.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 augustus 2016, 08:02   #3079
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 14.197
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Klopt niet. Tesla heeft geen interesse om een merk te zijn van supercars. Tesla heeft enkel en alleen de ambitie om de middenklasse aan te spreken. Als je een exclusieve wagen wil dan ben je bij Tesla aan het verkeerde adres. Als je een Tesla koopt enkel en alleen omdat mensen je zouden nastaren, dan faal je grandioos.
De middenklasse heeft doorgaans meer pronkgedrag naargelang er centen op zijn rekening staat. De Tesla past voorlopig perfect in dat plaatje.
Bedrijven zien gewoon een financiële opportuniteit.

Rijke mensen rijden vaker rond met onopvallende wagens.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 augustus 2016, 08:04   #3080
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 14.197
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
En waar het bij Tesla steeds vooruitgaat in het optimaliseren van hun accupacks (waar de volgende Tesla´s van zullen profiteren) blijft het muisstil bij de concurrentie.
Het blijft ook muisstil als het over kostprijs en gewicht gaat van de batterij.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:50.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be