Russische vlag op het parlement van de Krim

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Wat heeft deze uitspraak nu met de geldigheid van het referendum te maken

De rules-based order is passé composé.

[Philemon]

100 jaar te laat, maar beter laat dan nooit:

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Ja, ik had overwogen te verwijderen, maar dat zou niet echt eerlijk zijn geweest. I was wrong, nu moet ik even spitsroede lopen...

by the way, leuk nieuw onderschrift morte-vivante. Ik vind deze veel leuker dan de vorige

zeer woke van mij eh

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

De rules-based order is passé composé.

Rusland daarentegen stevent af op passé comprimé.

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

De rules-based order is passé composé.

...dus de uitslag van die referende in Kherson, Luhansk,... zijn waardeloos.

Kunt ge die woorden even neerschrijven zodat er geen greintje onduidelijkheid is over uw standpunt daaromtrent?

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

zeer woke van mij eh

Minder cynisch vooral.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

...dus de uitslag van die referende in Kherson, Luhansk,... zijn waardeloos.

Kunt ge die woorden even neerschrijven zodat er geen greintje onduidelijkheid is over uw standpunt daaromtrent?

De de facto autoriteiten en een groot deel van de lokale bevolking (zelfs volgens Kiev nam minstens 30 % van de bevolking eraan deel) vinden dit niet waardeloos, wat ik of Joe Biden of Pietje Puk daarvan denken is eigenlijk irrelevant.

Het referendum in Kosovo was vanuit legaal standpunt ook waardeloos. Maar de meerderheid van de bevolking en de bezettende NAVO macht erkenden die wel dus is Kosovo nu de dacto een onafhankelijk land.

[Anselmo]

Het is goed regelmatig aan het onderstaand bericht te herinneren.
Dagelijks zien we hiervan de resultaten op ons eigenste forum.
Niet dat ik geloof dat men daardoor veel mensen zou kunnen overtuigen, maar deze bladvervuiling kan soms erger opwekken.
Daarin zijn er zelfs geroutineerde forumleden getrapt en van het forum verwijderd.
Want als deze lieden zonder "argumenten" vallen en in het nauw zitten, dan zijn ze snel "persoonlijk" beledigd en gaan ze over om middel van PA - persoonlijke aanvallen te gebruiken om de moderatie te beïnvloeden.
https://forum.politics.be/showpost.p...ostcount=30778

Nog een opmerking :
in verband met de nepartikels uit The Guardian en de Spiegel. Het is me opgevallen dat die ook hier regelmatig opduiken.
https://forum.politics.be/showpost.p...ostcount=30604

Netwerk van honderden nepaccounts en valse nieuwssites probeert Russische propaganda te verspreiden in Europa

Een wijdvertakt Russisch propagandanetwerk probeerde via honderden nepaccounts op sociale media en tientallen nepnieuwswebsites de visie van het Kremlin over Oekraïne te verspreiden, onthulde Meta dinsdag.
Het bedrijf zei dat het de operatie heeft geïdentificeerd en uitgeschakeld voordat het een groot publiek kon bereiken.
Niettemin gaat het om de grootste en meest complexe Russische propaganda-inspanning was die het heeft gevonden sinds het begin van de invasie.

Bij de operatie waren meer dan 60 websites betrokken die waren gemaakt om legitieme nieuwssites na te bootsen, waaronder de Britse krant The Guardian en het Duitse Der Spiegel.
In plaats van het feitelijke nieuws dat door deze verkooppunten werd gemeld, bevatten de valse sites echter links naar Russische propaganda en desinformatie over Oekraïne.
Meer dan 1600 valse Facebook-accounts werden gebruikt om de propaganda te verspreiden onder een publiek in Duitsland, Italië, Frankrijk, het Verenigd Koninkrijk en Oekraïne.

“Bij een paar gelegenheden werd de inhoud van de operatie versterkt door de officiële Facebook-pagina’s van Russische ambassades in Europa en Azië”, zei David Agranovich, Meta’s directeur van online-dreigingen.
“Ik denk dat dit waarschijnlijk de grootste en meest complexe operatie van Russische oorsprong is die we hebben verstoord sinds het begin van de oorlog in Oekraïne eerder dit jaar.”

Sinds het begin van de oorlog in februari heeft het Kremlin online desinformatie en complottheorieën gebruikt in een poging de internationale steun voor Oekraïne te verzwakken.
Aan de Russische regering gelieerde groepen hebben Oekraïne beschuldigd van het organiseren van aanslagen, de oorlog toegeschreven aan ongegronde beschuldigingen over de ontwikkeling van biowapens door de VS en Oekraïense vluchtelingen afgeschilderd als criminelen en verkrachters.

https://www.hln.be/buitenland/netwer...ropa~ac0ba5ce/

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

...dus de uitslag van die referende in Kherson, Luhansk,... zijn waardeloos.

Kunt ge die woorden even neerschrijven zodat er geen greintje onduidelijkheid is over uw standpunt daaromtrent?

Als Rusland zegt dat ze niet waardeloos zijn dan zijn ze niet waardeloos. Zo simpel is het.

Dat zijn nu de nieuwe regels.

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De de facto autoriteiten en een groot deel van de lokale bevolking (zelfs volgens Kiev nam minstens 30 % van de bevolking eraan deel) vinden dit niet waardeloos, wat ik of Joe Biden of Pietje Puk daarvan denken is eigenlijk irrelevant.

Hoe weet ge dat als de voorwaarden voor een eerlijke en vrije verkiezing niet voldaan zijn?

Ge zit vast in een loopje tomm.

Ik zou het leuk vinden als ge gewoon kunt bevestigen dat je de uitslag van die referende in Kherson, Luhansk,... inderdaad waardeloos vindt.

Kunt ge die woorden even neerschrijven zodat er geen greintje onduidelijkheid is over uw standpunt daaromtrent?

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Rusland daarentegen stevent af op passé comprimé.

Het enige dat aan het krimpen is is Oekraïne.

Minus Lugansk.
Minus Donetsk.
Minus Kherson.
Minus Zaporidzje.

De Krim(p), dat is al een tijdje geregeld.

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Hoe weet ge dat als de voorwaarden voor een eerlijke en vrije verkiezing niet voldaan zijn?

Ge zit vast in een loopje tomm.

Ik zou het leuk vinden als ge gewoon kunt bevestigen dat je de uitslag van die referende in Kherson, Luhansk,... inderdaad waardeloos vindt.

Kunt ge die woorden even neerschrijven zodat er geen greintje onduidelijkheid is over uw standpunt daaromtrent?

Waarom is het referendum al dan niet geldig? Heeft men mensen tegengehouden om te stemmen? Heeft men valse stemmen in de stemdozen gestoken? Zijn databases aangepast langs de ene of de andere kant?

Of is het gewoon; het resultaat staat me niet aan, dus het referendum is louter daarom niet “legitiem.”

Jullie hebben geen legitimiteit een democtatisch principe toe te passen. Zoiets.

Zoals ze in NL een aantal referenda dienden te houden tot de uitslag “goed” was.

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Als Rusland zegt dat ze niet waardeloos zijn dan zijn ze niet waardeloos. Zo simpel is het.

Dat zijn nu de nieuwe regels.

Het is echt zo moeilijk.

Say the words:

Bevestig dat je de uitslag van die referenda in Kherson, Luhansk,... inderdaad waardeloos vindt.

Niet wat Moskou of wie dan ook zegt.

Ik weet wel waarom ge dat niet wilt doen hoor. Want als gij en tomm dit bevestigt, dan kan je later het argument dat "de wil van het volk is geuit", niet meer gebruiken

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Het enige dat aan het krimpen is is Oekraïne.

Minus Lugansk.
Minus Donetsk.
Minus Kherson.
Minus Zaporidzje.

De Krim(p), dat is al een tijdje geregeld.

En vind je dat nu echt iets dat moet worden toegejuicht? Dat anno 2022 landen gewapenderhand delen van andere landen gaan annexeren?

De door u opgesomde gebieden zijn bovendien niet volledig onder Russische controle.

Beetje een afgang voor Rusland hé. Dat delen door Oekraïne worden 'bezet'.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

Waarom is het referendum al dan niet geldig? Heeft men mensen tegengehouden om te stemmen? Heeft men valse stemmen in de stemdozen gestoken? Zijn databases aangepast langs de ene of de andere kant?

Of is het gewoon; het resultaat staat me niet aan, dus het referendum is louter daarom niet “legitiem.”

Jullie hebben geen legitimiteit een democtatisch principe toe te passen. Zoiets.

Zoals ze in NL een aantal referenda dienden te houden tot de uitslag “goed” was.

Ja, ja en ja.

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

Waarom is het referendum al dan niet geldig? Heeft men mensen tegengehouden om te stemmen? Heeft men valse stemmen in de stemdozen gestoken? Zijn databases aangepast langs de ene of de andere kant?

Of is het gewoon; het resultaat staat me niet aan, dus het referendum is louter daarom niet “legitiem.”

Jullie hebben geen legitimiteit een democtatisch principe toe te passen. Zoiets.

Zoals ze in NL een aantal referenda dienden te houden tot de uitslag “goed” was.

Eeeeuhmmm, is dat een serieuze vraag?!

Er scheelt heel veel aan deze referenda; maar één voorbeeld is dat in Kherson bvb. niet het volledige grondgebied onder controle is van Rusland. Mensen in gebieden die nog niet bezet zijn kunnen dus niet eens stemmen.

Dan spreek ik nog niet eens over de condities over hoe mensen stemmen. Ik denk dat er in sommige gevallen letterlijk at gunpoint wordt gestemd.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Het enige dat aan het krimpen is is Oekraïne.

Minus Lugansk.
Minus Donetsk.
Minus Kherson.
Minus Zaporidzje.

De Krim(p), dat is al een tijdje geregeld.

Ben je daar zeker van?

De russische economie ligt op apegapen op hun olie en gas na.

Het imago van het ivan-leger heeft ook een deuk gekregen.
Terwijl er Oekraïners van over de hele wereld zich vrijwillig meldde om hun land te verdedigen tegen de '3-daagse speciale operatie' vluchten er vele ivans het land uit om niet als kannonnenvoer te dienen.
Als je uw ivans moet inzetten (hoeveel corruptie zou hiermee gepaard gaan om een naam van de lijst te houden?) met 2 weken training achter de rug, maandverband als inlegzolen en tampons om het bloeden te stelpen bij kogelwonden, .... dan heeft zelfs de propagandamachine een onmogelijke opdracht.

[Tommeke]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De de facto autoriteiten en een groot deel van de lokale bevolking (zelfs volgens Kiev nam minstens 30 % van de bevolking eraan deel) vinden dit niet waardeloos, wat ik of Joe Biden of Pietje Puk daarvan denken is eigenlijk irrelevant.

Misschien is het niet echt in de media gekomen, maar ik heb een referendum georganiseerd om tomm Oekraïens staatsburger te maken. Ik heb dan wel geen politieke functie, maar beschouw mezelf als de-facto heerser. Omwille van duidelijke veiligheidsredenen ben ik van deur tot deur gegaan. Niet de hele bevolking heeft er misschien deel aan kunnen nemen, maar dat maakt niet uit, de meerderheid van de stemmers stemden voor. Wat Pietje Puk of anderen er nu nog van vinden is, eigenlijk irrelevant. Proficiat met je nieuwe staatsburgerschap en slava Ukraina, tomm!

(klinkt misschien idioot, maar het is ongeveer dezelfde uitleg als het referendum in het Oosten...)

[IJsboer]

Oorspronkelijk geplaatst door Tommeke

Misschien is het niet echt in de media gekomen, maar ik heb een referendum georganiseerd om tomm Oekraïens staatsburger te maken. Ik heb dan wel geen politieke functie, maar beschouw mezelf als de-facto heerser. Omwille van duidelijke veiligheidsredenen ben ik van deur tot deur gegaan. Niet de hele bevolking heeft er misschien deel aan kunnen nemen, maar dat maakt niet uit, de meerderheid van de stemmers stemden voor. Wat Pietje Puk of anderen er nu nog van vinden is, eigenlijk irrelevant. Proficiat met je nieuwe staatsburgerschap en slava Ukraina, tomm!

(klinkt misschien idioot, maar het is ongeveer dezelfde uitleg als het referendum in het Oosten...)

Dubbelnick, maar moest toch lachen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

Waarom is het referendum al dan niet geldig? Heeft men mensen tegengehouden om te stemmen? Heeft men valse stemmen in de stemdozen gestoken? Zijn databases aangepast langs de ene of de andere kant?

De stemmen werden niet eens geteld he, dit is een totaal "uitgevonden" uitslag. Je vindt nooit resultaten zoals 96% in een referendum, zeker niet in zoiets omstredens. De Brexit was ook geen 96%. Het Catalaanse onafhankelijkheidsreferendum was ook geen 96%.