Russische vlag op het parlement van de Krim - Pagina 1555

Pandareus · 1 oktober 2022, 10:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

de verliezen telt men de militaire verliezen, laat mij raden jij telt de burgerslachtoffers mee hé

Moest UKR raketten schieten naar de dichtste steden in RU kunnen ze gemakkelijk de balans in evenwicht brengen... Wie speelt er de vuilste oorlog Tomm?

Dat laten de russofielen liefst onbesproken. Terwijl zij natuurlijk even goed als iedereen weten dat het westen Oekraine wel van gesofisticeerde artillerie voorziet, en MLRS systemen maar met de duidelijke limiet dat die NIET mogen ingezet worden om russisch grondgebied te beschieten.
Dat is de reden dat we geen rapporten zien van massaal beschoten russische steden. Zuiver technisch bekeken kan UA zeker Belgorod even hard bestoken dan dat de russen met Kharkiv hebben gedaan.
Het verschil is dat zij dat niet deden...
Behalve wat spoorweg infrastructuur, wapendepots, brandstofdepots in de regio Belgorod valt UA geen russisch grondgebied aan. De war of attrition speelt zich 100% af op oekrains grondgebied.
Het is dan ook een eenzijdig conflict, oekraine is niet in oorlog met rusland.

hamac · 1 oktober 2022, 10:29

Botox-dwerg blijkt een sfeerspons te zijn onder de aangevoerde supporters.

https://twitter.com/Biz_Ukraine_Mag/...53936401387520

cato · 1 oktober 2022, 10:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Rusland gaat enkel kernwapens gebruiken moest het Westen ook NAVO troepen sturen. Dat is dan de beslissing van de NAVO om WOIII te beginnen en onze planeet te vernietigen.

Wat Oekraine betreft de Russen zullen systematisch de druk opvoeren met steeds meer recruten. En het constant bombarderen van Oekraiense troepen en materiaal. Zolang het nodig is. Dus zolang Zelensky weigert te onderhandelen met Rusland.

Rusland voert de oorlog en bezet gebieden van Oekraïne en niet andersom.

Pandareus · 1 oktober 2022, 10:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Je hebt de bron dus niet gelezen en zit maar wat uit uw botten te slaan.
Ik had het enkel en alleen over militaire verliezen.

Elke burgerslachtoffer is er een te veel. Maar zelfs AI zei dat Kiev hetcrisico op burgerslachtoffers sterk verhoogde door zich in steden te verschuilen, in scholen, hospitaals, etc. En vandaar de Russen te beschieten. Daarnaast bestookt Kiev willekeurig steden in Russisch gebied, om de bevolking te terroriseren, zoals in Kherson.

Toch valt het aantal burgerslachtoffers nog goed mee als je vergelijkt met bvb. de westerse oorlogen in Irak.

Kijk, je kunt cynisme natuurlijk heeel ver drijven, maar Kherson gaan omschrijven als 'russisch gebied' is gewoon propaganda. Kherson is Oekrains gebied, bezet door rusland.

Anselmo · 1 oktober 2022, 10:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

....

Sinds begin dit jaar gaat de anti-Russische histerie in overdrive en worden de Russen als Untermenschen afgeschilderd ("orks" nrt zozls Hitler hen en de Joden ratten noemde, ongedierte dat moet uitgeroeid worden) in de westerse pers, niet zo verschillend van de Nazi propaganda.

Als de Russen dan reageren en zeggen wat iedereen in de niet-westerse wereld allang weet en denkt, namelijk dat het Westen imperialistisch en neo-koloniaal is, en dat heel dat "freedom and democracy" gedoe slechts schijn is, is men dan plots "geschrokken".

Zou een normaal iemand zoiets kunnen verzinnen?

Westerse pers = Nazi-propaganda ! Gekker kan het eigenlijk niet.

Anselmo · 1 oktober 2022, 10:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Dus TOMM zegt dat aanvaller 3x meer verliezen heeft, het kan zelfs oplopen naar 5x meer.

De grap is dat TOMM beweert dat UKR evenveel verliezen heeft als RU
Nu UKR is de verdediger en RU is de aanvaller

Dus RARA wie heeft er tot nu toe het meest verliezen ?

De jongen hangt samen van de leugens, dankzij zijn tunnelvisie naar de RU propagandazenders, hij weet echt niet meer waar hij het heeft

Het is al een tijdje symptomatisch.

Pandareus · 1 oktober 2022, 10:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Rusland gaat enkel kernwapens gebruiken moest het Westen ook NAVO troepen sturen. Dat is dan de beslissing van de NAVO om WOIII te beginnen en onze planeet te vernietigen.

Wat Oekraine betreft de Russen zullen systematisch de druk opvoeren met steeds meer recruten. En het constant bombarderen van Oekraiense troepen en materiaal. Zolang het nodig is. Dus zolang Zelensky weigert te onderhandelen met Rusland.

Aan het tempo dat de russen terrein verliezen in het oosten, en vast zitten in een bevroren conflict in Bakhmut en Kherson speelt de tijd eerder in het voordeel van Oekraine.

Wat vers maar verder militair onfunctioneel cannon fodder aanvoeren gaat weinig verschil maken, behalve de meat grinder bevoorraden.
Wat gaan die daar doen met hun twee weken opleiding ? Heb je de beelden gezien van de treinladingen vol stokoude T62's die langs crimea binnenkomen op dit moment ? Is dat de grote push van rusland ?

tomm · 1 oktober 2022, 11:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Neen tomm. BBC is daar ter plaatse, en sprak met de mensen die deze raketaanval gelukkig overleefden. https://www.bbc.com/news/world-europe-63086697

Ten eerste is BBC Britse overheidspropaganda.

Ten tweede staat in het artikel dat deze raketaanval volgens Zelensky het werk is dan de Russen(wat zou hij anders zeggen?), maar dat volgens andere bronnen dit een Oekraiense raketaanval was.
Er staat ook in dat deze burgers op weg waren naar Russisch gebied, iets dat de Oekraiense overheid haat en wil ontmoedigen. Ze willen net dat burgers wegvluchten uit Russisch gebied, past beter in hun verhaal.

Zou u daar even op kunnen reageren pandareus?

Voltian · 1 oktober 2022, 11:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Ik vraag het gewoon voor een goed begrip. Dat is niet “ondervragen”.
De finaliteit van de gevolgtrekking is essentieel. Gegeven uw standpunt over referenda in oorlogsgebied (i.e. methode is gebrekkig, heeft niet veel zin - daar ben ik natuurlijk mee akkoord), aanvaard je dan de logische consequentie dat de uitslag van die referenda niet bruikbaar zijn om de wil van het volk te begrijpen. Het is echt een heel simpele vraag. Daar heb je je nog niet over uitgesproken, maar dat is uiteindelijk de essentie.

En nu is em weg…

Elke keer hetzelfde

Pandareus · 1 oktober 2022, 11:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

we hebben genoeg volk maar moeten toch verstekringen sturen
we lijden nauwelijks verlies maar moeten toch versterkingen sturen
we willen onze eigne manschappen ontzien en willen gene verliezen toestaan dus sturen we extra manschappen

verstopt de Russische marine zich nog steeds ergens achter de Krim uit schrik voor Oekraiense raketten? AL lang niets meer gehoord van rokende russische soldatne en accidentjes

Die doen hun best om stil te blijven, in de hoop dat Djengis Poetin hen niet het bevel geeft om dichterbij de oekrainse kust te komen.

tomm · 1 oktober 2022, 11:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Kijk, je kunt cynisme natuurlijk heeel ver drijven, maar Kherson gaan omschrijven als 'russisch gebied' is gewoon propaganda. Kherson is Oekrains gebied, bezet door rusland.

Afhankelijk van met wie je spreekt, net zoals Oost-Jerusalem, de Zuidelijke Sahara, etc.

De beste benaming sinds gisteren is "betwist gebied".

tomm · 1 oktober 2022, 11:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Aan het tempo dat de russen terrein verliezen in het oosten, en vast zitten in een bevroren conflict in Bakhmut en Kherson speelt de tijd eerder in het voordeel van Oekraine.

Wat vers maar verder militair onfunctioneel cannon fodder aanvoeren gaat weinig verschil maken, behalve de meat grinder bevoorraden.
Wat gaan die daar doen met hun twee weken opleiding ? Heb je de beelden gezien van de treinladingen vol stokoude T62's die langs crimea binnenkomen op dit moment ? Is dat de grote push van rusland ?

De meeste Oekrainers hebben zelfs geen 2 weken opleiding gehad. Velen hebben ook nul militaire ervaring..De meest gedreven Oekraiense elite troepen en milities zijn gesneuveld, gewond of gevangen genomen.

Cijfers doen er toe. In Kupiansk en Izium was de verhouding 5 Oekrainers tegen 1 Rus. Zulke situaties gaan de Russen proberen te vermijden in de toekomst. Met voldoende troepen en het verder voortdurend bombarderen van Oekraiense stellingen kan Rusland meer druk zetten, onder andere nabij Kherson en in Donbas.

Philemon · 1 oktober 2022, 11:12

Het is nog wachten op officiële conformatie, maar Lyman zou ingenomen zijn.
Straks is het weer massagraven tellen.

tomm · 1 oktober 2022, 11:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo

Zou een normaal iemand zoiets kunnen verzinnen?

Westerse pers = Nazi-propaganda ! Gekker kan het eigenlijk niet.

De westerse propaganda vergelijkt de Russische ook graag met nazi-propaganda.
Maar de Russen hebben de Oekrainers noch het Westen ooit ontmenselijkt door hen "orks" te noemen. Dat komt zo uit het draaiboek van Goebbels.

Een normaal iemand volgens u is iemand die gehersenspoeld is door westerse propadanda dus volgens U? Al de rest is dus niet normaal.

1207 · 1 oktober 2022, 11:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De westerse propaganda vergelijkt de Russische ook graag met nazi-propaganda.

een bronnetje en voorbeeldje aub.
Laat ons de krant standaard nemen, hoe vaak vergelijken zijn rusland met de nazi's

Citaat:

Maar de Russen hebben de Oekrainers noch het Westen ooit ontmenselijkt door hen "orks" te noemen. Dat komt zo uit het draaiboek van Goebbels.

neen, ze ontkennen het bestaansrecht van een heel volk. Hitler deed dat ook

LiberaalNL · 1 oktober 2022, 11:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ten eerste is BBC Britse overheidspropaganda

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Het Russische leger leed tot augustus, volgens de BBC, een verlies van iets meer dan 6000 manschappen.
OEKRAINE volgens zichzelf minstens 10000 doden. Volgens de Russen tot 60000. Belangrijk: het Westen geeft geen cijfers vrij over Oekraiense verliezen, op zich ook al opmerkelijk, het zijn er ongetwijfeld veel meer dan de 10000 die ze toegeven.

https://en.wikipedia.org/wiki/2022_R...ion_of_Ukraine

Zonder commentaar.

Pandareus · 1 oktober 2022, 11:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ten eerste is BBC Britse overheidspropaganda.

Ten tweede staat in het artikel dat deze raketaanval volgens Zelensky het werk is dan de Russen(wat zou hij anders zeggen?), maar dat volgens andere bronnen dit een Oekraiense raketaanval was.

"andere bronnen"...

Citaat:

Moscow-installed regional official Vladimir Rogov blamed "Ukrainian militants" for the Zaporizhzhia attack, Russian state-run media reported.

Dat is zoals de Völkischer Beobachter die een artikel publiceert van Reinhard Heydrich die uitlegt welke misdaden de polen tegen het eigen volk verrichten in hun verzet tegen de duitse troepen die daar zijn om de boel te civiliseren.

Citaat:

Er staat ook in dat deze burgers op weg waren naar Russisch gebied, iets dat de Oekraiense overheid haat en wil ontmoedigen. Ze willen net dat burgers wegvluchten uit Russisch gebied, past beter in hun verhaal.

In het artikel staat -letterlijk- dat die kolonne burgers op weg waren om :
-hun familieleden weg te halen
-materiële hulp naar daar te brengen

Past dat dan niet in de bezetter zijn narratief ? Waarom die mensen dan met S300 raketten beschieten ?

Citaat:

Zou u daar even op kunnen reageren pandareus?

Zeker.

Je terminologie 'uit russisch gebied' is immoreel en verwerpelijk, eindeloos cynisch en ontdaan van elk respect voor de internationale orde en de souvereiniteit van landen.

Een bezet gebied gaan betitelen als 'russisch gebied' is gelijk aan ons terugvoeren naar pre-WO II toestanden waar landen het 'normaal' vonden om elkaars buren binnen te vallen.

No Thx...

Pandareus · 1 oktober 2022, 11:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Afhankelijk van met wie je spreekt, net zoals Oost-Jerusalem, de Zuidelijke Sahara, etc.

De beste benaming sinds gisteren is "betwist gebied".

Ken je Comical Ali ?

Pandareus · 1 oktober 2022, 11:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Philemon

Het is nog wachten op officiële conformatie, maar Lyman zou ingenomen zijn.
Straks is het weer massagraven tellen.

Die kans is heel groot, maar UA gaat wellicht eerst al haar kracht inzetten om verder door te stoten naar Svatove. Het front beweegt en de russen lijken eerder weg te lopen dan volgens orders keihard stand te houden.

Ik vrees dat je gelijk gaat krijgen, ook hier zullen er wel van die massagraven opduiken...

Het lijkt wel de rode draad door het invasie-verhaal : de russen die heelder groepen oekrainers beestachtig hebben afgemaakt en in massagraven gedumpt.

Pandareus · 1 oktober 2022, 11:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Botox-dwerg blijkt een sfeerspons te zijn onder de aangevoerde supporters.

https://twitter.com/Biz_Ukraine_Mag/...53936401387520

De Bloggers gebruiken die beelden nu om te tonen hoe Poetin het verlies van Lymansk aan het vieren is.

Joseph Goebbels zou met plezier toekijken hoe Putler het aanpakt.

De beelden zijn ook grappig : het lijkt wel alsof Putler geil is.
Raz
Dva
Tri

...spontane zaadlozing...

1 oktober 2022, 10:29	#31082
hamac Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 15 mei 2014 Locatie: Limbabwe Berichten: 15.882	Botox-dwerg blijkt een sfeerspons te zijn onder de aangevoerde supporters. https://twitter.com/Biz_Ukraine_Mag/...53936401387520 __________________ "Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill

1 oktober 2022, 11:12	#31093
Philemon Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 21 november 2021 Berichten: 830	Het is nog wachten op officiële conformatie, maar Lyman zou ingenomen zijn. Straks is het weer massagraven tellen.