Voor wanneer eindelijk de politieke moed: rookverbod in kaffees?

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door Patsy Stone

Dat non-argument werd al eens geprobeerd.

uitlaatgassen zijn niet schadelijk bedoel je dat?

[Patsy Stone]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

uitlaatgassen zijn niet schadelijk bedoel je dat?

Nee dat bedoel ik niet. Het zou helpen als je de discussie even doornam.

Hier kan je het non-argument èn het antwoord erop nalezen.

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door Patsy Stone

Nee dat bedoel ik niet. Het zou helpen als je de discussie even doornam.

Hier kan je het non-argument èn het antwoord erop nalezen.Autorijden heeft een nut: het brengt mensen van punt A naar punt B. Een arts die op doktersbezoek gaat heeft een auto nodig.

Wat is het nut van het consumeren van sigaretten, behalve het feit dat de gebruiker ervan eventueel genot ondervindt? Het probleem is dat het gebruik van sigaretten anderen kan schaden. Conclusie: het heeft geen zichtbaar maatschappelijk nut en het schaadt anderen. Ik zou dus echt niet weten welke pro-argumenten men nog voor het roken in bijzijn van niet-rokers zou kunnen bedenken... (behalve de gebruikelijke dooddoener: "niet zagen hé!")

heb heel de discussie gevolgd dit is gn excuus wens je je te verplaatsen van a naar b kan dit eveneens te voet met de fiets of het openbaar vervoer of is iedereen misschien arts nu

[Patsy Stone]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

heb heel de discussie gevolgd dit is gn excuus wens je je te verplaatsen van a naar b kan dit eveneens te voet met de fiets of het openbaar vervoer of is iedereen misschien arts nu

Nee, dat kan niet voor iedereen en niet onder alle omstandigheden. Iemand die bijvoorbeeld op een afgelegen plaats woont, heeft niet altijd toegang tot openbaar vervoer en moet niettemin ook op zijn werk geraken.

De vergelijking gaat dus niet op. Auto's hebben, zoals Moser zei een praktisch nut. Roken niet.

[Pieke]

Oorspronkelijk geplaatst door Patsy Stone

Nee, dat kan niet voor iedereen en niet onder alle omstandigheden. Iemand die bijvoorbeeld op een afgelegen plaats woont, heeft niet altijd toegang tot openbaar vervoer en moet niettemin ook op zijn werk geraken.

De vergelijking gaat dus niet op. Auto's hebben, zoals Moser zei een praktisch nut. Roken niet.

dus dat practisch nut weegt dan zwaarder door dan de gezondheid van die astmapatient?

[Mahalingam]

Practisch nut?
De overheid van nederland verwacht dit jaar maar liefst 2,2 miljard euro op te halen. Hiermee bedragen de opbrengsten uit belasting op tabak, maar liefst 21 procent van de totale geraamde accijnsopbrengsten dit jaar.
De rest komt van accijnzen op minerale olieproducten.
Zonder de rokers zouden de niet-rokers meer belasting moeten betalen. Is dat geen praktisch nut?

[Patsy Stone]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

dus dat practisch nut weegt dan zwaarder door dan de gezondheid van die astmapatient?

Ja. Maar als jij het opportuun zou vinden om auto's te laten verbieden, heb ik daar geen probleem mee hoor. Ik kan best zonder.

[Patsy Stone]

Oorspronkelijk geplaatst door Mahalingam

Practisch nut?
De overheid van nederland verwacht dit jaar maar liefst 2,2 miljard euro op te halen. Hiermee bedragen de opbrengsten uit belasting op tabak, maar liefst 21 procent van de totale geraamde accijnsopbrengsten dit jaar.
De rest komt van accijnzen op minerale olieproducten.
Zonder de rokers zouden de niet-rokers meer belasting moeten betalen. Is dat geen praktisch nut?

Nee, want die rokers kosten dan weer een stuk meer aan gezondheidszorg.

[Pieke]

Oorspronkelijk geplaatst door Patsy Stone

Nee, want die rokers kosten dan weer een stuk meer aan gezondheidszorg.

en ze kosten ook een stuk minder doordat ze minder lang leven. En ze brengen de staat nogal wat op

[Patsy Stone]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

en ze kosten ook een stuk minder doordat ze minder lang leven. En ze brengen de staat nogal wat op

In dat geval brengen ze ook minder belastingen op.

[Pieke]

Oorspronkelijk geplaatst door Patsy Stone

Ja. Maar als jij het opportuun zou vinden om auto's te laten verbieden, heb ik daar geen probleem mee hoor. Ik kan best zonder.

ik heb geen verbod nodig. Ik kan wel bij mijn volgende aankoop daarmee rekening houden. Ik kan anderen die ook een nieuwe wagen aan willen kopen daar ook van proberen te overtuigen. Ik maak als bewuste consument een bewuste keuze. De macht van de consument...

U geeft die macht liever uit handen, wegens uw onvermogen om van die macht gebruik te maken

[Pieke]

Oorspronkelijk geplaatst door Patsy Stone

In dat geval brengen ze ook minder belastingen op.

niet echt, in de laatste fase van het leven betalen ze niet zo veel belastingen meer

[Patsy Stone]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

ik heb geen verbod nodig. Ik kan wel bij mijn volgende aankoop daarmee rekening houden. Ik kan anderen die ook een nieuwe wagen aan willen kopen daar ook van proberen te overtuigen. Ik maak als bewuste consument een bewuste keuze. De macht van de consument...

U geeft die macht liever uit handen, wegens uw onvermogen om van die macht gebruik te maken

Logisch. Ik heb immers geen macht over het gebrek aan verantwoordelijkheidszin van anderen.

[Patsy Stone]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

niet echt, in de laatste fase van het leven betalen ze niet zo veel belastingen meer

Worden belastingen lager naarmate men ouder wordt? Die had ik nog niet gehoord...

[Pieke]

Oorspronkelijk geplaatst door Patsy Stone

Worden belastingen lager naarmate men ouder wordt? Die had ik nog niet gehoord...

betaalt u als gepensioneerde nog veel belastingen?

[Pieke]

Oorspronkelijk geplaatst door Patsy Stone

Logisch. Ik heb immers geen macht over het gebrek aan verantwoordelijkheidszin van anderen.

de keuze hoe u uw uitgaven doet geeft u geen macht?

[Patsy Stone]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

betaalt u als gepensioneerde nog veel belastingen?

Dat hangt af van allerlei factoren. Ik ken gepensioneerden die nog flink wat belastingen betalen...

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door Patsy Stone

Natuurlijk niet. Waarom zou ze?

Waarschijnlijk was dat mijn moeder.

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Patsy Stone

Ja. Maar als jij het opportuun zou vinden om auto's te laten verbieden, heb ik daar geen probleem mee hoor. Ik kan best zonder.

Bent u werkelijk zo naïef dat u denkt dat u zonder auto's kunt?

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Patsy Stone

Aangezien je je niet geroepen voelt er enige toelichting bij te verschaffen, zal ik maar aannemen dat het niet meer dan je zoveelste ad hominem tussenwerping, zonder enige toegevoegde waarde was.

U maakt hier 2 fouten. Ten eerste denkt u dat het een 'ad hominum' was, wat dan een drogargument zou zijn. Het is echter helemaal geen argument. Ik probeer u gewoon wat te analyseren.

Ten tweede denkt u dat als het een 'ad hominum' is, dat het geen toegevoegde waarde zou hebben. Echter: een AH kan zeker een toegevoegde waarde hebben, hoor. Dit is echter geen ah, maar heeft wel degelijk toegevoegde waarde: het maakt duidelijk hoe ver uw redeneringsvermogen rijkt.