Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Arabische lente Brandend actueel zijn de revoluties in de Arabische wereld. In dit forum worden alle discussies over dit thema samengebracht. |
|
Discussietools |
4 december 2016, 19:48 | #301 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.734
|
@Tomm,
Het verslaan van de rebellen in Aleppo is in beider belang. Ik veronderstel dat de koerden een pact gesloten hebben met Assad inzake hun toekomst met instemming van de Russen. Assad, de Koerden en Iran zijn volgens mij gedwongen samen te blijven werken om zich te handhaven tegenover Irak en de Arabische wereld. Ze hebben de steun van de Russen hard nodig. Deze coalitie is geen vergissing. De Turken zitten in een isolement. Ze worden door de EU en Rusland veracht en voor decennia gehaat door Syrië. En de EU heeft in die regio niets meer te zoeken. Wij kozen voor de Arabische kliek. |
4 december 2016, 20:08 | #302 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 42.296
|
Citaat:
Ik denk dat ze samen de islamisten zullen verslaan, en daarna wel verder zien. Misschien ontstaat er een soort losse federatie, net als de facto in Irak. |
|
4 december 2016, 21:09 | #303 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
|
Citaat:
Koerden zijn tevens geen Arabieren, in feite worden ze gehaat als de pest. Bedankt voor de strijd tegen IS, daarna het mes en de zweep erover. Wanneer er verbanden zijn in de strijd zijn deze tijdelijk. Jan en alleman vecht tegen elkaar, met een tijdelijk verbond kan een groep geëlimineerd worden. Daarna is het ieder voor zich en tegen elkaar. Laatst gewijzigd door Adrian M : 4 december 2016 om 21:11. |
|
4 december 2016, 21:16 | #304 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
|
In uw visie moet dat rampzalig zijn, de Koerden worden getraind en voorzien van wapens door ... het westen
|
4 december 2016, 21:53 | #305 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 42.296
|
Citaat:
Zolang ze officieel bij Syrië blijven, zoals de Iraakse Koerden bij Irak, denk ik dat ze gerust gelaten zullen worden, behalve door Turkije. Assad heeft reden genoeg om wraak te willen nemen op Erdogan. Wist je trouwens dat de Koerdenleider Ocallan lange tijd in Syrië woonde? De reden dat de alliantie niet officieel is, is omdat de Russen de relatie met Erdogan niet willen verstoren, en de Koerden het Westen niet voor schut willen zetten. Maar je ziet dat ze in de praktijk elkaar helpen bij de bevrijding van Aleppo, dat ze samenwerken. Zolang Assad heerst in het Arabische gedeelte en de Koerden in het Koerdische gedeelte, zie ik geen problemen. Assad is trouwens zowiezo verzwakt door deze oorlog. Hij hangt nu volledig af van de Russen, Iran en Hezbollah. De Russen steunen de Koerden ook en willen geen oorlog tussen Assad en de Koerden. De Syrische Koerden zijn geen bedreiging voor Iran, want Syrië grenst niet aan Iran. De Koerden geven hun autonomie in Irak en Syrië nooit meer op, ik denk dat de Arabieren dat wel begrepen hebben, en beide landen hebben een appeltje te schillen met Turkije. |
|
5 december 2016, 01:01 | #306 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
|
Citaat:
Een onafhankelijk Koerdistan zullen ze beslist niet in dank afnemen met als gevolg spanningen tussen Syrië en Iran Mogelijk op het moment even wat beter, de relatie tussen wat als autonoom Koerdistan geldt en Irak is uiterst slecht. De Amerikanen erkenden het gebied, maar wordt beslist niet in dank afgenomen door de Irakezen. Daarnaast gaat het ook om het bezit van grondstoffen, olie, gas etc. Geen denken aan dat de Irakezen een onafhankelijk Koerdistan op termijn zullen accepteren. Laat staan Turkije. Assad gaat zeer zeker geen gebied van Syrië opgeven, wat hij ook duidelijk heeft gemaakt. Geheel Syrië weer onder controle krijgen. De Koerden willen maar één ding, onafhankelijkheid. Zeer zeker geen autonoom deel van Syrië. Wat u als alliantie schetst is niet meer dan een tijdelijke alliantie. Hoeveel groeperingen zijn er momenteel? Iets van zes? De ene groepering lust de andere niet. Sluit een deal, tijdelijk, met de één valt een andere groepering aan te pakken. Een tijdelijke deal met Assad is niet meer dat. De Koerden hebben voordat de ellende uitbrak een ruime ervaring opgedaan. Ze werden zelfs niet erkend als Syrische inwoners, een paspoort konden ze al helemaal niet krijgen Het uiteindelijke liedje voor de Koerden, ze zullen er alleen voor komen te staan en geen hond zal ze helpen. Het westen niet, haakt af. De Russen evenmin en zullen Assad een flinke hand helpen om ze eronder te krijgen. Bedankt door iedereen voor de strijd tegen IS, daarna het mes op de keel By the way, de PKK zijn Turkse Koerden die zich ophouden in Syrie, iets geheel anders dan de Syrische Koerden Laatst gewijzigd door Adrian M : 5 december 2016 om 01:05. |
|
5 december 2016, 13:33 | #307 |
Minister-President
Geregistreerd: 3 februari 2009
Berichten: 4.175
|
Rusland is op de Kuznetsov opnieuw een vliegtuig verloren afgelopen zaterdag. De berichten die circuleerden in de miitaire kringen worden nu bevestigd in de algemene pers.
Nauwelijks 14 dagen na het verlies van een Mig 29K is nu een SU-33 na 2 mislukte landingspogingen waarbij het de arrester gears miste in zee gestort. Het was nochtans goed weer. De piloot werd uit het water gehaald en is gered. De Russiche navy piloten komen hier maar zeer bekaaid weg. Nadat het schip zelf een ramp blijkt doen de vliegtuigen of hun piloten het niet veel beter.
__________________
Fortuna favet fortibus |
5 december 2016, 13:45 | #308 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
|
Citaat:
Russische vliegers maakten pas hun allereerste deklanding toen het schip op weg was gegaan |
|
5 december 2016, 13:58 | #309 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
|
Citaat:
Door deze bevolkingsgroep worden ze veracht en moeten weinig hebben van de Koerden Iran moet al helemaal niets hebben van de Koerden. Iran houdt de Syrische Koerden nauwlettend in het oog. Als de dood dat de Koerden in Iran opnieuw in opstand zullen komen |
|
5 december 2016, 17:36 | #310 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.734
|
Citaat:
De Hashtag #WhereisBana wordt veelgebruikt de afgelopen uren. Veel mensen maken zich zorgen om de 7-jarige Bana Alabed uit Oost-Aleppo. Het Twitteraccount van het meisje werd afgelopen zondag onverwachts opgeheven. De laatste tweet werd door haar moeder Fatemah verstuurd: ‘Wij weten zeker dat het leger ons nu gaat oppakken. We zien elkaar op een andere dag lieve wereld. Dag.’ |
|
5 december 2016, 18:45 | #311 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
|
Citaat:
het leger en geen spoor meer van te vinden. De brand erin, een zuurbad of wat ook maar te bedenken Triest, hoewel voor tal van lui een terroristje wat in hun "ziekelijke" ogen opgeruimd diende te worden |
|
6 december 2016, 04:16 | #312 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 42.296
|
Citaat:
Sinds het begin van het conflict waren er slechts zelden confrontaties tussen de Koerden en de troepen van Assad. Ze hebben dezelfde tegenstanders en in realiteit zijn het dus bondgenoten. Ook in Irak werken de Koerden en het regime nauw samen tegen IS. De Koerden hebben erg sterke legers, zijn stevige vechtjassen, en noch Assad noch Bagdad zal hen terug kunnen onderwerpen. En de facto lijkt iedereen dat te gaan beseffen. Ze zullen niet de jure onafhankelijk worden maar wel de facto, dat is trouwens al zo'n goede 10 jaar zo in Irak, en in Syrië lijkt het volledig dezelfde kant op te gaan. Syrische Koerden in Aleppo: Laatst gewijzigd door tomm : 6 december 2016 om 04:18. |
|
6 december 2016, 04:25 | #313 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 42.296
|
Citaat:
De realiteit is dat de vrouwen en kinderen die er nog zijn, familieleden en sympathisanten zijn van de jihadisten. |
|
6 december 2016, 04:27 | #314 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 42.296
|
Citaat:
Syrië is geen buurland van Iran, dus ook geen bedreiging voor Iran. Laatst gewijzigd door tomm : 6 december 2016 om 04:30. |
|
6 december 2016, 12:49 | #315 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 3 oktober 2005
Berichten: 7.823
|
Citaat:
Wat betreft je laatste opmerking: Op YouTube wemelt het van de video's uit Aleppo waar halve garen nog steeds bij elke ontploffing of kogelinslag "Allahuakhbar" staan te schreeuwen. Als je dat stilaan geen jihadisten mag noemen, hoef je nooit nog iemand jihadist te noemen, wat Adrian ook mag beweren. Wat nog van burgers overblijft in Oost-Aleppo, is van krek hetzelfde slag als diegenen die er nog met een wapen rondlopen. En die kinderen, tja, het is makkelijk veroordeeld vanuit onze luie stoel, maar het zijn wel de gematigde Syriërs die binnen tien jaar die kinderen rond hun families zullen moeten dulden en letterlijk hun nek er zouden moeten voor uitsteken. Valt daar nog iets aan te redden of te deradicaliseren?
__________________
Maar juist omdat ik weinig van de menselijke gesteldheid, de tijden van voorspoed, de partiële vooruitgang verwacht, schijnen de pogingen tot wederaanvang en voortzetting mij evenzovele wonderen toe die de ontzaglijke massa van de kwalen, mislukkingen, zorgeloosheid en dwaling bijna goedmaken. De catastrofen en de ruïnes zullen komen; de wanorde zal zegevieren, maar de orde zal dit ook van tijd tot tijd. Marguerite Yourcenar, Hadrianus' gedenkschriften (1951) Laatst gewijzigd door Nierika : 6 december 2016 om 12:50. |
|
6 december 2016, 14:03 | #316 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
|
Citaat:
Opperste vorm van simplisme, uiterst complexe conflicten terugbrengen naar 1 +1 = 2 Aan meer heeft de gemiddelde burger overigens geen behoefte. In één one liner twitter berichtje moet de gehele materie samengevat en duidelijk zijn. |
|
6 december 2016, 15:38 | #317 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
|
Citaat:
De Koerden hebben en zoeken geen vaste verbintenissen. Ze laveren heen en weer en sluiten tactische allianties om hun kansen op een vrij Koerdistan te zoeken en tegelijk gebied uitbreiden op andere groeperingen Ze leunen op de Amerikanen, maar evengoed, als het hen tijdelijk beter uitkomt, op Assad Afgelopen 17 aug bestookten Syrische toestellen wijken van Hasakah in handen van Koerdische strijders (43 doden, waaronder 17 burgers) Hierna omsingelden de Koerden de stellingen van Assad z’n troepen in de stad en dwongen hen de stad te verlaten Het is niet onmogelijk dat VS en Rusland uiteindelijk zullen gaan onderhandelen over een soort van nieuwe "Sykes-Picot overeenkomst waarin ze de invloedsfeer zullen verdelen Rusland: Syrië. VS: Irak Daarmee zijn de problemen niet aan z’n eind vanwege de diverse bevolkingsgroepen en de vele clans, als wel de omliggende landen De Koerden zullen daarin de verliezers worden daar het onmogelijk is hen een onafhankelijk Koerdistan toe te staan, zelfs geen autonoom deel in Syrië Turkije lijkt mogelijk Assad te willen erkennen, mits geen autonome Koerden. Ook Iran gaat dit zondermeer niet accepteren. Iran is ook nu uiterst beducht voor de Koerden in Syrië. Wanneer een vrij of autonoom Koerdistan zou ontstaan dient het volgende conflict zich bij voorbaat aan. De kans is tamelijk aanwezig dat Turkije en Iran zich in dat geval zullen kunnen liëren De Russen kunnen de Koerden dan ook onmogelijk een autonoom of vrij Koerdistan toestaan. Een blijvende toenadering Rusland en Turkije is tevens alleen mogelijk wanneer de Russen de garantie bieden dat er geen autonoom Koerdistan ontstaat De Koerden, nu als strijders tegen IS, waar ze veel gebied op veroverd hebben, zullen naar alle waarschijnlijkheid de oorzaak worden van nog jarenlange ellende. Koerden De Koerden in Syrie bestaan uit diverse groeperingen die eveneens, hoewel samenhang, tevens onderling verdeeld zijn en intern vechten om de macht Toen de burgeroorlog in Syrië begon, verenigden vijftien bestaande Syrisch-Koerdische oppositiepartijen zich in de Koerdische Nationale Raad (KNC) Daarnaast o.a. PKK verbonden aan de Democratische Unie Partij (PYD). Deze was jarenlang verboden in Syrië. Militaire tak: de People’s Protection Units (YPG). Tevens is er ook nog los gedoe aan Koerden |
|
6 december 2016, 15:42 | #318 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
|
Citaat:
Complexe conflicten zijn niet te vertalen in zwart/wit. Welk conflict u ook aangrijpt, de vertaling blijft steevast vanuit een kokerbril De Koerden hebben en zoeken geen vaste verbintenissen. Ze laveren heen en weer en sluiten tactische allianties om hun kansen op een vrij Koerdistan te zoeken en tegelijk gebied uitbreiden op andere groeperingen Ze leunen op de Amerikanen, maar evengoed, als het hen tijdelijk beter uitkomt, op Assad Afgelopen 17 aug bestookten Syrische toestellen wijken van Hasakah in handen van Koerdische strijders (43 doden, waaronder 17 burgers) Hierna omsingelden de Koerden de stellingen van Assad z’n troepen in de stad en dwongen hen de stad te verlaten Het is niet onmogelijk dat VS en Rusland uiteindelijk zullen gaan onderhandelen over een soort van nieuwe "Sykes-Picot overeenkomst waarin ze de invloedsfeer zullen verdelen Rusland: Syrië. VS: Irak Daarmee zijn de problemen niet aan z’n eind vanwege de diverse bevolkingsgroepen en de vele clans, als wel de omliggende landen De Koerden zullen daarin de verliezers worden daar het onmogelijk is hen een onafhankelijk Koerdistan toe te staan, zelfs geen autonoom deel in Syrië Turkije lijkt mogelijk Assad te willen erkennen, mits geen autonome Koerden. Ook Iran gaat dit zondermeer niet accepteren. Iran is ook nu uiterst beducht voor de Koerden in Syrië. Wanneer een vrij of autonoom Koerdistan zou ontstaan dient het volgende conflict zich bij voorbaat aan. De kans is tamelijk aanwezig dat Turkije en Iran zich in dat geval zullen kunnen liëren De Russen kunnen de Koerden dan ook onmogelijk een autonoom of vrij Koerdistan toestaan. Een blijvende toenadering Rusland en Turkije is tevens alleen mogelijk wanneer de Russen de garantie bieden dat er geen autonoom Koerdistan ontstaat De Koerden, nu als strijders tegen IS, waar ze veel gebied op veroverd hebben, zullen naar alle waarschijnlijkheid de oorzaak worden van nog jarenlange ellende. Koerden De Koerden in Syrie bestaan uit diverse groeperingen die eveneens, hoewel samenhang, tevens onderling verdeeld zijn en intern vechten om de macht Toen de burgeroorlog in Syrië begon, verenigden vijftien bestaande Syrisch-Koerdische oppositiepartijen zich in de Koerdische Nationale Raad (KNC) Daarnaast o.a. PKK verbonden aan de Democratische Unie Partij (PYD). Deze was jarenlang verboden in Syrië. Militaire tak: de People’s Protection Units (YPG). Tevens is er ook nog los gedoe aan Koerden |
|
7 december 2016, 02:45 | #319 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 42.296
|
Citaat:
|
|
7 december 2016, 02:55 | #320 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 42.296
|
Citaat:
De PYD is de kern en de voornaamste groep binnen de Syrische Koerden. JA, ze hebben tegen Assad gevochten maar nu zijn het bondgenoten. Na alles wat er gebeurt is denk ik niet dat ze vlug opnieuw elkaars vijanden zullen worden. En tussen Assad en Erdogan komt het niet meer goed. Tussen Erdogan en Putin wel, maar beide hebben aanvaard dat ze meningsverschillen hebben betreffende Syrië. De Russen hebben goede relaties met de Syrische (en ook Iraakse) Koerden. http://www.al-monitor.com/pulse/orig...me-russia.html |
|