Cyriel Verschaeve herdenking ? - Pagina 16

Het Oosten · 16 februari 2014, 19:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Hier geef je zelf toe dat het heel wat genuanceerder ligt dan uw gewoonlijke "Verschaeve was een fanatieker nazibeest dan Hitler zelf die iedereen naar het oostfront sutuurde en persoonlijk verantwoordelijk was voor de holocaust".

Ik heb gezegd dat Verschaeve een grote collaborateur was, dat hij de voluit de kaart van Hitler heeft getrokken, dat hij zijn ogen sloot voor de verderfelijke nazi-ideologie, én dat hij meehielp ronselen voor het Oostfront.

Dát heb ik gezegd.

U moet er niets anders van proberen te maken.

Xenophon · 16 februari 2014, 20:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ik heb gezegd dat Verschaeve een grote collaborateur was, dat hij de voluit de kaart van Hitler heeft getrokken, dat hij zijn ogen sloot voor de verderfelijke nazi-ideologie, én dat hij meehielp ronselen voor het Oostfront.

Dát heb ik gezegd.

U moet er niets anders van proberen te maken.

Dat de gemiddelde mens voor Hitler koos over Belgie is inderdaad veelzeggend over Belgie.

Toen en nu, de Vlaming heeft niets te verwachten van Belgie.

Het Oosten · 16 februari 2014, 20:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Dat de gemiddelde mens voor Hitler koos over Belgie is inderdaad veelzeggend over Belgie.

Toen en nu, de Vlaming heeft niets te verwachten van Belgie.

De 'gemiddelde' mens koos niet voor Hitler.

Xenophon · 16 februari 2014, 21:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

De 'gemiddelde' mens koos niet voor Hitler.

De geschiedenis spreekt u duidelijk tegen.

Het Oosten · 16 februari 2014, 22:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

De geschiedenis spreekt u duidelijk tegen.

In België koos de 'gemiddelde' mens niet voor Hitler. In Nederland maar evenmin.

Zipper · 16 februari 2014, 22:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

De geschiedenis spreekt u duidelijk tegen.

Hij heeft nochtans gelijk, enkel een minderheid van 10 �* 15% collaboreerde met de Duitsers. En daarvan dan nog zeker vijf procent die het enkel deed om te overleven.

Xenophon · 17 februari 2014, 00:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Hij heeft nochtans gelijk, enkel een minderheid van 10 �* 15% collaboreerde met de Duitsers. En daarvan dan nog zeker vijf procent die het enkel deed om te overleven.

Kom kom Zipper, met wat statistisch gegoochel met subjectieve cijfers die op zijn best met de losse pols uit de Belgicistische duim gezogen zijn help je hem niet.

Zipper · 17 februari 2014, 15:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Kom kom Zipper, met wat statistisch gegoochel met subjectieve cijfers die op zijn best met de losse pols uit de Belgicistische duim gezogen zijn help je hem niet.

er zijn bibliotheken vol geschreven, die het tegendeel beweren.

Xenophon · 17 februari 2014, 15:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

er zijn bibliotheken vol geschreven, die het tegendeel beweren.

Ja, en toch heeft de Vlaming niets te verwachten van Belgie.

Schrijf er tien bibliotheken mee vol, het zal daar niets aan veranderen.

Zipper · 17 februari 2014, 16:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ja, en toch heeft de Vlaming niets te verwachten van Belgie.

Schrijf er tien bibliotheken mee vol, het zal daar niets aan veranderen.

van Verschaeve (onderwerp van topic-titel) dan blijkbaar toch ook niet.

Xenophon · 17 februari 2014, 16:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

van Verschaeve (onderwerp van topic-titel) dan blijkbaar toch ook niet.

Ja, dat is allemaal gemakkelijk gesproken 80 jaar later.

Feit is dat veel van die mensen liever Hitler kozen dan Belgie, en ik kan ze het niet kwalijk nemen. Ze hadden nu eenmaal niets te verwachten van Belgie.

Zipper · 17 februari 2014, 17:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ja, dat is allemaal gemakkelijk gesproken 80 jaar later.

Feit is dat veel van die mensen liever Hitler kozen dan Belgie, en ik kan ze het niet kwalijk nemen. Ze hadden nu eenmaal niets te verwachten van Belgie.

weeral fout. Diegenen (een minderheid dus) die in de collaboratie stapten hadden ofwel dezelfde voorliefde voor "de nieuwe orde" (zoals Verschaeve en C°) van de Duitsers ofwel uit reflex van zelfbehoud (overleven).

Xenophon · 17 februari 2014, 18:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

weeral fout. Diegenen (een minderheid dus) die in de collaboratie stapten hadden ofwel dezelfde voorliefde voor "de nieuwe orde" (zoals Verschaeve en C°) van de Duitsers ofwel uit reflex van zelfbehoud (overleven).

Ja, draai en keer het maar zoveel je wil, de Vlaming heeft niets te verwachten van Belgie.

Zipper · 17 februari 2014, 18:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ja, draai en keer het maar zoveel je wil, de Vlaming heeft niets te verwachten van Belgie.

ik heb hier nochtans al veel "gekregen".

Xenophon · 17 februari 2014, 21:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

ik heb hier nochtans al veel "gekregen".

Ik aan de andere kant heb dan weer niets "gekregen".

system · 18 februari 2014, 13:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

weeral fout. Diegenen (een minderheid dus) die in de collaboratie stapten hadden ofwel dezelfde voorliefde voor "de nieuwe orde" (zoals Verschaeve en C°) van de Duitsers ofwel uit reflex van zelfbehoud (overleven).

En zelfs deze mensen werden ongoocheld. Het VNV begon vanaf half 1941 heel stilletjes leeg te lopen. Wat er over bleef waren de 'die hards'. Diegenen die radicaal Duitsgezind waren (DVLAG, dat zich later afscheidde van het VNV) en de Vlamingen beschouwen als 'Duitsers'; en deze Vlamingen die meeheulden met de bezetter, zich beschouwde als Nationaal-Socialisten, en hoopten op een overwinning van nazi-Duitsland en enkele voordelen voor Vlaanderen en vooral ook voor zichzelf : de Vlaams-nationalisten van het VNV. In 1943 werd het duidelijk dat dit een illusie was.

Achteraf (lees: na de oorlog) kon men het pover resultaat van de collaboratie dan ook meer sereen gaan beoordelen. En zo zijn zelfs zeer goed medewerkers van Staf De Clercq tot het besluit gekomen dat de collaboratie één grote vergissing was. Zoals een zeer goede kameraad van de Clercq (1) het achteraf ook stelde in 1956: Hendrik Borginon. Borginon, die heel de hele periode van het VNV van kortbij meemaakte, hield in 1956 een voordracht voor Oud-Studenten met als titel: 'Staf Declercq, mijn vriend'.

Borginon over de Clercq en de collaboratie:
(...)
"Fouten van inzicht, een aanhankelijkheid aan oude banden (activisten). Zijn vergissingen, mede de onze, hebben het Vlaams-nationalisme voor jaren vernietigd. Reeds half 1941 heeft het volk zich van ons afgekeerd."

En Borginon kon het weten...

________________________

(1) Strikt genomen is het niet 'de Clercq', maar Declercq. Dat is de schrijfwijze op zijn geboorteakte.

Net zoals het niet is 'Joris' Van Severen, maar 'Georges' Van Severen.

Xenophon · 19 februari 2014, 00:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

En zelfs deze mensen werden ongoocheld. Het VNV begon vanaf half 1941 heel stilletjes leeg te lopen. Wat er over bleef waren de 'die hards'. Diegenen die radicaal Duitsgezind waren (DVLAG, dat zich later afscheidde van het VNV) en de Vlamingen beschouwen als 'Duitsers'; en deze Vlamingen die meeheulden met de bezetter, zich beschouwde als Nationaal-Socialisten, en hoopten op een overwinning van nazi-Duitsland en enkele voordelen voor Vlaanderen en vooral ook voor zichzelf : de Vlaams-nationalisten van het VNV. In 1943 werd het duidelijk dat dit een illusie was.

Achteraf (lees: na de oorlog) kon men het pover resultaat van de collaboratie dan ook meer sereen gaan beoordelen. En zo zijn zelfs zeer goed medewerkers van Staf De Clercq tot het besluit gekomen dat de collaboratie één grote vergissing was. Zoals een zeer goede kameraad van de Clercq (1) het achteraf ook stelde in 1956: Hendrik Borginon. Borginon, die heel de hele periode van het VNV van kortbij meemaakte, hield in 1956 een voordracht voor Oud-Studenten met als titel: 'Staf Declercq, mijn vriend'.

Borginon over de Clercq en de collaboratie:
(...)
"Fouten van inzicht, een aanhankelijkheid aan oude banden (activisten). Zijn vergissingen, mede de onze, hebben het Vlaams-nationalisme voor jaren vernietigd. Reeds half 1941 heeft het volk zich van ons afgekeerd."

En Borginon kon het weten...

________________________

(1) Strikt genomen is het niet 'de Clercq', maar Declercq. Dat is de schrijfwijze op zijn geboorteakte.

Net zoals het niet is 'Joris' Van Severen, maar 'Georges' Van Severen.

De oorlog is lang voorbij, zet uw plaat nu maar af.

system · 19 februari 2014, 10:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

De oorlog is lang voorbij, zet uw plaat nu maar af.

Het is wel één van uw geestesgenoten die de draad opstartte. Maar dat zult ge wellicht effe vergeten zijn.

Xenophon · 19 februari 2014, 12:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Het is wel één van uw geestesgenoten die de draad opstartte. Maar dat zult ge wellicht effe vergeten zijn.

Hoe is Max mijn geestesgenoot?

69kk · 23 februari 2014, 08:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

De 'gemiddelde' mens koos niet voor Hitler.

Hij koos voor hetgeen hem best diende. Dus zeker niet voor zijn land waar hij als untermensch behandeld werd.
Maar ja goede belgen huilen mee met de franskiljonse wolven in het bos.