Bestuurder negeert bevelen vrouwelijke agent.

[Ninelle]

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

Lezen op die bokalen site is niet genoeg. Misschien zelf eens een moskee bezoeken, makker..

Ach jullie zitten nu allemaal gezellig samen zeker.

[suqar_7loe]

Oorspronkelijk geplaatst door Ninelle

Ach jullie zitten nu allemaal gezellig samen zeker.

Neen, ik ga niet vaak naar de moskee. Een paar keer op een jaar, is voldoende naar mijn mening.

[Ninelle]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Die seksuele connotatie waarover je spreekt is volledig op uw rekening.

.

Nee die is voor rekening van de moslims die er onmiddellijk sex bij halen.
Zoals Suqar eerder schreef : aanraken = sexen.

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Natuurlijk is het tijd dat het seksistische aangepakt wordt, en dit los van of de persoon in kwestie nu al dan niet een bepaald kleurtje heeft.
Gelijke straf voor gelijke feiten.

"Straf"... Het gaat mij eerder op de opvatting, het mensbeeld, dat erachter schuilt, niet over de handeling op zich.
In de huidige Westerse cultuur is het "foei" als je seksistisch denkt. Je krijgt daar weinig steun voor. Een grapje over vrouwen, ok, maar als je het écht meent mag je toch wat weerwind verwachten.
De vraag die ik dan heb is of het er (sub)culturen zijn waarin de vrouw openlijk en mét goedkeuring van de rest van die (sub)cultuur als minderwaardig of lager in rangorde geplaatst wordt. Als je dan sommige lezingen ziet van moslims (veel te vinden op youtube), dan hou ik zo toch mijn hart vast. In het dagelijks leven kom ik toch wel situaties tegen waarin ik het gevoel krijg dat er iets substantieels aan de hand is. Een gesprek met een jonge moslim bijv. die zegt dat hij in het begin heel veel twijfels had over de kwaliteit van de dienstverlening omdat het allemaal vrouwen zijn maar dat hij na een tijd misschien toch zijn visie moet herzien, bijv. En als je verder vraagt dan leer je dat ze zoiets van thuis en de familie meekrijgen. Zijn dit en gelijkaardige toestanden dan echt �*llemaal losstaande uitzonderingen? Ik betwijfel dat.

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door Ninelle

Nee die is voor rekening van de moslims die er onmiddellijk sex bij halen.
Zoals Suqar eerder schreef : aanraken = sexen.

Dus mensen moeten een voor u aanvaardbare specifieke reden hebben om bepaalde aanrakingen te mogen weigeren.

Dus als het vanuit mijn gewoonte de beleefdheidsvorm is een vrouw even een goede tongzoen te draaien, dan is dat ok voor u?

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Jawel, dat mag u wel uitleggen.
U denkt dus dat die meneer de enige is die geen gezag van vrouwen wenst te accepteren?
Dat mag u natuurlijk denken maar dat maakt dit niet tot een feit en dus beledigd u mensen door te stellen dat hier kritisch tegenover staan gelijk zou zijn aan moslimbashen.
Uw citaat is dus helemaal niet van toepassing en beledigend tegenover andere forummers, ik snap trouwens niet wat u steeds hier doet indien dit hele subforum volgens u uit moslimashen bestaat!
Wat doet u hier dan eigenlijk; behalve beledigen?

Neen, ik denk niet dat meneer de enige is die geen gezag van vrouwen wenst te accepteren.

Maar anderen doen dan weer alsof "geen gezag van vrouwen wensen te accepteren" inherent is aan de islam; en dat dus iedere moslim problemen heeft om gezag van vrouwen te accepteren.

Vandaar ook de opmerkingen als
"Met die gasten kan je niets aanvangen."
"Redelijke mensen wel die moslims."
"dergelijk gespuis......moslims en niet-en laaggeschoolden in het algemeen"
"dat soort gasten"
"Dat wordt onze nieuwe cultuur"

Waarom voel jij je beledigd?

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

Gelijkheid tussen man en vrouw, daar is inderdaad niks vlaams aan. Begrijp je dat niet ofzo? Zullen we er een tekeningske bij maken voor jou?

Over gelijkheid tussen man en vrouw gesproken. Kom me nu niet vertellen dat de vrouwen gelijk staan aan de man in dit belgenland. Kijk maar eens goed rond in bepaalde bedrijven, in de politiek, overheid, ...

Ik denk dat het omgekeerd is, man en vrouw zijn gelijk en dat is zelfs bij wet vastgelegd, ook in de Belgische wetgeving is dit zo, wat begrijp jij daar eigenlijk niet aan?

[Inno]

Vrouwen hebben zelfs meer rechten dan mannen hier, ze zijn gewoon de baas.

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Die seksuele connotatie waarover je spreekt is volledig op uw rekening.

Dat is niet waar eh. Zie:

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

Vrouwen aanraken= seksen.

[suqar_7loe]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Ik denk dat het omgekeerd is, man en vrouw zijn gelijk en dat is zelfs bij wet vastgelegd, ook in de Belgische wetgeving is dit zo, wat begrijp jij daar eigenlijk niet aan?

Theoretisch gezien zou u gelijk kunnen hebben. De praktijk leert ons wat anders. Dat u dat niet begrijpt is niet mijn probleem.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Neen, ik denk niet dat meneer de enige is die geen gezag van vrouwen wenst te accepteren.

Maar anderen doen dan weer alsof "geen gezag van vrouwen wensen te accepteren" inherent is aan de islam; en dat dus iedere moslim problemen heeft om gezag van vrouwen te accepteren.

Vandaar ook de opmerkingen als
"Met die gasten kan je niets aanvangen."
"Redelijke mensen wel die moslims."
"dergelijk gespuis......moslims en niet-en laaggeschoolden in het algemeen"
"dat soort gasten"
"Dat wordt onze nieuwe cultuur"

Waarom voel jij je beledigd?

U moet echt die koran eens lezen, daar staan tal van voorbeelden in wat ongelijkheid man en vrouw betreft en daar wordt er ook op gewezen, dus ja, het is inherent aan de leer ondanks die moslims die zelf daar niet naar handelen.
En ja, er zijn er ook genoeg die daar wel naar handelen, u hoeft dus geen moraalridder uit te hangen omdat dit niet zou mogen worden benoemd in een topic die daarvan een duidelijk voorbeeld geeft.

[Ninelle]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Dus mensen moeten een voor u aanvaardbare specifieke reden hebben om bepaalde aanrakingen te mogen weigeren.

Dus als het vanuit mijn gewoonte de beleefdheidsvorm is een vrouw even een goede tongzoen te draaien, dan is dat ok voor u?

Als, als, als ... tongzoenen draaien hoort nergens tot de omgangsvormen. Je zoekt een uitvlucht.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

Theoretisch gezien zou u gelijk kunnen hebben. De praktijk leert ons wat anders. Dat u dat niet begrijpt is niet mijn probleem.

Theoretisch gezien zou ik mogelijk gelijk kunnen hebben???
De Belgische wetgeving is anders zeer duidelijk, blijkbaar begrijpt u dat niet, wat uw probleem is en niet het mijne, laat dit duidelijk zijn.
Vrouwen hebben hier meer rechten dan waar ook ter wereld, dus wanneer jij je zou druk maken over vrouwenrechten is Vlaanderen niet waar je moet wezen;dan kun je beter ijveren in een of ander land waar islam de positie van vrouwen bepaald.

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

"Straf"... Het gaat mij eerder op de opvatting, het mensbeeld, dat erachter schuilt, niet over de handeling op zich.
In de huidige Westerse cultuur is het "foei" als je seksistisch denkt. Je krijgt daar weinig steun voor. Een grapje over vrouwen, ok, maar als je het écht meent mag je toch wat weerwind verwachten.
De vraag die ik dan heb is of het er (sub)culturen zijn waarin de vrouw openlijk en mét goedkeuring van de rest van die (sub)cultuur als minderwaardig of lager in rangorde geplaatst wordt. Als je dan sommige lezingen ziet van moslims (veel te vinden op youtube), dan hou ik zo toch mijn hart vast. In het dagelijks leven kom ik toch wel situaties tegen waarin ik het gevoel krijg dat er iets substantieels aan de hand is. Een gesprek met een jonge moslim bijv. die zegt dat hij in het begin heel veel twijfels had over de kwaliteit van de dienstverlening omdat het allemaal vrouwen zijn maar dat hij na een tijd misschien toch zijn visie moet herzien, bijv. En als je verder vraagt dan leer je dat ze zoiets van thuis en de familie meekrijgen. Zijn dit en gelijkaardige toestanden dan echt �*llemaal losstaande uitzonderingen? Ik betwijfel dat.

Ik weet het, het is een moeilijke evenwichtsoefening.

Vooreerst wil ik even duidelijk maken dat ik vind dat alle mensen gelijk zijn, ongeacht geslacht, ras, afkomst of godsdienst.

Langs de andere kant ben ik, zoals ik al in een andere draad gezegd heb, een fan van SF.
Daar worden in een aantal boeken, films en series de problemen rond een verschil in culturen belicht en de problemen die daaruit ontstaan.

Verschillende groepen hebben verschillende gewoontes, en hoewel we van mening zijn dat onze gewoontes de juiste zijn, is dit eigenlijk maar een subjectieve mening.
Ik ben daarom langs de ene kant heel voorzichtig om mijn subjectieve gewoontes te moeten opleggen aan anderen, en ben er langs de andere kant vrij defensief over wanneer anderen mij hun gewoontes willen opleggen.

Ziet ge het probleem?

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door Ninelle

Als, als, als ... tongzoenen draaien hoort nergens tot de omgangsvormen. Je zoekt een uitvlucht.

Ik zie dat ge het niet begrijpt.

Er zijn verschillende niveaus van contacten, de ene gaat al wat verder dan de andere.
De ene persoon voelt zich al wat minder op zijn gemak bij dat contact en het is dan ook maar normaal dat we niemand dwingen om een fysiek contact op te leggen waar die persoon zich niet comfortabel bij voelt.

Gij zout het ook niet graag hebben, dus waarom het opleggen aan iemand anders?

[suqar_7loe]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Theoretisch gezien zou ik mogelijk gelijk kunnen hebben???
De Belgische wetgeving is anders zeer duidelijk, blijkbaar begrijpt u dat niet, wat uw probleem is en niet het mijne, laat dit duidelijk zijn.
Vrouwen hebben hier meer rechten dan waar ook ter wereld, dus wanneer jij je zou druk maken over vrouwenrechten is Vlaanderen niet waar je moet wezen;dan kun je beter ijveren in een of ander land waar islam de positie van vrouwen bepaald.

U bent best wel grappig. Straks gaan de vlamingen nog beweren dat zij het brein waren achter het invoeren van de wet die stelt dat man en vrouw gelijk zijn. Maak jezelf toch niet belachelijk man

Nogmaals: in de praktijk merk ik er nochtans niets van hoor.

[Ninelle]

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

U bent best wel grappig. Straks gaan de vlamingen nog beweren dat zij het brein waren achter het invoeren van de wet die stelt dat man en vrouw gelijk zijn. Maak jezelf toch niet belachelijk man

Nogmaals: in de praktijk merk ik er nochtans niets van hoor.

Ga een paar maand in een moslimland wonen en dan zal je het gauw beseffen.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

Wie bepaalt hier de waarden en normen? Jij zeker?

Ik zou niet weten waarom 'ik' daaraan zou moeten wennen. Spreek liever int algemeen want het siert u niet om te doen alsof u mij persoonlijk kent.

Waarden en normen worden gepaald door onze geschiedenis wat zich vertaald in cultuur en ja, daar zul je mee door de deur moeten kunnen of je dit nu leuk vindt of niet.
Kun je eens wat minder agressief en provocerend zijn in je reacties?
Het begint te vervelen!

[Ninelle]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Ik zie dat ge het niet begrijpt.

Er zijn verschillende niveaus van contacten, de ene gaat al wat verder dan de andere.
De ene persoon voelt zich al wat minder op zijn gemak bij dat contact en het is dan ook maar normaal dat we niemand dwingen om een fysiek contact op te leggen waar die persoon zich niet comfortabel bij voelt.

Gij zout het ook niet graag hebben, dus waarom het opleggen aan iemand anders?

Je dramatiseert. Het lijkt wel of je het handschudden op het zelfde niveau zet als penetreren of verkrachten of zo. Je geeft het een sexuele lading die het niet heeft.

[suqar_7loe]

Oorspronkelijk geplaatst door Ninelle

Ga een paar maand in een moslimland wonen en dan zal je het gauw beseffen.

Dat zal mijn vlaamse werkgever niet graag horen.