België laat kinderen uit polygamie toe... en meer

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Maar wel 50000 migranten (waarvan ongeveer de helft, hetgeen we noemen "laaggeschoolde allochtonen")...
En voor de rest mogen ze inderdaad gaan werken, maar aan het sukses van de nepfirma's te zien, waar men tegen betaling de nodige papieren kan kopen (c4's...), staat men daar dan ook weer niet voor te drummen. Maar allé, ze verschuiven dan in elk geval van het ocmw naar de sz.

Die 50000 migranten, waarvan meer dan de helft europeanen, hebben geen recht op steun van het OCMW.

[alice]

Dus u denkt dat het OCMW enkel dient voor Belgen Artisjok?
Migranten die hier legaal zijn hebben mits een aantal voorwaarden eveneens recht op OCMW hoor.

[shaddy]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik wil je niet van leugens beschuldigen.
Soms maakt iemand een situatie mee, en trekt het verkeerde besluit.

Kan je me vertellen wat een "poco" is?

ahahahahahaha een bende asielzoekers komen een tv kiezen dame van ocmw komt hem betalen ahahahaha ze zegt dan zelf vind het niet eerlijk tov onze eigen armen omdat iedereen afkeurig kijkt maar ja europa zegt dat een tv een primaire behoefte is wij moeten luisteren en ja onze eigen armen staan in de koude..... ...goed bezig he de pocos

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Dus u denkt dat het OCMW enkel dient voor Belgen Artisjok?
Migranten die hier legaal zijn hebben mits een aantal voorwaarden eveneens recht op OCMW hoor.

Dus? Gelieve niet te doen alsof jouw gevolgtrekkingen mijn beweringen zijn.

Nee ik denk niet dat het OCMW enkel dient voor Belgen.
Er zijn inderdaad migranten, die mits een aantal voorwaarden, wel recht hebben.

Ik beweer enkel, dat de 50000 migranten (waarvan meer dan de helft europeanen), geen recht hebben op steun van het OCMW.
Niets meer, niets minder.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Die 50000 migranten, waarvan meer dan de helft europeanen, hebben geen recht op steun van het OCMW.

Doet er uiteindelijk niet veel toe. Mits kopen van de nodige papieren bij deze nepfirma's heeft men het ocmw niet nodig. De sz zal het wel betalen. En veronderstel dat deze toch nog iets meer betalen dan het ocmw.
Maar btw, is het ocmw niet verplicht om elk wettelijk in Belgie verblijvend huishouden te helpen.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Doet er uiteindelijk niet veel toe. Mits kopen van de nodige papieren bij deze nepfirma's heeft men het ocmw niet nodig. De sz zal het wel betalen. En veronderstel dat deze toch nog iets meer betalen dan het ocmw.
Maar btw, is het ocmw niet verplicht om elk wettelijk in Belgie verblijvend huishouden te helpen.

Nu doe je alsof deze fraude de algemene regels is.
Deze verdachte dossiers worden onderzocht, de fraude wordt aangepakt, en er zijn maatregelen genomen om deze fraude in de toekomst te voorkomen.

Het OCMW is inderdaad verplicht om elk huishouden, dat wettelijk in België verblijft, te helpen, als ze geen ander inkomen heeft.
Hoeveel en welke huishoudens migreren naar België, en krijgen verblijfsrecht, en hebben geen inkomen?

[Groentje-18]

Laatst zei iemand me dat mensen die hier nooit gewerkt hebben, vroeger geen recht hadden op een werkloosheidsuitkering. Voor allochtonen zou dat volgens deze persoon niet gelden (nooit geldig zijn geweest dus). De persoon die me dit zei is wel betrouwbaar dus ik wou dat eens nagaan, maar ik vind door de bomen het bos niet meer (hoe ambtenaren er zelf aan uitkunnen is mij een raadsel). Weet iemand hoe het zit?

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door Astar

Dat gebeurt dan ook, alle asielzoekers worden toegewezen aan open asielcentra en krijgen alleen "materiële hulp" in het vakjargon noemen we dat de 4B's zijnde... Bed,Bad,Brood,Begeleiding.
Het is maar wanneer je erkend wordt als vluchteling dat je hulp van het OCMW krijgt......maar je mag ook gaan werken he In 2007 waren er zo'n 1840 erkende vluchtelingen.

Een vriendin van me heeft stage gelopen in een centrum voor asielzoekers. Eens per week gingen deze mensen op uitstap, naar een concert ofzo. Niet onvaak van een internationale bekendheid. Het deed haar en mij wel wat raar opkijken. Ontspanning is broodnodig, zeker als je in zo helse omstandigheden hebt moeten leven en nog leeft. Maar zit een asielzoeker dan echt te wachten op een concertticket van zo'n 20 euro/stuk? Mocht je hun dat geld in handen hebben gegeven en hun zelf hebben laten kiezen wat ze ermee deden, zouden ze er denk ik wel iets anders mee zijn gaan doen (al was het sparen).

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Laatst zei iemand me dat mensen die hier nooit gewerkt hebben, vroeger geen recht hadden op een werkloosheidsuitkering. Voor allochtonen zou dat volgens deze persoon niet gelden (nooit geldig zijn geweest dus). De persoon die me dit zei is wel betrouwbaar dus ik wou dat eens nagaan, maar ik vind door de bomen het bos niet meer (hoe ambtenaren er zelf aan uitkunnen is mij een raadsel). Weet iemand hoe het zit?

Wil je weten of aan allochtoon, die hier nooit werkte, recht heeft op werkloosheidsuitkering?
Nee, deze allochtoon heeft geen recht op werkloosheidsvergoeding.
Een allochtoon kan, naargelang het land van oorsprong, (een deel van) zijn rechten opbouwen in het buitenland.

http://www.rva.be/frames/frameset.as...=1&Language=NL

De ambtenaren krijgen een opleiding.

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Wil je weten of aan allochtoon, die hier nooit werkte, recht heeft op werkloosheidsuitkering?
Nee, deze allochtoon heeft geen recht op werkloosheidsvergoeding.
Een allochtoon kan, naargelang het land van oorsprong, (een deel van) zijn rechten opbouwen in het buitenland.

http://www.rva.be/frames/frameset.as...=1&Language=NL

De ambtenaren krijgen een opleiding.

Ja, dat was mijn vraag. Bedankt voor het antwoord.

Maar, als ze gewerkt hebben in het buitenland, telt dat dan niet mee?
En als de persoon die hier nooit gewerkt heeft alleenstaande is (met kinderen), of als het om een koppel gaat van mensen die nooit gewerkt hebben? Hoe zit het dan? Krijgen ze dan een 'leefloon'?
(Sorry voor deze allicht stomme vraag, maar van dat systeem begrijp ik echt niets. )

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Ja, dat was mijn vraag. Bedankt voor het antwoord.

Maar, als ze gewerkt hebben in het buitenland, telt dat dan niet mee?
En als de persoon die hier nooit gewerkt heeft alleenstaande is (met kinderen), of als het om een koppel gaat van mensen die nooit gewerkt hebben? Hoe zit het dan? Krijgen ze dan een 'leefloon'?
(Sorry voor deze allicht stomme vraag, maar van dat systeem begrijp ik echt niets. )

Wat er meetelt vind je op deze link terug.
http://www.rva.be/frames/Main.aspx?P...NL&Items=1/2/6

In België geldt een migratiestop.
Wie we nog binnenlaten vind je op deze link
http://www.vmc.be/vreemdelingenrecht/wegwijs.aspx?id=55

Als een persoon of koppel verblijfsrecht krijgt, en geen ander inkomen heeft, krijgen ze een leefloon.

[circe]

Als een persoon of koppel verblijfsrecht krijgt, en geen ander inkomen heeft, krijgen ze een leefloon.

en wie betaalt dat leefloon? Het ezeltje? Of begint uw euro ineens te vallen?

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Nu doe je alsof deze fraude de algemene regels is.
Deze verdachte dossiers worden onderzocht, de fraude wordt aangepakt, en er zijn maatregelen genomen om deze fraude in de toekomst te voorkomen.

Het OCMW is inderdaad verplicht om elk huishouden, dat wettelijk in België verblijft, te helpen, als ze geen ander inkomen heeft.
Hoeveel en welke huishoudens migreren naar België, en krijgen verblijfsrecht, en hebben geen inkomen?

Deze laatste cijfers moeten we bij het ocmw opvragen. Maar wat het aantal potentielen betreft, hier zitten we terug aan onze 50000 (geen huishoudens, maar personen), waarvan ongeveer de helft hetgeen we noemen "laaggeschoolde allochtonen".
Maar wat de fraude betreft, men spreekt hier wel over enkele tienduizenden gevallen.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

en wie betaalt dat leefloon? Het ezeltje? Of begint uw euro ineens te vallen?

Heb ik ooit beweerd dat het leefloon niet betaald wordt door de belastingsbetaler?

Ik wilde alleen verduidelijken, dat niet iedereen die België binnenkomt, recht heeft op een leefloon.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Een vriendin van me heeft stage gelopen in een centrum voor asielzoekers. Eens per week gingen deze mensen op uitstap, naar een concert ofzo. Niet onvaak van een internationale bekendheid. Het deed haar en mij wel wat raar opkijken. Ontspanning is broodnodig, zeker als je in zo helse omstandigheden hebt moeten leven en nog leeft. Maar zit een asielzoeker dan echt te wachten op een concertticket van zo'n 20 euro/stuk? Mocht je hun dat geld in handen hebben gegeven en hun zelf hebben laten kiezen wat ze ermee deden, zouden ze er denk ik wel iets anders mee zijn gaan doen (al was het sparen).

Maar hier moet ge de geschiedenis kennen, waarom men naar "kost en inwoon" is overgegaan.
Op het einde vorige eeuw, begin deze eeuw, werden er in bepaalde landen, reisbureau's opgericht, die mits betaling, én de reis, én een "verhaal", én de nodige steun verkochten, om zo in Belgie een asielaanvraag te kunnen indienen (en wegens de traagheid van de Belgen, zo voor enkele jaren verzekerd te zijn van financiele inkomsten). Om de reislust van deze asielzoekers wat af te remmen, heeft men deze financiele inkomsten vervangen door kost en inwoon.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Deze laatste cijfers moeten we bij het ocmw opvragen. Maar wat het aantal potentielen betreft, hier zitten we terug aan onze 50000 (geen huishoudens, maar personen), waarvan ongeveer de helft hetgeen we noemen "laaggeschoolde allochtonen".
Maar wat de fraude betreft, men spreekt hier wel over enkele tienduizenden gevallen.

Die 50000 zijn bijlange geen 50000 potentiële leefloontrekkers.

Een Pool met een laag Pools loon, zal niet neer België komen, om van een nog lager leefloon te leven, hij komt naar hier om te werken.
Meer dan de helft van de migranten komt uit Europa!
Echtgenoten die naar België komen, in het kader van gezinshereniging, worden onderhouden door hun partner, en hebben helemaal geen recht op een leefloon.
Idem voor de ouders die hun kind in België vervoegen. (Behalve naar het schijnt de Turkse, maar ik wacht nog op een bron om dit aan te tonen)

Kijk misschien eerst eens op deze link
http://www.vmc.be/vreemdelingenrecht/wegwijs.aspx?id=55
om te weten wie er België binnen mag. Dit geeft je een idee wie er potentieel leefloon kan krijgen.

Er wordt gesproken van tienduizend verdachte dossiers, niet van tienduizend fraudegevallen.
En, denk je dat fraude de algemene regel is?

[alice]

Natuurlijk heeft niet iedereen die Belgie binnenkomt recht op een leefloon!
Dat zou te gek voor woorden zijn; hallo ik ben er; waar is mijn geld?'

Iemand moet hier wettelijk verblijven en of ingeschreven zijn in het vreemdelingenregister met een al of niet voorlopig verblijfsrecht of in het bevolkingsregister en geen ander recht op inkomsten hebben.

Wat werkloosheid betreft moet je gewerkt hebben in een land binnen de E.U.
Dit geldt ook voor het recht op pensioen.
Mensen die vinden dat Belgie tekort schiet in zorg moeten me eens vertellen waar mensen meer rechten hebben en even gemakkelijk zich kunnen vestigen?
In Nederland bijvoorbeeld is de wetgeving een pak strenger!

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Die 50000 zijn bijlange geen 50000 potentiële leefloontrekkers.

Die 50000 behoren tot de categorie "migreren naar belgie, en krijgen er verblijfrecht", en zijn daarom door mij "potentielen" genoemd. Belangrijker is "waarvan ongeveer de helft laaggeschoolde allochtonen".
Van deze laatste categorie is er inderdaad een gedeelte dat komt om te werken en nog kan werken ook, maar is er ook een categorie dat ofwel niet komt om te werken, ofwel niet kan werken.
Schatting, ongeveer de helft (van de helft) of 12500 valt hieronder. Trek hier dan degenen af die beroep doen op de nepfirma's om sz steun te krijgen, dan vallen we weerom op de helft, of 6250 mensen voor ocmw steun (weliswaar alles per jaar).
Zij die betere schattingen hebben (of echte cijfers) geven ze.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Er wordt gesproken van tienduizend verdachte dossiers, niet van tienduizend fraudegevallen.
En, denk je dat fraude de algemene regel is?

Ge zou het zo stilaan gaan denken. Uiteindelijk gaat het maar over 12500 potentielen (per jaar).
Tienduizend is wel een minimum waarover men spreekt. In posting 262 spreekt een (semi ?)officieel bericht over een duizendtal ontdekte nepfirma's in het brusselse, en twintigduizend onterechte uitkeringen.
In een artikel, in den tijd, sprak men over tienduizend gekende gevallen, met
een waarschijnlijkheid dat het uiteindelijk minstens dertigduizend gevallen zou omvatten.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Die 50000 behoren tot de categorie "migreren naar belgie, en krijgen er verblijfrecht", en zijn daarom door mij "potentielen" genoemd. Belangrijker is "waarvan ongeveer de helft laaggeschoolde allochtonen".
Van deze laatste categorie is er inderdaad een gedeelte dat komt om te werken en nog kan werken ook, maar is er ook een categorie dat ofwel niet komt om te werken, ofwel niet kan werken.
Schatting, ongeveer de helft (van de helft) of 12500 valt hieronder. Trek hier dan degenen af die beroep doen op de nepfirma's om sz steun te krijgen, dan vallen we weerom op de helft, of 6250 mensen voor ocmw steun (weliswaar alles per jaar).
Zij die betere schattingen hebben (of echte cijfers) geven ze.

Waar haal je het vandaan dat de helft laaggeschoold zou zijn?
33000 zijn Europeanen. Noem jij een Poolse elektricien laaggeschoold?
Zijn je schattingen ergens op gebaseerd? Indien niet zijn ze toch niet veel waard.

Lees toch maar eens welke categorieën verblijfsrecht kunnen krijgen, en onder welke voorwaarden. Lees ook de voorwaarden over tenlasteneming.
http://www.vmc.be/vreemdelingenrecht/wegwijs.aspx?id=55

Schat dan nog eens in hoeveel potentieel er is.

Heb je eigenlijk de rest van mijn bericht gelezen?
Een Pool met een laag Pools loon, zal niet neer België komen, om van een nog lager leefloon te leven, hij komt naar hier om te werken.
Meer dan de helft van de migranten komt uit Europa!
Echtgenoten die naar België komen, in het kader van gezinshereniging, worden onderhouden door hun partner, en hebben helemaal geen recht op een leefloon.
Idem voor de ouders die hun kind in België vervoegen. (Behalve naar het schijnt de Turkse, maar ik wacht nog op een bron om dit aan te tonen)