Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 24 juni 2009, 20:21   #301
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Artisjok,

Dat begrijp ik wel. Persoonlijk zal het mij een worst wezen wat je draagt, op je hoofd, of waar ook. Individuele vrijheid vind ik daarvoor te belangrijk.

Maar, wat doe je als het principe van individuele vrijheid binnen de multiculturaliteit voorlopig niet wil werken ? Dan ben je verplicht voorlopige maatregelen te nemen. Luister dan naar de feedback, en trek je conclusies.

Het kan toch niet de bedoeling zijn dat die jonge meiden voor de kar worden gespannen van enkele heethoofden ideologisten. Rijd eerst het gras voor de voeten, en dan zien we wel.
Uit niets blijkt dat dit een voorlopige maatregel is. Bron aub. De maatregel lijkt eerder ingegeven door heethoofden rechtse ideologen, navolgelingen van Huntington.

Laatst gewijzigd door filosoof : 24 juni 2009 om 20:23.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2009, 20:22   #302
globalmedia
Minister-President
 
globalmedia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 januari 2009
Berichten: 4.327
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dimensie Bekijk bericht
Gelukkig maar.
Zou je liever boomschors eten in een communitisch paradijs?
Vanwaar die vraag?
__________________
De waarheid is niet meer dan de leugen die de mensen van je verwachten.’ (Gerrit Komrij)
globalmedia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2009, 20:23   #303
Sus Iratus
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2008
Locatie: Muzelmaniakië
Berichten: 6.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Uit niets blijkt dat dit een voorlopige maatregel is. Bron aub. De maatregel is eerder ingegeven door heethoofden rechtse ideologen.
Die maatregel is ingegeven door verstandige mensen die de roze multiculturele bril hebben afgezet en ingezien hebben dat het zo echt niet meer verder kan.
Sus Iratus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2009, 20:25   #304
Dimensie
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 mei 2009
Berichten: 1.312
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus Bekijk bericht
Gelukkig doet u, de vleesgeworden Rede, dat helemaal niet he?

De vleesgeworden rede slaagt er echt niet in te zeggen wat hij zo superieur aan de islamitische cultuur vindt.
Dimensie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2009, 20:26   #305
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dimensie Bekijk bericht
Gelukkig maar.
Zou je liever boomschors eten in een communitisch paradijs?
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door globalmedia Bekijk bericht
Vanwaar die vraag?
Summun van subtiel argumenteren.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2009, 20:28   #306
Dimensie
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 mei 2009
Berichten: 1.312
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus Bekijk bericht
Die maatregel is ingegeven door verstandige mensen die de roze multiculturele bril hebben afgezet en ingezien hebben dat het zo echt niet meer verder kan.
In zowat alle Brusselse scholen werd al lang geleden een hoofddoekverbod ingesteld. In Antwerpen en tal van andere steden volgden een hoofddoekverbod in de administratie.
De Brusselse PS en Patje Janssens zijn nu allemaal rechtse heethoofden en ideologen? Proest ....
Dimensie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2009, 20:28   #307
Dimensie
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 mei 2009
Berichten: 1.312
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Summun van subtiel argumenteren.
Waar blijven de jouwe?
Dimensie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2009, 20:28   #308
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dimensie Bekijk bericht
Dat blijt uit het feit dat je dit ontkent :
1 Als jij stelt "Nee, jij verdedigt indoctrinatie, hersenspoeling en groeps- en familiale dwang op basis van vermeende religieuze voorschriften."
en ik antwoord
"Neen, dat verdedig ik niet.
Waaruit blijkt dat ik dit wel doe? (+ quote graag)"
Dan heb ik graag een quote die ik schreef.

2 Ik ontken inderdaad dat ik de hoofddoekdracht met vrije keuze verwar.

Ik vraag dus nogmaals, wat heb ik geschreven waaruit blijkt dat ik "indoctrinatie, hersenspoeling en groeps- en familiale dwang op basis van vermeende religieuze voorschriften" verdedig. (+ quote graag)

Laatst gewijzigd door artisjok : 24 juni 2009 om 20:29.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2009, 20:30   #309
Dimensie
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 mei 2009
Berichten: 1.312
Standaard

Even een reminder aan de vleesgeworden rede :

Citaat:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof
Je spreekt in slogans.
Jij ontwijkt vragen.
De vraag was :


Citaat:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dimensie
Wat vindt jij zo superieur aan de islamitische cultuur?
Haar intellectuele sclerose?
Haar visie over de vrouw als keuken-en sexslaaf?
Haar rechtssysteem : met handjes-afkappen, stenigingen, etc?
Vertel het maar.


En de stelling was

Citaat:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dimensie
Jij verwart de hoofddoekdracht met vrije keuze. Daar begint de fout al.
Geen enkele verstandelijk normale vrouw gaat zomaar spontaan een hoofddoek dragen. Daar gaat altijd een behoorlijke portie druk en indoctrinatie aan vooraf.

Weerleg maar.
Dimensie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2009, 20:30   #310
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dimensie Bekijk bericht
Waar blijven de jouwe?
Antwoorden op jouw slogans?
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2009, 20:31   #311
globalmedia
Minister-President
 
globalmedia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 januari 2009
Berichten: 4.327
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Summun van subtiel argumenteren.
in zijn eigen hoofd
__________________
De waarheid is niet meer dan de leugen die de mensen van je verwachten.’ (Gerrit Komrij)
globalmedia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2009, 20:34   #312
Dimensie
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 mei 2009
Berichten: 1.312
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
1 Als jij stelt "Nee, jij verdedigt indoctrinatie, hersenspoeling en groeps- en familiale dwang op basis van vermeende religieuze voorschriften."
en ik antwoord
"Neen, dat verdedig ik niet.
Waaruit blijkt dat ik dit wel doe? (+ quote graag)"
Dan heb ik graag een quote die ik schreef.
Ik conludeer dat uit het feit dat jij geen verband wil zien tussen hoofddoekdracht en dwang. Ik kan helaas niet al je posts hier copy/pasten om aan je quote-vraag te voldoen. Het zijn er te veel.



Citaat:
Ik vraag dus nogmaals, wat heb ik geschreven waaruit blijkt dat ik "indoctrinatie, hersenspoeling en groeps- en familiale dwang op basis van vermeende religieuze voorschriften" verdedig. (+ quote graag)
Precies hierom :

Citaat:
2 Ik ontken inderdaad dat ik de hoofddoekdracht met vrije keuze verwar.
Dimensie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2009, 20:36   #313
Dimensie
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 mei 2009
Berichten: 1.312
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Antwoorden op jouw slogans?
Doe niet zo kinderlijk, antwoorden op de vragen die ik al 3 keer stelde.
Nog steeds je mond vol tanden?

Dus eigenlijk flap je d'r maar wat uit, als je zegt dat de islamitische cultuur even superieur is als de Westerse.
En jij durft jezelf filosoof te noemen?
Dimensie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2009, 20:39   #314
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Artisjok,

Dat begrijp ik wel. Persoonlijk zal het mij een worst wezen wat je draagt, op je hoofd, of waar ook. Individuele vrijheid vind ik daarvoor te belangrijk.

Maar, wat doe je als het principe van individuele vrijheid binnen de multiculturaliteit voorlopig niet wil werken ? Dan ben je verplicht voorlopige maatregelen te nemen. Luister dan naar de feedback, en trek je conclusies.

Het kan toch niet de bedoeling zijn dat die jonge meiden voor de kar worden gespannen van enkele heethoofden ideologisten. Rijd eerst het gras voor de voeten, en dan zien we wel.
Nee, dat kan niet de bedoeling zijn.
Denk je dat je hen zal leren op te komen voor hun eigen vrijheden, eigen keuzes, door hen ook nog eens te beperken in hun vrijheden, hun eigen keuzes?
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2009, 20:42   #315
Sus Iratus
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2008
Locatie: Muzelmaniakië
Berichten: 6.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Antwoorden op jouw slogans?
Ik ben ook wel benieuwd naar uw antwoord op de door Dimensie gestelde vragen.
Sus Iratus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2009, 20:44   #316
Dimensie
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 mei 2009
Berichten: 1.312
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Nee, dat kan niet de bedoeling zijn.
Denk je dat je hen zal leren op te komen voor hun eigen vrijheden, eigen keuzes, door hen ook nog eens te beperken in hun vrijheden, hun eigen keuzes?

Ze worden niet beperkt in hun vrijheden noch in hun keuzes.
Zijn ze plots moslim-af als ze hun hoofddoek afdoen?

Eigen keuzes, eigen vrijheden zijn van secundair belang in de islam; de ummah telt. Je denkt toch niet dat hun haatbaardimam of hun gemeenschap enig initiatief gaat tonen om hen te stimuleren om op te komen voor hun vrijheden en keuzes? Waarom stimuleerde hun omgeving hen in de eerste plaas tot het dragen van de hoofddoek, denk je?

Laatst gewijzigd door Dimensie : 24 juni 2009 om 20:47.
Dimensie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2009, 20:45   #317
anoniempje
Gouverneur
 
anoniempje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 mei 2009
Berichten: 1.214
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dimensie Bekijk bericht
Tijdens het VRT-nieuws maakte die imam duidelijk hoe correct die schooldirectie is in haar analyse over "dwang". De imam zei duidelijk dat diegenen die geen hoofddoek dragen geen goede moslimas zijn, en dat ze de gevolgen wel zullen voelen vanwege de 'gemeenschap'.
Zo zie je maar hoe de indoctrinatie gebeurt door gefrustreerde haatbaarden en dat de hoofddoekdracht niets met vrije keuze te maken heeft.
Wat een leugen.


Hij zei dat er geen dwang is voor meisjes die het niet wensen te dragen.
anoniempje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2009, 20:48   #318
Dimensie
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 mei 2009
Berichten: 1.312
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door anoniempje Bekijk bericht
Wat een leugen.


Hij zei dat er geen dwang is voor meisjes die het niet wensen te dragen.
Je luisterde echt niet naar wat hij vervolgens zei.
Dimensie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2009, 20:50   #319
anoniempje
Gouverneur
 
anoniempje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 mei 2009
Berichten: 1.214
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus Bekijk bericht
Ik acht mijn cultuur zeker superieur aan de hunne. Dat is een heel correcte veronderstelling van u. Mensen zijn gelijkwaardig, culturen zijn dat echter niet, en derhalve meet ik met de maat van de superieure cultuur, de mijne.
Dan hebben zij het recht hun cultuur superieur te vinden aan het jouwe. Er is geen wet die zegt dat op Belgisch grondgebied enkel de Westerse cultuur(whatever that is) mag worden beleefd.
anoniempje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2009, 20:50   #320
Dimensie
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 mei 2009
Berichten: 1.312
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus Bekijk bericht
Ik ben ook wel benieuwd naar uw antwoord op de door Dimensie gestelde vragen.
Hij is gaan lopen met zijn mond vol tanden.
Dimensie is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:16.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be