Document van Shadowke en E. Niessen over de hereniging der Nederlanden

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

dan moeten mensen als Shadow dringend begrijpen dat Vlaanderen doorheen de afgelopen eeuwen een eigenheid, cultuur, politieke traditie ontwikkeld heeft. wil je hier geen respect voor opbrengen leg je plan dan ergens in de onderste schuif.

eeuwen?
het vlaamse gewest bestaat nog geen 100 jaar man.
dus niets eigenheid, cultuur of politieke traditie.

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Een Verenigde Nederlanden zal zijn met Oranje, of ze zal niet zijn.

legt ge al breekpunten op tafel? NEderland is vragende partij voor een fusie uds zult ge toch water bij de wijn moeten doen

tsja shadow
als ge het verschil niet eens kent tussen het Vlaams gewest en Vlaanderen of haar geschiedenis ...

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

legt ge al breekpunten op tafel? NEderland is vragende partij voor een fusie uds zult ge toch water bij de wijn moeten doen

niet alle vlamingen zijn republikeinen 1207.
net zoals niet alle nederlanders royalisten zijn.

daarom vraag ik een referendum voor een koninkrijk of republiek: de meerderheid haalt het en de rest moet zich maar aanpassen aan de wil van de meerderheid

[Spinoza]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

legt ge al breekpunten op tafel? NEderland is vragende partij voor een fusie uds zult ge toch water bij de wijn moeten doen

Nederland is helemaal geen vragende partij. Veel Nederlanders willen de Vlamingen graag erbij hebben. Maar als ze het koningshuis daarvoor moeten opofferen, dan laat maar.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

legt ge al breekpunten op tafel? NEderland is vragende partij voor een fusie uds zult ge toch water bij de wijn moeten doen

tsja shadow
als ge het verschil niet eens kent tussen het Vlaams gewest en Vlaanderen of haar geschiedenis ...

jawel
het graafschap vlaanderen: oost/west-vlaanderen, zeeuws-vlaanderen en frans-vlaanderen.
het vlaamse gewest: oost/west-vlaanderen, limburg, antwerpen en vlaams-brabant.
totaal verschillend dus.

ik zou beter zeggen: jij kent het verschil niet.

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

jawel
het graafschap vlaanderen: oost/west-vlaanderen, zeeuws-vlaanderen en frans-vlaanderen.
het vlaamse gewest: oost/west-vlaanderen, limburg, antwerpen en vlaams-brabant.
totaal verschillend dus.

ik zou beter zeggen: jij kent het verschil niet.

Met alle respect, maar als jij als Groot-Nederlander met dezelfde rammelende nepargumentatie komt aandraven als de gemiddelde Belgicist van het zevende knoopsgat ('Vlaanderen is enkel Oost- en West-Vlaanderen'), dan stel ik stel ik me toch vragen bij de ernst van jouw hele betoog.

[Wiley E Coyote]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

eeuwen?
het vlaamse gewest bestaat nog geen 100 jaar man.
dus niets eigenheid, cultuur of politieke traditie.

Het Vlaamse Gewest bestaat misschien nog maar een dertig jaar maar Vlaanderen (“Zuidelijke Nederlanden”) en de Vlaamse eigenheid en cultuur bestaat reeds eeuwen. En politieke traditie en instellingen dienen niet noodzakelijk te dateren van onder het ancien regime om er aan gehecht te zijn. Voor veel Vlamingen zijn onze instellingen juist het ijkpunt van onze strijd voor verzelfstandiging.

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

daarom vraag ik een referendum voor een koninkrijk of republiek: de meerderheid haalt het en de rest moet zich maar aanpassen aan de wil van de meerderheid

koninshuizen zijn niet willekeurig inwisselbaar. een referendum in vlaanderen over ALbert zal miss rond de 40 �* 45% pro draaien maar dat betekent niet dat die mensen de nassau's accepteren.

en als blijkt dat 95 tot 97% vd vlamingen de Oranje's niet zitten dan is dat pech hebben ? serieus blijven hé

heel flink dat je de geografie kent trouwens.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Met alle respect, maar als jij als Groot-Nederlander met dezelfde rammelende nepargumentatie komt aandraven als de gemiddelde Belgicist van het zevende knoopsgat ('Vlaanderen is enkel Oost- en West-Vlaanderen'), dan stel ik stel ik me toch vragen bij de ernst van jouw hele betoog.

Z&G, historisch klopt mijn tekst.
nu is vlaanderen tuurlijk meer dan het vroegere graafschap vlaanderen, dat weet ik ook wel.
maar de vlaamse eigenheid en cultuur bestaan nog altijd niet omdat iedere stad/streek haar eigen identiteit cultuur en dialect heeft. enkel de vlaamse ruit heeft als groter gebied meer een eigen identiteit.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

koninshuizen zijn niet willekeurig inwisselbaar. een referendum in vlaanderen over ALbert zal miss rond de 40 �* 45% pro draaien maar dat betekent niet dat die mensen de nassau's accepteren.

en als blijkt dat 95 tot 97% vd vlamingen de Oranje's niet zitten dan is dat pech hebben ? serieus blijven hé

heel flink dat je de geografie kent trouwens.

als er in heel de nederlanden genoeg republikeinen zijn, moeten ze idd vertrekken.
maar zomaar onze eigen wil opdringen aan iemand anders? dan zijn wij niet beter dan de Fransen.
laat ons een referendum doen: dat is de enige democratische manier.

[Wiley E Coyote]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

maar de vlaamse eigenheid en cultuur bestaan nog altijd niet omdat iedere stad/streek haar eigen cultuur en dialect heeft. enkel de vlaamse ruit heeft als groter gebied meer een eigen taal.

Dat kan dan qua taal en cultuur even zeer gezegd worden over Nederland: Holland, Limburg, Friesland. Dus op basis van je eigen criteria hebben jullie dan zelf ook geen cultuur (wat iedere Vlaming trouwens al lang wist )

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote

Dat kan dan qua taal en cultuur even zeer gezegd worden over Nederland: Holland, Limburg, Friesland. Dus op basis van je eigen criteria hebben jullie dan zelf ook geen cultuur (wat iedere Vlaming trouwens al lang wist )

een eenheidstaal en -cultuur bestaat niet in vlaanderen of in nederland.
dat wordt bedoeld.

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Wat mij betreft worden alle eilanden bijzondere gemeenten direct onder Nederland. Ik begrijp niet zo goed waarom een eilandje met 50.000 inwoners een 'land' zou moeten zijn. Maar even goed, ze horen er wat mij betreft wel bij. Al moet wel een beetje die corruptie in de gaten worden gehouden, dat tolereren we hier ook niet bij onszelf. Verder moet het Nederlands véél meer gepromoot worden. Dat halve gedoe met al die andere talen, sorry maar dat begrijp ik niet.

Volledig mee eens. Als elk eiland direct onder Nederlands bestuur komt te staan, kunnen Antilianen op Nederlandse partijen stemmen wat meer saamhorigheidsgevoel met Nederland zal te weeg brengen. Daarnaast wordt de Euro dan het wettige betaalmiddel wat ook de nodige voordelen heeft en wordt geld vanuit Nederland beter besteed en verdwijnt dat niet in een bodemloze put.

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

een eenheidstaal en -cultuur bestaat niet in vlaanderen of in nederland.
dat wordt bedoeld.

Hier ben ik het niet mee eens. Nederland is een stabiele natiestaat en als Vlaanderen onafhankelijk wordt, Vlaanderen ook.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Hier ben ik het niet mee eens. Nederland is een stabiele natiestaat en als Vlaanderen onafhankelijk wordt, Vlaanderen ook.

een stabiele natiestaat met verdraagzaamheid en respect voor de dialecten, identiteiten en culturen van de verschillende deelgebieden
zo kan je het beter zeggen

België had dat ook kunnen worden indien er geen verfransingsdrang was vanuit brussel en wallonie.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Nederland is helemaal geen vragende partij. Veel Nederlanders willen de Vlamingen graag erbij hebben. Maar als ze het koningshuis daarvoor moeten opofferen, dan laat maar.

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

legt ge al breekpunten op tafel? NEderland is vragende partij voor een fusie uds zult ge toch water bij de wijn moeten doen

De paringsdans is volop bezig, zo te zien.

Goed zo!

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Met alle respect, maar als jij als Groot-Nederlander met dezelfde rammelende nepargumentatie komt aandraven als de gemiddelde Belgicist van het zevende knoopsgat ('Vlaanderen is enkel Oost- en West-Vlaanderen'), dan stel ik stel ik me toch vragen bij de ernst van jouw hele betoog.

²

Toch kan je de mogelijkheid dat er bij een eenzijdige Vlaamse afscheuring barstjes in de Vlaamse eenheid komen, niet zomaar van tafel vegen.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

²

Toch kan je de mogelijkheid dat er bij een eenzijdige Vlaamse afscheuring barstjes in de Vlaamse eenheid komen, niet zomaar van tafel vegen.

die barstjes zijn er nu al:
- limburg voelt totaal geen binding met de rest van vlaanderen
- west-vlaanderen wilt meer eigen bestuur.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

die barstjes zijn er nu al:
- limburg voelt totaal geen binding met de rest van vlaanderen
- west-vlaanderen wilt meer eigen bestuur.

Overdrijft u niet een beetje?

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

een stabiele natiestaat met verdraagzaamheid en respect voor de dialecten, identiteiten en culturen van de verschillende deelgebieden
zo kan je het beter zeggen

Dat klinkt veel beter.

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

België had dat ook kunnen worden indien er geen verfransingsdrang was vanuit brussel en wallonie.

Het verschil tussen Nederland en Belgie is dat er in Nederland 1 dominante etniciteit is, namelijk de Nederlanders en in Belgie drie (Vlamingen, Walen en Duitsers), dus Belgie zal mijn inziens ooit elkaar vallen net zoals vele niet-natiestaten in de geschiedenis.

Wat vond je trouwens van mijn aanvullingen op je document?