Konsekwenties van verschillen tussen Vlamingen, Walen, en Nederlanders

[Doomy]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

dus jij hebt liever dat we allemaal het nederlands opgeven?

Nee, wel dat West-Vlaanderen tweetalig Westvlaams-Nederlands wordt. Inwijkelingen moeten op zijn minst Nederlands kennen, en kunnen eventueel later Westvlaams leren als ze dit wensen. Kommunikatie met niet-Westvlamingen verloopt in het Nederlands. Maar de plaatselijke bevolking moet bij officiële aangelegenheden, gemeenteraden, rechtbanken,... ook Westvlaams kunnen gebruiken. Waarom zou het ene het andere moeten uitsluiten?

[Bovenbuur]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

als streektaal strop. niet als een aparte taal.
nederlands, fries, frans en duits zijn echte talen.
het limburgs is een mengeling van nederlands, frans en duits en dus geen echte aparte taal.

Fries is net zo nep of echt als Limburgs.

Wat ik wel vreemd vind is dat Limburgs volgens Stropke niet gewoon als taal of streektaal erkend is, maar als vreemde taal. Dus alleen Vlaams-Limburgs is erkend?

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Nee, wel dat West-Vlaanderen tweetalig Westvlaams-Nederlands wordt. Inwijkelingen moeten op zijn minst Nederlands kennen, en kunnen eventueel later Westvlaams leren als ze dit wensen. Kommunikatie met niet-Westvlamingen verloopt in het Nederlands. Maar de plaatselijke bevolking moet bij officiële aangelegenheden, gemeenteraden, rechtbanken,... ook Westvlaams kunnen gebruiken. Waarom zou het ene het andere moeten uitsluiten?

de dialecten bewaren dus.
dat moet gebeuren tussen federaal niveau (justitie) en provinciaal niveau (de rest).

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

Fries is net zo nep of echt als Limburgs.

Wat ik wel vreemd vind is dat Limburgs volgens Stropke niet gewoon als taal of streektaal erkend is, maar als vreemde taal. Dus alleen Vlaams-Limburgs is ekend?

nederlands-limburgs (oost-limburgs) is wel als streektaal erkend.
vlaams-limburgs (west-limburgs) niet.

fries is erkend als aparte taal (en dat is het ook, geen nep).

[Bovenbuur]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Friesland en Limburg is binnen Nederland toch ook een klein beetje het "buitenbeentje".
Wat is dan het verschil met Wallonie ?

Dat ik hier overheen gelezen heb zeg: Henri is een heel-Nederlander!

O, maar dan nog wel even dit:

Neen, maar vele van de aanhangers van een fusie zijn wel extreem rechts.
Dat die blij gaan zijn met al die vreemdelingen in het Grote Nederland is maar de vraag.
Hoe gaat Groot Nederland die vergaderingen van Neo Nazi's aanpakken ?

Dat zijn toch ligitieme en logische vragen dacht ik.

Wat dacht je van: hetzelfde als nu? Er worden toch niet spontaan meer neonazi's gegenereerd als er een nieuwe staat ontstaat? Bovendien is het eerder andersom, het zou best kunnen dat een groot deel van de neonazi's voor een groot-Nederland is, maar andersom geld dat al lang niet meer, daar zijn er te weinig neonazi's voor.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

1. dat is economisch: moet nog worden onderzocht door economisten.

2. het Fries is een officiële andere taal, geen STREEKtaal.
momenteel is enkel het Limburgs erkend als streektaal in Nederland maar het is eveneens een dialect van het Nederlands.
duidelijk een onderscheid maken beste.

Ga je je weer wegsteken achter "wij zijn niet bevoegd" of "wij kennen daar niets van" ?

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Ga je je weer wegsteken achter "wij zijn niet bevoegd" of "wij kennen daar niets van" ?

heb je ondertussen al geantwoord op de vele vragen aan je op dit forum?
of ga je ze weer verder vooruitschuiven zoals een echte belgicist.

[Doomy]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

1. dat is economisch: moet nog worden onderzocht door economisten.

Als je onvoldoende van ekonomie kent, op welke basis kun je dan beweren dat het gezamenlijk BBP van een BeNeLux-federatie met 20% zal afnemen en dit van een kleinere Vlaams-Nederlandse Unie met 10% zal toenemen, en dat de belastingen zullen verlagen, de pensioenen verhogen, en de prijs van goederen en diensten zullen dalen? Je zou haast denken dat de gebraden kippen ons zo in de mond zullen vliegen.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Als je onvoldoende van ekonomie kent, op welke basis kun je dan beweren dat het gezamenlijk BBP van een BeNeLux-federatie met 20% zal afnemen en dit van een kleinere Vlaams-Nederlandse Unie met 10% zal toenemen, en dat de belastingen zullen verlagen, de pensioenen verhogen, en de prijs van goederen en diensten zullen dalen? Je zou haast denken dat de gebraden kippen ons zo in de mond zullen vliegen.

Nederland en Vlaanderen hebben dezelfde economie (doorvoerlanden, kenniseconomie, ...) muv dat nederland ook gas wint en vlaanderen niet.
BBP van Vlaanderen is ong 30 % van dat van Nederland en Vlaanderen heeft ong 30 % van de bevolking van Nederland.
de pensioenen zijn in NL veel hoger dan in Vlaanderen.
de belastingen zijn in NL lager dan in Vlaanderen.
de prijzen van veel diensten en producten zijn lager (lagere belastingsschaal) in NL.
voor de Vlaming zou het een grote zegen zijn.
voor de Nederlander zou het leven nog iets goedkoper worden.

ik heb zitten rond te vragen en zitten op te zoeken.
dus het is niet zo maar uit mijn duim gekletst, enkel de juiste cijfers kan ik niet voorspellen. dat is voor economisten.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

Nederland en Vlaanderen hebben dezelfde economie (doorvoerlanden, kenniseconomie, ...) muv dat nederland ook gas wint en vlaanderen niet.
BBP van Vlaanderen is ong 30 % van dat van Nederland en Vlaanderen heeft ong 30 % van de bevolking van Nederland.
de pensioenen zijn in NL veel hoger dan in Vlaanderen.
de belastingen zijn in NL lager dan in Vlaanderen.
de prijzen van veel diensten en producten zijn lager (lagere belastingsschaal) in NL.
voor de Vlaming zou het een grote zegen zijn.
voor de Nederlander zou het leven nog iets goedkoper worden.

ik heb zitten rond te vragen en zitten op te zoeken.
dus het is niet zo maar uit mijn duim gekletst, enkel de juiste cijfers kan ik niet voorspellen. dat is voor economisten.

Neen dank U !

Geen Hollanders in mijn keuken.

[Shadowke]

weer racistisch aant doen Henri?
je blijft maar laag vallen.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

weer racistisch aant doen Henri?
je blijft maar laag vallen.

Zeg woon jij op dit forum ?

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Nee, wel dat West-Vlaanderen tweetalig Westvlaams-Nederlands wordt. Inwijkelingen moeten op zijn minst Nederlands kennen, en kunnen eventueel later Westvlaams leren als ze dit wensen. Kommunikatie met niet-Westvlamingen verloopt in het Nederlands. Maar de plaatselijke bevolking moet bij officiële aangelegenheden, gemeenteraden, rechtbanken,... ook Westvlaams kunnen gebruiken. Waarom zou het ene het andere moeten uitsluiten?

Doomy, elk dialect verdient respect. Of het West-Vlaams een taal ("e toale") of een dialect is, daarover kan tot in der eeuwigheid gediscuteerd worden. Ik ben zelf een uitgeweken West-Vlaming, dus ik weet waarover ik praat. Wanneer bij mijn familie
op bezoek ga in West-Vlaanderen, dan verloopt het gesprek praktisch uitsluitend in het West-Vlaams. Maar kijk, dat is evenzeer het geval wanneer ik met mijn echtgenote bij haar familie op bezoek ga in de Denderregio. Dan wordt er met haar familieleden evenzeer veel in het lokaal dialect getaterd. De Oost-Vlamingen kunnen net zogoed eisen dat ze zich in hun Oost-Vlaams (met heel wat sub-dialecten) kunnen richten tot de lokale overheden. En dan zijn we natuurlijk vertrokken in een richting waarin Vlaanderen wordt versnipperd in een eindeloos aantal taalkundige mini-staatjes. Ergens moeten we toch een beetje consequent zijn. Vlaanderen als natie bestaat. En het Vlaming-gevoel al evenzeer. Bij de ene is het misschien wat meer ontwikkeld dan bij de andere. Bij de Belgicisten wordt het gewoon onderdrukt.
Welnu elke natie heeft haar overkoepelende taal. Bij ons is dat het Nederlands, dat wij delen met Nederland. Dat wij ons Nederlands spreken met een eigen accent en tot op zekere hoogte met een eigen woordenschat, dat doet er niet toe. Het is Nederlands en die taal verdient respect. En al dat gemekker over invloeden vanuit Nederland is gewoon achterlijk. Elke taal ondergaat continue invloeden vanuit alle kanten. Uiteraard komen er woorden overgewaaid vanuit Nederland. Nogal wiedes. Ze hebben een grotere bevolking, een grotere economie en hebben bovendien historisch een veel grotere rol gespeeld in de ontwikkeling van het modern Nederlands. Daar hoeven wij als Vlaming niet over geprikkeld te doen. Laten we op dat punt maar eens een voorbeeld nemen aan de Belgische Franstaligen. Die zitten helemáál niet te meieren over een eventueel té grote invloed vanuit Frankrijk op hun Frans. Net zomin als de Oostenrijkers er zouden gefrustreerd bijlopen t.a.v. het Duits uit Duitsland. Trouwens, naarmate de alliantie tussen Nederland en Vlaanderen zich verder in concrete domeinen doorzet, zal die beïnvloeding wederzijds zijn.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1"

Neen dank U !

Geen Hollanders in mijn keuken.

Als Waal zou je voor de Nederlanders wel wat meer respect mogen opbrengen. Samen met de Vlamingen zijn zij de sterkhouders van de Waalse toeristische sector.
Donc, cher ami, ferme ta grande gueule. "Écrase!" comme on dit en argot.

[roger verhiest]

Op het einde van de 19de eeuw bouwde men in Deurne Zuid een brandweerkazerne en een parochiekerk. De inwoners van dit deel van een gemeente vonden dat ze nu voldoende hadden om een zelfstandige gemeente te vormen : Menegem en begonnen hun strijd voor onafhankelijkheid van Deurne... die strijd duurde tot 1921 toen de verfoeilijke belgische eenheidsstaat de oekaze lanceerde van egeen nieuwe keinere gemeenten door afscheidingen te scheppen...

Het is mijn overtuiging dat er ook zulke gevallen bestaan in Nederland en Wallonië : de locale onafhankelijkheid en de locale gevoeligheden zijn zeer sterk in deze lage landen :
onze afkeer van "eenheidsworst" is zeeer groot. Dat is meteen ook de reden dat ik de ideeën om Vlaanderen of het Nederlandssprekende gedeelte van België bij Nederland te voegen en Wallonië met of zonder Bruxelles bij Frankrijk te voegen niet zie zitten. Het enige wat nog rest is een staat die de "eigen volksaard" nl. dat men vanaf de samenkomst van 3 man een vereniging sticht enz... kan blijven beleven een (con)fedeale superstructuur is hierbij inderdaad van belang (maar daar kan jan met de pet zich geen snars van aantrekken).

[Shadowke]

maar is er in Wallonië wel een oproep naar een Benelux-confederatie mijn beste Roger?
ik heb er nog altijd niets van gehoord, noch bij de politici, noch bij de bevolking.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Als Waal zou je voor de Nederlanders wel wat meer respect mogen opbrengen. Samen met de Vlamingen zijn zij de sterkhouders van de Waalse toeristische sector.
Donc, cher ami, ferme ta grande gueule. "Écrase!" comme on dit en argot.

En deze man Quercus verwijt andere mensen grof taalgebruik!!

Als men maar lef heeft zeg ik maar. Misplaatste lef noem ik dat dan wel.

[Doomy]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

Nederland en Vlaanderen hebben dezelfde economie (doorvoerlanden, kenniseconomie, ...) muv dat nederland ook gas wint en vlaanderen niet.
BBP van Vlaanderen is ong 30 % van dat van Nederland en Vlaanderen heeft ong 30 % van de bevolking van Nederland.
de pensioenen zijn in NL veel hoger dan in Vlaanderen.
de belastingen zijn in NL lager dan in Vlaanderen.
de prijzen van veel diensten en producten zijn lager (lagere belastingsschaal) in NL.
voor de Vlaming zou het een grote zegen zijn.
voor de Nederlander zou het leven nog iets goedkoper worden.

ik heb zitten rond te vragen en zitten op te zoeken.
dus het is niet zo maar uit mijn duim gekletst, enkel de juiste cijfers kan ik niet voorspellen. dat is voor economisten.

Met andere worden: Nederland kan het breder laten hangen door haar enorme gasvoorraden. Daardoor kunnen de belastingen er lager en de pensioenen hoger. De volgende vragen kunnen daarbij worden gesteld:

1. Zal Nederland Vlaanderen zomaar willen laten mee profiteren van de inkomsten uit aardgas? Mogelijk worden de Vlamingen dan de "Walen" van de Vlaams-Nederlandse unie vanwege de noord-zuid-transfers van Nederland naar Vlaanderen. Dan begint alles weer opnieuw.
2. Ooit zullen die gasvoorraden op zijn. Zullen de belastingen dan ook nog zo laag blijven en de pensioenen zo hoog?
3. Aanstuitend bij vraag 1: nu al willen de Nederlanders de Westerschelde niet uitdiepen voor de Antwerpse haven omdat dit konkurrentie is voor hun eigen Rotterdamse haven. En vlaanderen dreigt als reaktie met ekonomische sankties tegen Nederland. Nog voor die Vlaams-Nederlandse unie een feit is heb je al kommunautaire problemen tussen Vlaanderen en Nederland.

Ik zou er dus maar niet zo zeker van zijn dat Vlamingen gemakkelijker met Nederlanders kunnen samenleven dan met Walen. Samen met de Luxemburgers, Walen en Brusselaars kunnen ze voor wat meer evenwicht in een gemeenschappelijke unie zorgen.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Met andere worden: Nederland kan het breder laten hangen door haar enorme gasvoorraden. Daardoor kunnen de belastingen er lager en de pensioenen hoger. De volgende vragen kunnen daarbij worden gesteld:

1. Zal Nederland Vlaanderen zomaar willen laten mee profiteren van de inkomsten uit aardgas? Mogelijk worden de Vlamingen dan de "Walen" van de Vlaams-Nederlandse unie vanwege de noord-zuid-transfers van Nederland naar Vlaanderen. Dan begint alles weer opnieuw.
2. Ooit zullen die gasvoorraden op zijn. Zullen de belastingen dan ook nog zo laag blijven en de pensioenen zo hoog?
3. Aanstuitend bij vraag 1: nu al willen de Nederlanders de Westerschelde niet uitdiepen voor de Antwerpse haven omdat dit konkurrentie is voor hun eigen Rotterdamse haven. En vlaanderen dreigt als reaktie met ekonomische sankties tegen Nederland. Nog voor die Vlaams-Nederlandse unie een feit is heb je al kommunautaire problemen tussen Vlaanderen en Nederland.

Ik zou er dus maar niet zo zeker van zijn dat Vlamingen gemakkelijker met Nederlanders kunnen samenleven dan met Walen. Samen met de Luxemburgers, Walen en Brusselaars kunnen ze voor wat meer evenwicht in een gemeenschappelijke unie zorgen.

1. als tegen de 70 % van de Nederlanders voor een hereniging is, maakt het voor hen dus niet uit dat Vlaanderen mee profiteert.
2. in Vlaanderen halen we toch ook veel gas binnen? dan vormt Vlaanderen een voorbeeld indien er geen gas meer is.
3. das bullshit! heeft niets met concurentie te maken maar met zeeland, de zeeuwse milieugroeperingen een een Vlaamse grootgrondbezitter.

tussen nederland en vlaanderen zullen er geen communautaire problemen zijn, maar wel altijd met de franstalige politici van Wallonië.
daarom dat de Benelux nooit zal werken (en nu ook niet werkt).veel Nederlanders zien ook weinig heil in een benelux-(con)federatie omdat ze juist geen 'Belgische' problemen willen.
heb je ondertussen al van de Franstalige politici gehoord dat ze een Benelux-(con)federatie willen? ik niet.
een benelux-(con)federatie is enkel een droom van enkele Vlamingen en Walen.

[De Waal]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

2. in Vlaanderen halen we toch ook veel gas binnen? dan vormt Vlaanderen een voorbeeld indien er geen gas meer is.

lol,
ja van al die zwijnenboeren hier.