Waarom steeds meer mensen iets krijgen tegen Politici en ambtenaren - Pagina 16

OilOnFire · 20 december 2012, 06:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hot_rod

Euh, neen, tenzij op de dag van de voal Jeanetten, maar ik sta niet met een rok.
Ik meen Marijke hier al eens opgemerkt te hebben bij de discussies, al valt dat natuurlijk niet te controleren dat zij dat echt is natuurlijk. Maar het ziet er inderdaad een sympathiek meiske uit (toegegeven, ik ken ze niet persoonlijk)

Uiteraard dat ze sympathiek is, waarschijnlijk het meest met haar klanten, vermits dat ze (destijds) fier met de naam van haar beroep hier kwam pronken. Hetgeen niet wegneemt dat ze over de meeste onderwerpen een doordachte en stevige mening had en dat het uiterst moeilijk was om haar knel te schrijven.

Dit vorige, om U dus te zeggen dat uw 'avatar' mij op haar doet denken.

Verder, terzake .....

Boduo · 20 december 2012, 23:13

iets tegen politici ? ja
iets tegen ambetanteriken ? Heel zeker !
Ik hoop dat ze zo spoedig mogelijk ALLEMAAL een grondige evaluatie krijgen zoals degenen die in het onderwijs staan.
Er zullen er heel wat buiten "liggen".

Descartes Jr · 21 december 2012, 07:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

iets tegen politici ? ja
iets tegen ambetanteriken ? Heel zeker !
Ik hoop dat ze zo spoedig mogelijk ALLEMAAL een grondige evaluatie krijgen zoals degenen die in het onderwijs staan.
Er zullen er heel wat buiten "liggen".

Zo is dat . In het (hoger) onderwijs/universiteit is het zo dat de lectoren en docenten zowel topdown (vanwege hun ambtenaar-oversten) als bottom-up (vanwege de studenten) geëvalueerd worden. Ik stel me de vraag waarom die hogere ambetantenaren (die géén dienst zijn voor hun lesgevende krachten) ook niet bottom-up mogen geëvalueerd worden. Dan zouden er inderdaad een pak (vaak politiek gepistoneerde) flierefluiters die er de bureaus van de hoogste verdiepingen vullen buitenvliegen.

andy.v · 21 december 2012, 08:54

Een heel forum vol mensen die het blijkbaar allemaal veel beter kunnen. Plaats jullie voor de volgende verkiezingen zou ik zeggen.

andy.v · 21 december 2012, 09:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

iets tegen politici ? ja
iets tegen ambetanteriken ? Heel zeker !
Ik hoop dat ze zo spoedig mogelijk ALLEMAAL een grondige evaluatie krijgen zoals degenen die in het onderwijs staan.
Er zullen er heel wat buiten "liggen".

De meeste ambtenaren zijn benoemd en kunnen niet buiten liggen, ze kunnen hooguit ergens anders geplaatst worden.

Descartes Jr · 21 december 2012, 09:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andy.v

Een heel forum vol mensen die het blijkbaar allemaal veel beter kunnen. Plaats jullie voor de volgende verkiezingen zou ik zeggen.

Particratie heeft vooral bewezen hoe het niet moet. Weg ermee. Wat we nodig hebben is Directe Democratie. Leve het BROV.

andy.v · 21 december 2012, 09:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

Wat we nodig hebben is Directe Democratie. Leve het BROV.

Wat een flauwekul, je kunt geen land leiden door kwantiteit, wel door kwaliteit. Als je losweg een groep individuen met eenzelfde ideologie een meerderheid laat vormen, dan zal de helft daarvan nadien niet de intellectuele capaciteiten hebben om de juiste beslissingen te nemen en krijg je chaos.

Descartes Jr · 21 december 2012, 09:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andy.v

Wat een flauwekul, je kunt geen land leiden door kwantiteit, wel door kwaliteit.

Dat is exact wat ik bedoel : waar zit die "kwaliteit" in de particratie ? Doen ze meer dan zichzelf verrijken en zorgen dat de wetten er vooral zijn voor zichzelf en hun achterban ?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andy.v

Als je losweg een groep individuen met eenzelfde ideologie een meerderheid laat vormen, dan zal de helft daarvan nadien niet de intellectuele capaciteiten hebben om de juiste beslissingen te nemen en krijg je chaos.

Wat we nodig hebben is een regering van technochraten die op regelmatige tijdstippen zijn voorstellen voorlegt aan de bevolking via een BROV. Zie Zwitserland. Iets mis met Zwitserland ?

Descartes Jr · 21 december 2012, 10:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andy.v

De meeste ambtenaren zijn benoemd en kunnen niet buiten liggen, ze kunnen hooguit ergens anders geplaatst worden.

Niks van. Werken zoals de rest. Voor zo'n loon, voordelen, pensioen, ... moet je verdorie uit je pijp komen in de privé. Met 20 dagen verlof per jaar en geen luxe-feestdagen �* la verjaardag van de Koning of werkbezoeken aan brouwerijen of rondvaarten in de haven. En bereikbaar blijven buiten de uren (en die stoppen niet om 16u).

OilOnFire · 21 december 2012, 10:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andy.v

Een heel forum vol mensen die het blijkbaar allemaal veel beter kunnen. Plaats jullie voor de volgende verkiezingen zou ik zeggen.

Zou moeilijk kunnen lukken: de meesten, naast politiek talent te hebben, zijn eveneens geweldig eigenzinnig alsook onoplettend voor het gedachtegoed van derden.

Licht afwijkend, zou men zich mogen afvragen waarom er nog zoveel adviseurs en raadsheren erop de ministeries rondlopen.

Niet alleen zou hun inzet wel te weinig impact kunnen hebben maar, zal ook wel voor heel wat onnodige psychologische verwarring zorgen.

Tonyvdv · 21 december 2012, 10:19

De budgetten waarover ze beslissen zijn veel te groot. Politiekers doen liever iets goed voor iemand waar ze nu of later in hun carriëre grof kunnen aan verdienen. Daarom dat de grootste bedrijven hier in België bijna geen belasting betalen op hun winst.

Amon_Re · 21 december 2012, 10:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Voor iemand een verrassing?
Voor mij allesinds niet!

http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenl...erlaging.dhtml

Hoe is het eigenlijk afgelopen op federaal niveau met die 8% dat ze er eerst gingen bijdoen?

Hot_rod · 21 december 2012, 11:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

Niks van. Werken zoals de rest. Voor zo'n loon, voordelen, pensioen, ... moet je verdorie uit je pijp komen in de privé. Met 20 dagen verlof per jaar en geen luxe-feestdagen �* la verjaardag van de Koning of werkbezoeken aan brouwerijen of rondvaarten in de haven. En bereikbaar blijven buiten de uren (en die stoppen niet om 16u).

Laten we vooral zwart - wit blijven denken, dan zal dat zeker lukken. Ik kom genoeg in bedrijven (ja, om er te werken) en ik kan u bedrijven genoeg aanwijzen waar ze op dezelfde manier een broertje dood hebben aan werken. (en dan heb ik het niet over overheidsbedrijven)
Zo'n reacties zijn meestal gestoeld op ontzettend veel jaloezie.
De beste manier zou zijn om in het grijs te gaan denken en al te durven toegeven en erkennen dat er in beide gevallen nog veel ten goede kan veranderen.

OilOnFire · 22 december 2012, 14:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hot_rod

Laten we vooral zwart - wit blijven denken, dan zal dat zeker lukken. Ik kom genoeg in bedrijven (ja, om er te werken) en ik kan u bedrijven genoeg aanwijzen waar ze op dezelfde manier een broertje dood hebben aan werken. (en dan heb ik het niet over overheidsbedrijven)
Zo'n reacties zijn meestal gestoeld op ontzettend veel jaloezie.
De beste manier zou zijn om in het grijs te gaan denken en al te durven toegeven en erkennen dat er in beide gevallen nog veel ten goede kan veranderen.

Wat doelt U eigenlijk met: zwart-wit en grijs denken ?

Descartes Jr · 22 december 2012, 16:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hot_rod

Laten we vooral zwart - wit blijven denken, dan zal dat zeker lukken. Ik kom genoeg in bedrijven (ja, om er te werken) en ik kan u bedrijven genoeg aanwijzen waar ze op dezelfde manier een broertje dood hebben aan werken. (en dan heb ik het niet over overheidsbedrijven)
Zo'n reacties zijn meestal gestoeld op ontzettend veel jaloezie.
De beste manier zou zijn om in het grijs te gaan denken en al te durven toegeven en erkennen dat er in beide gevallen nog veel ten goede kan veranderen.

Er kan altijd veel ten goede veranderen. Zo zou de administratie wat sneller kunnen werken, en de privé wat trager om min of meer synchroon te kunnen werken. Je houdt het niet voor mogelijk welke rem er op onze economische groei gezet wordt door de overheidsbureaucratie. En bel hen vooral niet op ! Als je ze opjaagt duurt het nog langer !

Descartes Jr · 22 december 2012, 16:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tonyvdv

De budgetten waarover ze beslissen zijn veel te groot. Politiekers doen liever iets goed voor iemand waar ze nu of later in hun carriëre grof kunnen aan verdienen. Daarom dat de grootste bedrijven hier in België bijna geen belasting betalen op hun winst.

Zo is dat. Een lucratief zitje in de beheerraad in ruil voor "aangepaste" wetgeving is graag meegegraaid . En ik vermoed hetzelfde bij veel journalisten die dit potje liever gedekt laten.

OilOnFire · 22 december 2012, 17:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

Er kan altijd veel ten goede veranderen. Zo zou de administratie wat sneller kunnen werken, en de privé wat trager om min of meer synchroon te kunnen werken. Je houdt het niet voor mogelijk welke rem er op onze economische groei gezet wordt door de overheidsbureaucratie. En bel hen vooral niet op ! Als je ze opjaagt duurt het nog langer !

Onze economische groei: wie heeft daar eigenlijk baat bij?

De werkers, uiteraard omdat dit slechts het enige is die hun werkstandvastigheid garandeert!

Wie nog: De 'Ceo's' die op die manier hun vennoten dividenden kunnen toedienen (bij beslissing van de A.V. uiteraard) en die bij het versnijden van de taart, merendeels ook niet worden vergeten.

De staatskas: door grotere heffingen van belastingen en btw.
Daarmee kunnen ze dan hun torenhoge schuldenberg geleidelijk afbouwen na!: 'cela va de soi' en omdat barmachtigheid vaak bij onszelf begint; nog maar eens hun eige en, de hoge ambtenaren een extra beurt geven.

Verder: financieel aspect voor de modale werker: Noppes!?

Raf · 22 december 2012, 17:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

Er kan altijd veel ten goede veranderen. Zo zou de administratie wat sneller kunnen werken, en de privé wat trager om min of meer synchroon te kunnen werken. Je houdt het niet voor mogelijk welke rem er op onze economische groei gezet wordt door de overheidsbureaucratie. En bel hen vooral niet op ! Als je ze opjaagt duurt het nog langer !

Ik denk dat u ondertussen toch wel zo goed als elk bestaand cliché over ambtenaren ten beste heeft gegeven... Misschien kan u zich toch maar beter wat onledig houden met rijmpjes verzinnen. Die zijn nog nèt iets minder irritant...

Rapture · 22 december 2012, 17:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

Er kan altijd veel ten goede veranderen. Zo zou de administratie wat sneller kunnen werken, en de privé wat trager om min of meer synchroon te kunnen werken. Je houdt het niet voor mogelijk welke rem er op onze economische groei gezet wordt door de overheidsbureaucratie. En bel hen vooral niet op ! Als je ze opjaagt duurt het nog langer !

In de privé wordt er door iedereen hard gewerkt, bij de overheid staart iedereen de hele dag naar de plafond...wat is de wereld toch gemakkelijk te vatten indien men in zulke simplismen denkt...

Descartes Jr · 22 december 2012, 18:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rapture

In de privé wordt er door iedereen hard gewerkt, bij de overheid staart iedereen de hele dag naar de plafond...wat is de wereld toch gemakkelijk te vatten indien men in zulke simplismen denkt...

Waar schreef ik dat ze naar het plafond staren ? (naar mijn eigen ervaring lezen ze eerder gewoon hun gazet op hun bureau).

Wat ik wél schreef is dat er in de economische wereld aan een hoog tempo wordt gewerkt, maar dat dat niet te rijmen valt met de traagheid van de bureaucratie. Vraag dat maar eens aan de grote investeerders die hier mensen aan het werk willen helpen.

En onder "ambtenaren" vallen ook die van justitie. Maar over hun traagheid moet ik vast geen toelichtende commentaar geven ...

21 december 2012, 08:54	#304
andy.v Burger Geregistreerd: 18 januari 2012 Berichten: 170	Een heel forum vol mensen die het blijkbaar allemaal veel beter kunnen. Plaats jullie voor de volgende verkiezingen zou ik zeggen. __________________ ~ Klaag en zaag niet over wat een ander doet zonder te motiveren hoe je het zelf beter zou doen ~

20 december 2012, 23:13	#302
Boduo Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 9 augustus 2005 Berichten: 61.345	iets tegen politici ? ja iets tegen ambetanteriken ? Heel zeker ! Ik hoop dat ze zo spoedig mogelijk ALLEMAAL een grondige evaluatie krijgen zoals degenen die in het onderwijs staan. Er zullen er heel wat buiten "liggen".

21 december 2012, 10:19	#311
Tonyvdv Vreemdeling Geregistreerd: 4 december 2012 Berichten: 54	De budgetten waarover ze beslissen zijn veel te groot. Politiekers doen liever iets goed voor iemand waar ze nu of later in hun carriëre grof kunnen aan verdienen. Daarom dat de grootste bedrijven hier in België bijna geen belasting betalen op hun winst.