De Di Rupo spread - Pagina 16

ViveLaBelgique · 18 november 2011, 10:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

ge vergist u.

Vlaanderen boekte in 2010 geen begrotingsoverschot meer (en zal dat wanneer ze deze week 200 mio schaven) ook in 2011 niet doen.

da's zelfs beter dan NL en DE ...

Nederland financiert zijn sociale zekerheid niet op laste van de huidige werkende generatie zoals dit wel hier gebeurt.

Hierdoor hebben ze de laatste jaren maatregelen kunnen nemen dat de uitbetalingen van de sociale zekerheid werden gekort. Dit wil zeggen dat men tijdelijk minder heeft uitgekeerd om de fondsopbouw die de sociale zekerheid verzekerd terug te saneren.

Bokkenreyder · 18 november 2011, 12:54

Daarnet vernomen: een Nederlandse vriendin van werkt in de petrochemie in Rotterdam en verdient zo een 4000 euro netto in de maand. Haar partner, gedoctoreed, komt nu zonder baan te zitten, want de universiteit heeft het project waaraan hij werkte stopgezet. Hij gaat zich als werkloze laten inschrijven. Binnen de 13 minuten stond hij op straat. Geen werklozensteun voor hem, want zijn vrouw verdiende genoeg zo zag men via een gespecialiseerd computerprogramma op de dienst voor werklozen. Ze konden makkelijk de hypotheek die op hun woning rustte ermee afbetalen en voor hun twee kinderen zorgen, met 4000 euro per maand, zo wist men te vertellen. Op een tiental minuten tijd had men dus op de dienst heel het gezinsleven doorgelicht en besloten dat hier geen sociale bijdrage nodig was: ze zouden wel rondkomen maar niet elke maand nog een pak opzij kunnen zetten. Ze zouden er moeten leren mee leven om het één in plaats van twee rijkelijke prees te dpoen. In Belgiê had die man gegarandeerd nog een dikke werklozensteun getrokken. Dat is het verschil tussen de efficiëntie in Nederland en het geklungel in Belgiê!

den ambetantsten · 18 november 2011, 13:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

Daarnet vernomen: een Nederlandse vriendin van werkt in de petrochemie in Rotterdam en verdient zo een 4000 euro netto in de maand. Haar partner, gedoctoreed, komt nu zonder baan te zitten, want de universiteit heeft het project waaraan hij werkte stopgezet. Hij gaat zich als werkloze laten inschrijven. Binnen de 13 minuten stond hij op straat. Geen werklozensteun voor hem, want zijn vrouw verdiende genoeg zo zag men via een gespecialiseerd computerprogramma op de dienst voor werklozen. Ze konden makkelijk de hypotheek die op hun woning rustte ermee afbetalen en voor hun twee kinderen zorgen, met 4000 euro per maand, zo wist men te vertellen. Op een tiental minuten tijd had men dus op de dienst heel het gezinsleven doorgelicht en besloten dat hier geen sociale bijdrage nodig was: ze zouden wel rondkomen maar niet elke maand nog een pak opzij kunnen zetten. Ze zouden er moeten leren mee leven om het één in plaats van twee rijkelijke prees te dpoen. In Belgiê had die man gegarandeerd nog een dikke werklozensteun getrokken. Dat is het verschil tussen de efficiëntie in nederland en het geklungel in Belgiê!

B - het land waar niets mag, maar alles kan... (en zeker mits de juiste vrienden!)

WetIsWet · 18 november 2011, 13:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

Daarnet vernomen: een Nederlandse vriendin van werkt in de petrochemie in Rotterdam en verdient zo een 4000 euro netto in de maand.

Aha, jij hebt Nederlandse vriendinnen ... verrader

't ja, een mens kan er alleen maar moedeloos van worden zeker. Op het forum van de standaard troepen de communisten samen om te roepen dat 100'000 EUR/jaar NBI een fortuin is, mijn berekening leert dat het 100'000 EUR * 1.12 (sociale voorheffing) / 14 (maand, 12 + vakantiegeld + eindjaarspremie) / 2 = 4000 EUR bruto per man per maand is of een kleine 2000 EUR netto ... schandalig!

fox · 18 november 2011, 13:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door WetIsWet

Aha, jij hebt Nederlandse vriendinnen ... verrader

't ja, een mens kan er alleen maar moedeloos van worden zeker. Op het forum van de standaard troepen de communisten samen om te roepen dat 100'000 EUR/jaar NBI een fortuin is, mijn berekening leert dat het 100'000 EUR * 1.12 (sociale voorheffing) / 14 (maand, 12 + vakantiegeld + eindjaarspremie) / 2 = 4000 EUR bruto per man per maand is of een kleine 2000 EUR netto ... schandalig!

U moet er ook nog de beroepskosten vanaf trekken. Maar goed, dat er 100.000 gezinnen getroffen worden hoeft niemand te verwonderen. Het gaat dus zeker niet alleen om superrijken maar voornamelijk om 2 verdieners die beiden een mooi maar zeker geen exuberant inkomen hebben.

vlijmscherp · 18 november 2011, 13:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

U moet er ook nog de beroepskosten vanaf trekken. Maar goed, dat er 100.000 gezinnen getroffen worden hoeft niemand te verwonderen. Het gaat dus zeker niet alleen om superrijken maar voornamelijk om 2 verdieners die beiden een mooi maar zeker geen exuberant inkomen hebben.

ik en mijn vriendin zijn 2 goede verdieners, wij mogen absoluut niet klagen, maar wij komen toch niet aan 100.000 hoor.

Het Oosten · 18 november 2011, 13:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

Daarnet vernomen: een Nederlandse vriendin van werkt in de petrochemie in Rotterdam en verdient zo een 4000 euro netto in de maand. Haar partner, gedoctoreed, komt nu zonder baan te zitten, want de universiteit heeft het project waaraan hij werkte stopgezet. Hij gaat zich als werkloze laten inschrijven. Binnen de 13 minuten stond hij op straat. Geen werklozensteun voor hem, want zijn vrouw verdiende genoeg zo zag men via een gespecialiseerd computerprogramma op de dienst voor werklozen. Ze konden makkelijk de hypotheek die op hun woning rustte ermee afbetalen en voor hun twee kinderen zorgen, met 4000 euro per maand, zo wist men te vertellen. Op een tiental minuten tijd had men dus op de dienst heel het gezinsleven doorgelicht en besloten dat hier geen sociale bijdrage nodig was: ze zouden wel rondkomen maar niet elke maand nog een pak opzij kunnen zetten. Ze zouden er moeten leren mee leven om het één in plaats van twee rijkelijke prees te dpoen. In Belgiê had die man gegarandeerd nog een dikke werklozensteun getrokken. Dat is het verschil tussen de efficiëntie in Nederland en het geklungel in Belgiê!

In Nederland was er ook fraude. En nu nog. Artikel van 12 mei 2011 in Elsevier:

"Daar gaan we weer. Uitkeringsinstantie UWV zou jarenlang uitkeringen hebben betaald aan honderden tot duizenden spookburgers die nergens in Nederland staan ingeschreven. Dit leidde tot ophef, want volgens de politiek kan er sprake zijn van uitkeringsfraude, iets wat het UWV overigens vanochtend ontkende. Of het in dit geval waar of niet waar is, uitkeringsfraude is aan de orde van de dag. In 2009 werd er 90.000 keer uitkeringsfraude door burgers geconstateerd, meldde staatssecretaris Paul de Krom van Sociale Zaken (VVD) in maart van dit jaar.

Dat leverde een schade op van ruim 130 miljoen euro. En dat zijn alleen de ontdekte gevallen, het werkelijke aantal ligt waarschijnlijk vele malen hoger, zei De Krom."

Nu pas gaan ze dat strenger aanpakken in het land van Beatrix. Hetgeen betekende dat het vóór de regering Rutte niet zo streng werd aangepakt. En bij ons is men nu ook strenger. Zeker in Wallonië, waar tallozen van de dop worden gegooid.

Dus, al u iets poneert dan moet u wel het hele plaatje geven.

fox · 18 november 2011, 14:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

ik en mijn vriendin zijn 2 goede verdieners, wij mogen absoluut niet klagen, maar wij komen toch niet aan 100.000 hoor.

Ik ook niet hoor en ik heb ook niet te klagen, maar toch vind ik het vrij populistisch en onnozel om te stellen dat een gezin met een nettobelastbaar inkomen van 100K rijk is. Zeker als je weet wat daar netto nog van overschiet. Akkoord het zijn geen arme stakkers, maar er is nog een groot verschil met rijk zijn.

Bokkenreyder · 18 november 2011, 14:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

In Nederland was er ook fraude. En nu nog. Artikel van 12 mei 2011 in Elsevier:

"Daar gaan we weer. Uitkeringsinstantie UWV zou jarenlang uitkeringen hebben betaald aan honderden tot duizenden spookburgers die nergens in Nederland staan ingeschreven. Dit leidde tot ophef, want volgens de politiek kan er sprake zijn van uitkeringsfraude, iets wat het UWV overigens vanochtend ontkende. Of het in dit geval waar of niet waar is, uitkeringsfraude is aan de orde van de dag. In 2009 werd er 90.000 keer uitkeringsfraude door burgers geconstateerd, meldde staatssecretaris Paul de Krom van Sociale Zaken (VVD) in maart van dit jaar.

Dat leverde een schade op van ruim 130 miljoen euro. En dat zijn alleen de ontdekte gevallen, het werkelijke aantal ligt waarschijnlijk vele malen hoger, zei De Krom."

Nu pas gaan ze dat strenger aanpakken in het land van Beatrix. Hetgeen betekende dat het vóór de regering Rutte niet zo streng werd aangepakt. En bij ons is men nu ook strenger. Zeker in Wallonië, waar tallozen van de dop worden gegooid.

Dus, al u iets poneert dan moet u wel het hele plaatje geven.

Ik heb niet meer gedaan dan een case in Nederland geponeerd en vastgesteld dat men het hier niet op die manier aanpakt, ook al omdat men hier omwille van wanbeleid niet zo kort op de man kan of wil spelen. Ze wisten dadelijk hoeveel er in dat gezin binnekwam en oordeelden stante pede dat dat voldoende was om te overleven en dus een werkloosheidsuitkering in dat geval weggegooid geld was. Daar is men dus veel efficiënter dan hier. Men zorgt dat het geld daar besteed wordt aan wie het nodig heeft. Wil dat gezin (nog) meer inkomen, dan zal de man een job moeten zoeken of anders tevreden zijn met hetgeen ze als loon van de vrouw binnenkrijgen. Ik vind dit logisch!

Zulke wantoestanden kunnen hier nog wel en die moeten eruit om het betaalbaarder te maken zonder dat de werkenden daarvoor dieper in de geldbeugel moeten tasten!

vlijmscherp · 18 november 2011, 14:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Ik ook niet hoor en ik heb ook niet te klagen, maar toch vind ik het vrij populistisch en onnozel om te stellen dat een gezin met een nettobelastbaar inkomen van 100K rijk is. Zeker als je weet wat daar netto nog van overschiet. Akkoord het zijn geen arme stakkers, maar er is nog een groot verschil met rijk zijn.

het gaat dus over het netto belastbaar inkomen, maw de RSZ-bijdragen zijn daar al vanaf. iemand die meer dan €100.000 als NBI heeft, behoort tot de grootste verdieners. Zelfs als je met 2 zoiets samen verdient, behoor je tot de beste verdieners hoor. Daar is niets populistisch aan, dat is gewoon een objectieve constatatie.

vlijmscherp · 18 november 2011, 14:48

Ik heb het efkes opgezocht, in 2008 was het gemiddeld netto belastbaar inkomen voor België €15.266, in Vlaanderen was dit €16.199. maw, mensen die €100.000 hebben als NBI, behoren echt wel tot de rijkeren hoor.

vrijevlaming · 18 november 2011, 15:13

met een dertiende maand is dat ongeveer 7600 euro belastbaar per maand, per gezin. Ik ken er toch nogal wat die daar aan zullen geraken. Een goeie stielman doet dat zelfs op zijn eentje (maar dat is natuurlijk de reden waarom hij veel in het zwart werkt, en met deze regeling, nog meer zal doen)

vlijmscherp · 18 november 2011, 15:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

met een dertiende maand is dat ongeveer 7600 euro belastbaar per maand, per gezin. Ik ken er toch nogal wat die daar aan zullen geraken. Een goeie stielman doet dat zelfs op zijn eentje (maar dat is natuurlijk de reden waarom hij veel in het zwart werkt, en met deze regeling, nog meer zal doen)

ik ken zeer weinig mensen die hier aan geraken hoor. en gezien het gemiddelde, kan ik dat verstaan.

nog eens, het gaat hier over het netto belastbaar inkomen hé, niet het brutoloon.

fox · 18 november 2011, 15:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

het gaat dus over het netto belastbaar inkomen, maw de RSZ-bijdragen zijn daar al vanaf. iemand die meer dan €100.000 als NBI heeft, behoort tot de grootste verdieners. Zelfs als je met 2 zoiets samen verdient, behoor je tot de beste verdieners hoor. Daar is niets populistisch aan, dat is gewoon een objectieve constatatie.

Dat is inderdaad zonder RSZ en beroepskosten. Vergis ik me als ik zeg dat je er met 10K bruto inkomen per gezin wel zal komen? Als dat zo is dan blijf ik erbij dat het uiteraard geen arme stakkers zijn, maar ik ga ze ook niet rijk noemen hoor. Mensen die 5K bruto verdienen zijn niet zo uitzonderlijk hoor.

vlijmscherp · 18 november 2011, 15:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Dat is inderdaad zonder RSZ en beroepskosten. Vergis ik me als ik zeg dat je er met 10K bruto inkomen per gezin wel zal komen? Als dat zo is dan blijf ik erbij dat het uiteraard geen arme stakkers zijn, maar ik ga ze ook niet rijk noemen hoor. Mensen die 5K bruto verdienen zijn niet zo uitzonderlijk hoor.

ok, wat is rijk? iemand die tot 6x meer verdient dan het gemiddelde, mag toch rijk genoemd worden? zelfs 3x het gemiddelde mag toch onder de categorie "meer dan bovengemiddeld" geplaatst worden?

ik denk dat hier vooral het verschil tussen brutoloon en netto belastbaar inkomen niet heel duidelijk is.

fox · 18 november 2011, 15:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

ok, wat is rijk? iemand die tot 6x meer verdient dan het gemiddelde, mag toch rijk genoemd worden? zelfs 3x het gemiddelde mag toch onder de categorie "meer dan bovengemiddeld" geplaatst worden?

ik denk dat hier vooral het verschil tussen brutoloon en netto belastbaar inkomen niet heel duidelijk is.

Daarom mijn vraag ook. Ik reken met een brutoloon van 10K. vergis ik mij daarin?

vlijmscherp · 18 november 2011, 15:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Daarom mijn vraag ook. Ik reken met een brutoloon van 10K. vergis ik mij daarin?

volgens mij wel hé. er staat duidelijk een netto belastbaar inkomen en niet brutoloon.

vrijevlaming · 18 november 2011, 15:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

volgens mij wel hé. er staat duidelijk een netto belastbaar inkomen en niet brutoloon.

100K per jaar geeft dan +- 7700 per maand belastbaar inkomen. Dan moet er nog RSZ bij van 13%
Dus ==> +- 8800 euro bruto per maand. In een gezin is dat 4400 gemiddeld per persoon. Ik ken er echt wel véél die dat halen, mensen met een behoorlijke functie en al vijftien of twintig jaar ancieniteit, baja gij.

Als ze dan toch een taks willen invoeren, dat ze dan rekenen vanaf bvb 1 miljoen euro roerend vermogen. Dat is rijk. Iemand die 4400 euro per maand verdiend is niet rijk, die heeft gewoon een goede functie & een goeie job

vlijmscherp · 18 november 2011, 15:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

100K per jaar geeft dan +- 7700 per maand belastbaar inkomen. Dan moet er nog RSZ bij van 13%
Dus ==> +- 8800 euro bruto per maand. In een gezin is dat 4400 gemiddeld per persoon. Ik ken er echt wel véél die dat halen, mensen met een behoorlijke functie en al vijftien of twintig jaar ancieniteit, baja gij.

Als ze dan toch een taks willen invoeren, dat ze dan rekenen vanaf bvb 1 miljoen euro roerend vermogen. Dat is rijk. Iemand die 4400 euro per maand verdiend is niet rijk, die heeft gewoon een goede functie & een goeie job

alles is duidelijk relatief

Anna List · 18 november 2011, 15:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Nederland financiert zijn sociale zekerheid niet op laste van de huidige werkende generatie zoals dit wel hier gebeurt.

Hierdoor hebben ze de laatste jaren maatregelen kunnen nemen dat de uitbetalingen van de sociale zekerheid werden gekort. Dit wil zeggen dat men tijdelijk minder heeft uitgekeerd om de fondsopbouw die de sociale zekerheid verzekerd terug te saneren.

ik heb die soczek niet per se belgisch gehouden hé !

ps je hebt het alleen over de pensioenen.

pps dat verandert niks ah feit dat Vlaanderen geen begrotingstekort had in 2010.

18 november 2011, 14:48	#311
vlijmscherp Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 april 2006 Locatie: Zele Berichten: 44.678	Ik heb het efkes opgezocht, in 2008 was het gemiddeld netto belastbaar inkomen voor België €15.266, in Vlaanderen was dit €16.199. maw, mensen die €100.000 hebben als NBI, behoren echt wel tot de rijkeren hoor. __________________ multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land. We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.

18 november 2011, 15:13	#312
vrijevlaming Banneling Geregistreerd: 17 februari 2004 Locatie: Vlaanderen Berichten: 7.535	met een dertiende maand is dat ongeveer 7600 euro belastbaar per maand, per gezin. Ik ken er toch nogal wat die daar aan zullen geraken. Een goeie stielman doet dat zelfs op zijn eentje (maar dat is natuurlijk de reden waarom hij veel in het zwart werkt, en met deze regeling, nog meer zal doen)