Vreemde talen op straat en in de tram

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Weet u zeker dat Vlamingen niet van hun taal houden? Hoe weet u dat? Hebt u daar een onderzoek naar gedaan? Om met Artisjok te spreken : cijfers, link, bewijzen!
...

Vlaamse radio >90% Engelstalig
Vlaamse tv > 85% Engelstalig
50% autochtone Vlamingen moeten ondertiteld worden.
Vrijwel alle witte Vlaamse artiesten: Engelstalig of Franstalig
Regeringsonderhandelingen : Frans.

Oorspronkelijk geplaatst door praha

...misschien komt dat niet zozeer dat ze Nederlandstalige muziek ( zang bedoel je hier allicht ) willen boycotten maar gewoonweg muziek wensen te draaien

Er moet gedraaid worden wat a) de grote mediaconcerns willen verkopen en b) of muziek van leden van het Vlaamse ras (liefst in Engels of Frans).

De beleidsmakers van 't eigen volk hebben hun eigen Nederlandse cultuur de facto allang opgegeven. Een legitieme politieke keuze.

Een keuze die vooral buiten de Vlaamse gemeenschap verbazing opwekt (De meeste Vlamen denken dat anderstalige radio en tv 'normaal' zijn):

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Ik vind het alvast niet normaal dat bepaalde Vlaamse radio's Nederlandstalige muziek boycotten of heel weinig draaien. Nooit zal u dit phenomeen in Franstalig België en Frankrijk (voor Franstalige muziek dan) vinden.

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Dat is uw probleem als u dat niet leuk vindt, niet het probleem van de mensen die andere talen spreken.

Dat was nochtans het onderwerp:

http://forum.politics.be/showpost.ph...72&postcount=1

Waarom jij erover begint dat dit een probleem van de Nederlandsonwillige is, weet ik niet.

Ik weet in ieder geval dat ik niet meer welwillende tegen nederlandsonwilligen sta, of in ieder geval een pak minder dan voorheen, net omdat de wildgroei de spuigaten uitloopt.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

Dat was nochtans het onderwerp:

http://forum.politics.be/showpost.ph...72&postcount=1

Waarom jij erover begint dat dit een probleem van de Nederlandsonwillige is, weet ik niet.

Ik weet in ieder geval dat ik niet meer welwillende tegen nederlandsonwilligen sta, of in ieder geval een pak minder dan voorheen, net omdat de wildgroei de spuigaten uitloopt.

Okay je vindt het dus niet leuk ( btw ik ook niet afhankelijk van densiteit en uiteraard inzake geluidsterkte ) ... maar wat moeten we daar nu verder mee ?

En verder ga je weer kort door de bocht door ze gelijk allemaal 'Nederlandsonwillig' te noemen.

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

Okay je vindt het dus niet leuk ( btw ik ook niet afhankelijk van densiteit en uiteraard inzake geluidsterkte ) ... maar wat moeten we daar nu verder mee ?

En verder ga je weer kort door de bocht door ze gelijk allemaal 'Nederlandsonwillig' te noemen.

Als ge na drie generaties nog steeds uw kinderen niet in de taal van het zelfgekozen land opvoedt, ben je Nederlandsonwillig.

Gelukkig zijn er ook anderen: ik zag gisteren een duidelijk" gekleurd" broertje tegen zijn zusje in vlekkeloos nederlands praten onderling. Hopelijk blijft het zo. Kan nog veranderen als ze beiden verplicht worden hun huwelijkspartner vers te importeren.

[Weyland]

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Heb ik gezegd dat Waals een dode taal is?
Overigens gaat het hier over vreemde talen op straat en op het openbaar vervoer.

Het ging over de 'dode status' van die taal, waarmee u het oneens was.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

Als ge na drie generaties nog steeds uw kinderen niet in de taal van het zelfgekozen land opvoedt, ben je Nederlandsonwillig.

Daar valt nog over te discussiëren maar daar ging het me natuurlijk niet over toen ik zei dat je kort door de bocht ging
Het ging uiteraard over dit stukje : 'Waarom jij erover begint dat dit een probleem van de Nederlandsonwillige is, weet ik niet.'
Dat als direct antwoord op de post van Everytime kan ik daar alleen maar uit opmaken dat ge 'de mensen die andere talen spreken.' ( openbaar ) al meteen onder de noemer 'Nederlandsonwillig'

Gelukkig zijn er ook anderen: ik zag gisteren een duidelijk" gekleurd" broertje tegen zijn zusje in vlekkeloos nederlands praten onderling.

oeff ... al goe dat ge dan nog een ander geval aantrof

Hopelijk blijft het zo. Kan nog veranderen als ze beiden verplicht worden hun huwelijkspartner vers te importeren.

... of toch weer niet

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

Als ge na drie generaties nog steeds uw kinderen niet in de taal van het zelfgekozen land opvoedt, ben je Nederlandsonwillig.

Gelukkig zijn er ook anderen: ik zag gisteren een duidelijk" gekleurd" broertje tegen zijn zusje in vlekkeloos nederlands praten onderling. Hopelijk blijft het zo. Kan nog veranderen als ze beiden verplicht worden hun huwelijkspartner vers te importeren.

Daar gaat het niet over. Op straat en op het openbaar vervoer spreken de mensen de taal die ze willen.

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

Dat was nochtans het onderwerp:

http://forum.politics.be/showpost.ph...72&postcount=1

Waarom jij erover begint dat dit een probleem van de Nederlandsonwillige is, weet ik niet.

Misschien het Nederlands niet onder de knie...

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Daar gaat het niet over. Op straat en op het openbaar vervoer spreken de mensen de taal die ze willen.

maar dan moeten ze niet komen klagen dat ze niet aan de bak komen omdat ze de Nederlandse taal niet onder de knie hebben en zo aan geen werk geraken...

[drosophila]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

maar dan moeten ze niet komen klagen dat ze niet aan de bak komen omdat ze de Nederlandse taal niet onder de knie hebben en zo aan geen werk geraken...

ja, want zo gaat dat. Recruteerders lopen rond op straat en in de tram om mensen een job aan te bieden op voorwaarde dat ze Nederlands aan het praten zijn.

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

ja, want zo gaat dat. Recruteerders lopen rond op straat en in de tram om mensen een job aan te bieden op voorwaarde dat ze Nederlands aan het praten zijn.

nope recruteerders interviewen in het Nederlands en als je dus in je vrije tijd geen Nederlands spreekt is de kans groot dat je af gaat bij zo'n interview

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

nope recruteerders interviewen in het Nederlands en als je dus in je vrije tijd geen Nederlands spreekt is de kans groot dat je af gaat bij zo'n interview

Dat heette vroeger "oefenen" maar blijkbaar is dat voor niks meer nodig.
Na hier een jaar of acht te wonen spreekt mijn (witte)poolse poetsvrouw nog steeds of zonneke, emmerke, dweilke bomeke etc. net of ze in de peutertuin zit.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

nope recruteerders interviewen in het Nederlands en als je dus in je vrije tijd geen Nederlands spreekt is de kans groot dat je af gaat bij zo'n interview

Werkgevers eisen vaak ook dat ge naast het Nederlands wat andere talen machtig zou zijn.
Die zou men dan allemaal maar best 'oefenen' in je vrije tijd... zoals bv op de tram.

't Wordt wel behoorlijk lastig dat dan weer te rijmen met de zekere wens geen vreemde talen meer rondom je in het openbaar te moeten aanhoren.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Ik ben nooit in Congo geweest maar ken toch een paar Lingala-woordjes hoor! Na lingi yo mingi - is een zinnetje dat ik zelf ineen geflanst heb. Als ik naar Congo was gaan wonen, had ik me zeker op de taal toegelegd.
Weet u zeker dat Vlamingen niet van hun taal houden? Hoe weet u dat? Hebt u daar een onderzoek naar gedaan? Om met Artisjok te spreken : cijfers, link, bewijzen!
En welk punt u wil maken met "over Marie" en dan een aantal citaten snap ik niet hoor. 't Zal zeker aan mij liggen ...

Om met Artisjok te spreken?
Durf je niet in eigen naam cijfers, link, bewijzen te vragen?

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

Werkgevers eisen vaak ook dat ge naast het Nederlands wat andere talen machtig zou zijn.
Die zou men dan allemaal maar best 'oefenen' in je vrije tijd... zoals bv op de tram.

soms wel maar VOORAL het NEDERLANDS als je die al niet onder de knie hebt tja dan zijn de gevolgen gekend

[Marie van de koster]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

best grappig
( Maar in feite niet erg serieus als we al over uitspraak ed moeten beginnen. )


ja
... maar gij begon toch over die Vlaming die blijkbaar bereid was zich inzake taal perfect te integreren versus een Waal ?

Bovendien ... 't is maar wat ge vreemd noemt hé
Frans, Duits, Engels ... 't is allemaal vreemd maar het komt ons niet zo irritant over omdat ge er nog iets van kunt maken.
Kortweg komt het er dus op neer dat de ergernis zich situeert op 't vlak dat we het niet kunnen hebben dat rondom in de publieke sfeer mensen met elkaar zouden communiceren zonder dat we iets van het gesprek zouden kunnen oppikken maar er toch naar hoeven te luisteren.

Inderdaad, Frans, Duits, Engels liggen ons vertrouwder in de oren, we horen die talen sinds we jong waren.
Zoals ik hier in het begin van de discussie al enkele keren heb proberen duidelijk te maken, gaat het niet enkel om de taal maar ook om de link die we leggen naar het minder aangename gedrag van mensen die een bepaalde taal spreken.
Kijk, dikwijls irriteert het mij inderdaad, vooral - zoals in hiervoor ook al aangehaalde voorbeelden - wanneer men Arabische talen hoort spreken door vrouwen omhuld door sluiers (iets waar een normale Westerse vrouw moeilijk voor kan zijn) en door mannen die een reputatie hebben van messentrekkers.
Vandaag nam ik een bus in Kapellen op het uur dat de scholen uit zijn en het zag zwart van de vreemdelingen daar (oeps, sorry weer zo'n onschuldige uitdrukking die politiek-correcten niet kunnen goedkeuren ). Een echt zwart jongetje, waarschijnlijk al heel jong in het land gekomen, zijn Vlaams was perfect, en een hoop jongens waar ik helemaal niet aan uit kon waar ze vandaan zouden komen, ik denk niet dat het Marokkanen waren, heel drukdoend en wat lastig ook. Er waren ook meisjes, een donker type, enkele Slavische types, en een meisje waarmee ik aan de praat ben geraakt (geloof me of niet, ik pr�*�*t echt waar ook met vreemdelingen!), zij was van Macedonië, vertelde ze en al 8 maanden in het land. Kijk, dat meisje sprak met een zwaar accent maar deed haar best en sprak ook met haar vriendinnen in het Nederlands. Daarentegen stonden er verderop twee negerinnen ( dat had ik ook weer niet mogen zeggen, zeker) die geen moeite deden om zich verstaanbaar te maken. Later in de bus zat er een vrouw met kinderwagen naast mij (Slavisch?) die geen Nederlands, geen Frans, geen Engels, geen Duits verstond, toen ik langs haar moest om af te stappen heb ik al die talen geprobeerd en ze deed alleen maar teken dat ze niks verstond en hoewel ze toch moet begrepen hebben wat ik wou vragen, reageerde ze pas toen ik met gebarentaal teken deed dat ik richting deur wou.
Kijk, dat Macedonische meisje en die zwarte jongen, die zie ik nog ergens komen in dit land. De rest? Daar kan ik alleen maar grote vraagtekens bij zetten.

[Marie van de koster]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Vlaamse radio >90% Engelstalig
Vlaamse tv > 85% Engelstalig
50% autochtone Vlamingen moeten ondertiteld worden.
Vrijwel alle witte Vlaamse artiesten: Engelstalig of Franstalig
Regeringsonderhandelingen : Frans.




Er moet gedraaid worden wat a) de grote mediaconcerns willen verkopen en b) of muziek van leden van het Vlaamse ras (liefst in Engels of Frans).

De beleidsmakers van 't eigen volk hebben hun eigen Nederlandse cultuur de facto allang opgegeven. Een legitieme politieke keuze.

Een keuze die vooral buiten de Vlaamse gemeenschap verbazing opwekt (De meeste Vlamen denken dat anderstalige radio en tv 'normaal' zijn):

Het Vlaamse ras? Wat is het Vlaamse ras? Graag een definitie!
En als u kunt bewijzen dat dat Vlaamse ras bestaat, moet ik u erop wijzen dat u voorzichtig moet zijn! Over rassen praten, veroorzaakt gauw racistische uitdrukkingen. Met als gevolg dat ze u hier bannen en dat wil ik niet hoor, Eberhardje

[Marie van de koster]

Oorspronkelijk geplaatst door Weyland

Het ging over de 'dode status' van die taal, waarmee u het oneens was.

Awel dan !

[Marie van de koster]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Om met Artisjok te spreken?
Durf je niet in eigen naam cijfers, link, bewijzen te vragen?

Allee, Artisjok, dat zult u me toch niet kwalijk nemen, zeker, dat ik tracht u een keertje na te apen

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

U bent de uitzondering die de regel bevestigt
Proficiat!

Klopt niet.
Ik krijg hier enkele van origine Franstalige vertegenwoordigers over de vloer die uitstekend tot perfect Nederlands spreken. De enige vertegenwoordiger die ik ooit een proficiat gewenst heb voor zijn perfect AN was trouwens een Franstalige dame.
Daarentegen krijg ik heel wat vertegenwoordigers over de vloer die denken dat hun tussentaaltje AN is.