Fusie krijgsmachten Nederland-België-Lux

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

Ik heb geen speciale bewondering voor Zoltan Dani ofzo. Ik haalde het voorbeeld gewoon even aan. Ik kan wel veel respect opbrengen voor mensen die voor hun vrijheid vechten, ik ben geen pacifist. Maar ook geen militarist, het is niet aan ons om Rambo te gaan spelen in Afrika and het Midden-Oosten.

Gezien het feit hoeveel Belgen de afgelopen 10 jaar alleen al gediend hebben moet een flink deel van de bevolking dus bestaan uit kille Rambo-wanna-be moordenaars.
Toch maar de Belgen niet meer blijven irriteren wat betreft de Hewige polder … vrees dat het anders gedaan is met de Zeeuwen en ze uitgestorven zullen raken.

Wat ik absoluut niet begrijp, met als voorbeeld Screbrenica, daar zaten ook veel dienstplichtigen bij. Wil je zulke jongens op pad sturen zonder ook maar einig voldoende bewapening?
Je kunt toch moeiljk volhouden dat ze er heen gingen om er voor hun lol in het rond te schieten (Waren ze wel heel snel uitgeschoten met twee magazijnen de man).

Hetzelfde als met jullie 10 Belgische mannen die gesneuveld zijn. Men was koud vertrokken en 800.000 werden er daar over de kling gejaagd.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

,,,, het is niet aan ons om Rambo te gaan spelen in Afrika and het Midden-Oosten.

Belgie heeft een duidelijk belang in Afrika. De francisation van Afrika is al meer dan 100 jaar de staande politiek van de Belgische beslissingsnemers.

En daar mogen best wel militaire offers voor worden gebracht.

[Bovenbuur]

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

Te traag? Een S-300, zo'n lompe oude Soviet-raket haalde met gemak Mach 4. Dat doet geen enkel jet na.

Dat klopt, maar het is een heel ander verhaal als de bommenwerpers van de vijand zelf raketten inzetten en vanaf een kilometer of 30 buiten je bereik toeslaan, dan zijn de eenheden die de raketten afvuren simpelweg te traag. Sterker nog, al struikelen ze wel je bereik binnen, dan nog kunnen ze beginnen met wegrennen zodra ze je raket oppikken. Eigen vliegtuigen kunnen langer in de lucht blijven dan raketten en zijn flexibeler in hun missie En je hebt geen traag karretje nodig om ze vanaf te lanceren.

[Bovenbuur]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Mja....we zullen nog later dit jaar wel merken of de Nederlandse werven een interessant voorstel kunnen overmaken.Ze zullen formidabele concurrentie van Franse- en Italiaanse- en zelfs Britse werven moeten ondergaan die de laatste jaren allerlei zeer interessante kruisingen van korvet-patrouilleurs in de markt gezet hebben..(zoals de Marokkaanse Bir Anzarane die dit weekend in Zeebrugge getoond werd....)

Als ze een schip zoeken vergelijkbaar met de huidige ready duty ships heeft de Schelde anders toch goede papieren. Het "oude" type was een wereldwijde hit, en in de nieuwere bijlboegschepen zitten een aantal interessante verbeteringen.

Wat niet wil zeggen dat het een gelopen race is natuurlijk, er zijn vast meer landen met een goed gevulde showroom.

[gfpatch]

Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee

Een motor rechtstreeks afgeleid van deze van de Messchersmitt 262. Knappe technologie....in 1944.

Maar zo simpel ... een juiste tik op de relais achter de reservoir hydrolique en dat ding startte terug

Of effekes naar de circuit breaker kijken in het landingsgestel of hij niet uit was.
Een duwke en hop daar ging hij weer

Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee

Een brandstofverbuik zo astronomisch hoog dat 'onze' Mirages vanaf midden België zelfs niet aan het ijzeren gordijn geraakten. (Daarom ook werd een aantal verplaatst van Florennes naar Bierset).

Ha Bierset ... nostalgie ... 8ste en 42ste smaldeel dat waren tijden.

Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee

Geen radar, wat zeg ik totaal geen wapensysteem, een totaal uitgeklede versie zodat je - bij wijze van spreken maar niet veel overdreven - wat chewing gum op de vooruit moest plakken als miksysteem.

Neen maar wel een vaste ECM aan boord, die konden ze er bij aankoop spijtig genoeg niet uitvijzen, waardoor we konden deelnemen aan desert shield verdomme. Onze mooie F-16 bleef in België wegens gebrek hieraan en ze hadden het budget niet om de lantirn-pods van de Amerikanen te huren.
Daar zaten we dan in Turkije met onze ketels te bevriezen dat het niet mooi was.

Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee

Een ongevallenratio waarbij deze van de widow maker, de Starfighter F104G waar ik van eind jaren 60 tot begin jaren 80 veel gelukkige jaren op heb gevlogen, ver achterbleef.

Ik heb inderdaad verschillende piloot-vrienden mogen begraven spijtig genoeg.

[gfpatch]

Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee

Ik denk dat niet, ik weet dat.

Natuurlijk niet alleen, maar wel - zoals ik al stelde - binnen het kader van en defensief bondgenootschap.

Overigens zou ik de waarde van ons leger niet onderschatten. Zowel in Libië als in Afghanistan nemen Belgische piloten de leiding in multinationale opdrachten. Je mag eens uitvlooien hoeveel landen de USA betrouwen om onder een vreemde leiding operationele opdrachten uit te voeren. En dat komt én door de waarde van de mensen én door de waarde van het materiaal.

Maar vermoedelijk zal jij het beter weten. Veel beter.

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Onszelf te zeiken zetten is de nieuwe nationale sport.
Wist je dat dan niet?

Inderdaad is het Belgisch dan trekt het op niets he

[Adrian M]

Gezien de discussie wat betreft luchtafweer met missiles wat bij elkaar gezet hoe dit zich
verhoud wat betreft België en Nederland gezamenlijk binnen de Nato.
* Heb geen echter geen gegevens over de Belgische luchtafweer, behalve de M-fregatten en de F16


Aan totaal aantal systemen en missiles kunnen België en Nederland gezamenlijk dan wel niet bijster veel inzetten, maar als compleet geheel en qua kennis hebben ze zeker wel wat te bieden.
De Smart radar van de LCF’s wordt tevens verbeterd en komt in 2018 beschikbaar.

Op dat vlak doet men niet onder voor de Amerikanen. De Smart radar heeft het voordeel boven Aegis dat het 360o rondom kan zien en het doel op pikken.
Het Aegissysteem moet daarentegen vooraf weten waar de dreiging vandaan komt. Plus de Smart reikt een stuk verder dan het Aegissysteem.

De verbeterde Smart radar wordt tevens geïntegreerd in het Amerikaanse Aegis systeem tegen ballistische raketten.
Hoewel het de planning is om de LCF uit te rusten met anti ballistische raketten is het feitelijk
niet werkelijk nodig binnen dit gecombineerde systeem (Aegis en Smart).
Smart spoort mee op en de US haalt een ballistische raket naar beneden (Als het ook werkt?)

De Duitsers, Fransen, Engelsen en de Denen zijn sterk geïnteresseerd om ook aan te schaffen. Voorlopig gaat de NL Marine echter als launching customer funcioneren.

Met onze gezamenlijke Belgische/Nederlandse Marine van slechts 8 fregatten vormen we "op dat vlak" vanaf 2018
daarentegen dus de meest vooraanstaande Marine van Europa.
Ofwel, samen met Japan en de US, op dat vlak, de nummer drie.


In 2012 heeft men in Nederland het Defensie Grondgebonden Luchtverdedigingscommando opgericht
Feitelijk de oude luchtdoel artillerie zoals voorheen. Het beschikt over de Patriot, NASAMS en Stingers.

Gezamenlijk met de Marine en de Luchtnacht F16’s vormt het echter één geheel aangaande luchtverdediging.
De radars van de LCF’s, plus de missiles, combineren deze capaciteit, inclusief de F16’s, en wordt gelinkt met elkaar.


Zou elk systeem inzetbaar en geladen zijn, zou men theoretisch max. afvuur gereed kunnen hebben:

Nederland
o Stingers (Manpad / MB / Fennek): 478
o NASAMS (Amraam B): 36
o Patriot (PAC1 + PAC3): 104 missiles: 104
o Sea Sparrow / ESSM / Standard Missile: 288
Totaal: 906 missiles

Plus 2 (á 3) squadrons F16 (4 missiles per F16) > 30 (45) F16’s > 120 (180) missiles
Totaal: 1026 (1086) missiles

Aantekening:
Patriots: 2012 aantal batterijen werd verminderd naar drie (batterij werd operationele reserve)
Stinger Platform Light: 2012 van 18 Mercedes Benz naar 15 stuks (operationele reserve?)


België:
o Seaparrow: 2x 16 > 32 Sea Sparrows
o F16: 2 (á 3) squadrons (4 missiles per F16) > 30 (45) F16’s > 120 (180) missiles
o Grondgebonden systemen: ?
Totaal: 152 (212) missiles ?


België en Nederland gezamenlijk (alle systemen geladen en afvuur gereed):
o Nederland: 1026 (1086) missiles
o België> 152 (212) missiles ?
Totaal: 1178 (1298) missiles ?



Air defence oefeningen:

In Nederland kent men sinds 1996 de oefening Joint Project Optic Windmill
De enigste en grootste internationale Europese oefening op dit gebied.

Luchtverdedigingsoefening JPOW op De Peel
http://www.youtube.com/watch?v=oqyjFhcSzYc

Luchtverdedigers pieken tijdens Cold Kilt
http://www.youtube.com/watch?v=xLEg-...feature=relmfu



Simulatie:

Men heeft sinds kort tevens een simulatie systeem om luchtverdediging te kunnen beoefenen.
Gezien men naar samenwerking zoekt zullen dus ook Belgische eenheden hier mogelijk
gebruik van gaan maken? Alhoewel, mogelijk heeft men in België al een dergelijk iets?

Nieuw simulatiesysteem voor luchtverdedigingseenheden
5 juli 2012

Het Defensie Grondgebonden Luchtverdedigingscommando (DGLC) beschikt sinds gisteren over een nieuwe simulatieruimte waarmee luchtverdedigers het hele proces van planning tot daadwerkelijke inzet van grondgebonden luchtverdedigingseenheden kunnen beoefenen.
Het systeem werd door de Defensie Materieel Organisatie (DMO) overgedragen aan commandant kolonel Erik Abma.

Met het Air Defence Operations Simulation (ADOS) systeem kunnen militairen complexe scenario’s in een klassikale omgeving beoefenen zonder met materieel en personeel een oefengebied in te gaan.
Het is mogelijk situaties na te bootsten die tijdens oefeningen in het veld niet kunnen worden beoefend, zoals aanvallen van vliegtuigen en raketten die daadwerkelijk door tegenstanders worden bestuurd. Hierdoor ontstaan onvoorspelbare situaties waarop de luchtverdedigers moeten inspelen.

Daarnaast biedt ADOS ongekende evaluatiemogelijkheden. Het verloop van alle scenario´s wordt bewaard en daardoor is het niet alleen mogelijk om een aanval vanuit de luchtverdedigingseenheid te bekijken, maar ook vanuit de cockpit van een aanvallend vliegtuig.
Daarnaast registreren videocamera´s de handelingen van de militairen die de systemen bedienen. Deze opnames stellen de evaluators in staat een uitgebreide beoordeling te geven en verbeterpunten te noemen.

Initiële opleiding
Het ADOS bestaat uit 53 werkstations en is bestemd voor de training van de batterijstaf,
pelotonscommandogroepen, het operatiecentrum, bedienaars van de TRML-radar en commandanten en schutters van het Stinger Wapen Platform Fennek. Het wordt ingezet voor de initiële opleiding van luchtverdedigers, de training van operationele eenheden en kennisontwikkeling voor het kenniscentrum.

Het Defensie Grondgebonden Luchtverdedigingscommando is dé eenheid binnen Defensie die verantwoordelijk is voor het leveren van lucht- en raketverdediging. De eenheid is in april 2012 voortgekomen uit de Groep Geleide Wapens van de luchtmacht en het Commando Luchtdoelartillerie van de landmacht.
http://www.defensie.nl/luchtmacht/ac...igingseenheden




Video’s vurende systemen

1. Patriot: PAC 1
http://www.youtube.com/watch?v=ZYPda...eature=related

Partriot: Riple fire
http://www.youtube.com/watch?v=C4MJP...eature=related

2. NASAMS II: Amraam B
http://www.youtube.com/watch?v=oJUqB...feature=relmfu

3. Fennek: Stinger
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=12tpPcGfceQ

4. Stinger Manpad en Stinger MB: Stingers
http://www.youtube.com/watch?v=E-SIm54s2yY

5. LCF en M-fregat: Standard Missile, ESSM, Sea Sparro
http://www.youtube.com/watch?v=rktIulixJEo

6. LCF: Harpoon
http://www.youtube.com/watch?v=tMg3C...feature=relmfu

[pajoske]

De oudste Belgische en Nederlandse militaire eenheden hebben de voorbije weekenden weer hun jaarlijkse gezamenlijke militaire oefeningen gehouden. Onder het oog van het publiek (verspreid over de twee weekenden ong 40.000 toeschouwers) hebben de Nederlanders "um" nog eens gewonnen.
http://www.tvl.be/nl/2012-07-01/optocht-ols-in-ellikom/

[Creed]

"Krijgsmacht" is een groot woord. De NYPD heeft meer flikken dan dat jullie soldaten hebben.

[Schelfie]

Oorspronkelijk geplaatst door Creed

"Krijgsmacht" is een groot woord. De NYPD heeft meer flikken dan dat jullie soldaten hebben.

De stad New York heeft evenveel inwoners als België. Misschien noet moeilijk dan...

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

De oudste Belgische en Nederlandse militaire eenheden hebben de voorbije weekenden weer hun jaarlijkse gezamenlijke militaire oefeningen gehouden. Onder het oog van het publiek (verspreid over de twee weekenden ong 40.000 toeschouwers) hebben de Nederlanders "um" nog eens gewonnen.
http://www.tvl.be/nl/2012-07-01/optocht-ols-in-ellikom/

Hoe begonnen deze "oefeningen" ?

Wij "lenen" wat kogels bij die Belgen ?

[roger verhiest]

Oorspronkelijk geplaatst door Creed

"Krijgsmacht" is een groot woord. De NYPD heeft meer flikken dan dat jullie soldaten hebben.

Jullie "systeem" zorgt er dan ook voor dat de steden failliet gaan , hun "flikken" moeten afdanken evenals hun brandweer, hun scholen moeten sluiten...
Ouderen wonen intussen in woonwagens anderen worden in de criminaliteit gedreven en huizen in privé winstmakende gevangenissen...

Geef mij maar landen met kleinere legers...

[Creed]

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

Jullie "systeem" zorgt er dan ook voor dat de steden failliet gaan , hun "flikken" moeten afdanken evenals hun brandweer, hun scholen moeten sluiten...
Ouderen wonen intussen in woonwagens anderen worden in de criminaliteit gedreven en huizen in privé winstmakende gevangenissen...

Geef mij maar landen met kleinere legers...

En dat allemaal door Belgie's grote favoriet: Barry Soetoro.

[Creed]

Als er een Benelux fusie zou zijn dan zouden de enigen die effectief met mekaar zouden kunnen communiceren de Arabieren zijn die in die landen wonen.

[Creed]

Beste wapen aller tijden:
http://youtu.be/WTJjavOdvWI

[Schelfie]

Oorspronkelijk geplaatst door Creed

Beste wapen aller tijden:
http://youtu.be/WTJjavOdvWI

Gniffel!

Goeie grap.

[Marxmannetje]

Waarom Luxemburg erbij?

[Creed]

Oorspronkelijk geplaatst door Schelfie

Gniffel!

Goeie grap.

Op December 16 1944 was het ook grappig toen uw grootouders onder de nazi knoet leefden. Maar waarschijnlijk had je opa ook een zwart uniformke hee?

[Schelfie]

Oorspronkelijk geplaatst door Creed

Op December 16 1944 was het ook grappig toen uw grootouders onder de nazi knoet leefden. Maar waarschijnlijk had je opa ook een zwart uniformke hee?

Al mijn grootouders waren nog een kleuter toen de Duitsers binnenvielen...

En een broer van mijn overgrootvader is gearresteerd geweest in 1941 omdat hij in het verzet zat (de zwarte hand), overgebracht naar Breendonk, daarna naar Bergen - Belsen om uiteindelijk gefusillieerd te worden in Lingen. Ik denk niet dat mijn grootmoeder daar Nazi-sympathieën van gaat krijgen.

En Wat heeft het Von Rundstedt offensief te maken met mijn grootouders? De regio waar zij woonden werd bevrijd door de Canadezen en de Britten. De Amerikaanse soldaten zaten in Frankrijk en Wallonië. En Hitler is nooit voorbij de Maas geraakt.

[Creed]

"Al mijn grootouders waren nog een kleuter toen de Duitsers binnenvielen"

---->No wonder you don't have a clue.

"De regio waar zij woonden werd bevrijd door de Canadezen en de Britten"

--->Iemand moest de hete keien uit het vuur slepen. Ze hadden het daar bizonder lastig...tussen de Noordzee en de GI's...

"in het verzet zat " ---> Toen waren er nog Belgen met kl aan hun lijf. Nu zijn het (meestal) een bende linkse of rechtse extreme rakkers met 1 ding gemeen: hatred for the USA.

"En Hitler is nooit voorbij de Maas geraakt."----> 20,000 GI's who sacrificed everything might have something to do with that.