Onderwijshervorming compleet geblokkeerd - Pagina 16

Nietzsche · 2 juni 2013, 20:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Aan het eind van zijn Latijn.

Niveautje hoor.

Tavek · 2 juni 2013, 20:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Het zou ook interessant zijn moest men basisvaardigheden als koken of algemene praktijkgerichte klusjes aanleren in zo een algemene eerste graad. Dus een beetje van alles wat in die algemene eerste graad en daarna dan kiezen voor passende richting.

Blijkbaar is het toch zo moeilijk om onze goeie ouwe humaniora te laten voor wat het is he.

Als er een nood is naar hoogwaardig onderwijs zullen prive scholen die op een gegeven moment wel bieden, en dan zie je alweer de goede kinderen van bemiddelde ouders bij elkaar zitten. En dan gooi je een schot op dat de overheid niet kan verwijderen.

Ik heb liever openbaar onderwijs (gemeenschap, provinciaal, stedelijk, vrij) met vrije keuze van studierichting zonder eenheidsworst. Ik gruwel van eenheidsworst.

Jan van den Berghe · 2 juni 2013, 20:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

In een algemene eerste graad zou je de leerlingen algemene kennis en vaardigheden kunnen aanleren, vanaf de tweede graad moet er alles gezet worden op een specifieke voorbereiding op een tewerkstelling of een verdere studie in het hoger onderwijs.

Dat is nu al het geval. Bijgevolg is er geen enkele nood aan het door elkaar schudden van de huidige ordening.

't Probleem ligt ergens anders dan bij die structuur.

hurricane · 2 juni 2013, 20:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat is nu al het geval. Bijgevolg is er geen enkele nood aan het door elkaar schudden van de huidige ordening.

't Probleem ligt ergens anders dan bij die structuur.

Volledig mee eens !

Robinus V · 2 juni 2013, 20:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik heb liever openbaar onderwijs (gemeenschap, provinciaal, stedelijk, vrij) met vrije keuze van studierichting zonder eenheidsworst. Ik gruwel van eenheidsworst.

Door de tussenschotten tussen ASO, TSO en BSO te verwijderen, kan je net meer diversiteit inbouwen, doordat je niet enkel kan diversifiëren binnen een afgebakend pakket, maar ook over de grenzen heen.

stuyckp · 2 juni 2013, 20:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Dan had de N-VA dat maar van bij het begin, voor het onderhandelen van het Vlaams regeerakkoord, moeten communiceren.
Ze hadden zelf krijtlijnen kunnen uittekenen, voorontwerpen kunnen indienen, de discussie aangaan, de onderwijswereld raadplegen...
Wat hebben ze gedaan: niets.
Nu, één jaar voor de verkiezingen, laten ze Smet zijn huiswerk helemaal opnieuw maken! (zonder zelf iets op papier te hebben)

Je bedoelt dat ze jou niet gecontacteerd hebben, een misnoegde leraar die het nodig vindt om een forum te verbeteren op taalfouten.

Libro · 2 juni 2013, 20:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Die hele onderwijshervorming is typische socialistische "we zijn allemaal gelijk" bullshit.

Ik hoop dat de NVA op zijn minst een stuk van zijn "eisen" kan inwilligen, ik snap trouwens nog altijd niet wat er mis is met een TSO BSO ASO onderscheid.

² De grote zorg van de socialisten is niet de kwaliteit van het onderwijs verbeteren maar het watervalsysteem aanpakken. De zwakkere is wéér de maatstaf. Verder is het een gruwelijke evolutie dat het onderwijs zuiver naar arbeidsmarktgericht wordt georganiseerd. Onderwijs is o.a. ook persoonlijke ontwikkeling en kennismaking met de eigen wortels. Hebben ze zich trouwens al eens afgevraagd hoe ze de omschakeling naar het systeem van campusscholen gaan financieren?

Robinus V · 2 juni 2013, 20:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Je bedoelt dat ze jou niet gecontacteerd hebben, een misnoegde leraar die het nodig vindt om een forum te verbeteren op taalfouten.

Welke initiatieven heeft de N-VA dan wel genomen op het vlak van onderwijs?

Tavek · 2 juni 2013, 20:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

² De grote zorg van de socialisten is niet de kwaliteit van het onderwijs verbeteren maar het watervalsysteem aanpakken. De zwakkere is wéér de maatstaf. Verder is het een gruwelijke evolutie dat het onderwijs zuiver naar arbeidsmarktgericht wordt georganiseerd. Onderwijs is o.a. ook persoonlijke ontwikkeling en kennismaking met de eigen wortels. Hebben ze zich trouwens al eens afgevraagd hoe ze de omschakeling naar het systeem van campusscholen gaan financieren?

Campusscholen zijn een verschrikking. Leerkrachten ervaren het als onderwijsfabrieken.

stuyckp · 2 juni 2013, 20:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Welke initiatieven heeft de N-VA dan wel genomen op het vlak van onderwijs?

Kris Van Dijck is de onderwijs specialist en die heeft heus zijn contacten. Maar jij betwijfelt dat blijkbaar. Er zijn anders leraren die ronduit tegen de hervormingen van uw rode minister zijn ook hoor.

Demper · 2 juni 2013, 20:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Door de tussenschotten tussen ASO, TSO en BSO te verwijderen, kan je net meer diversiteit inbouwen, doordat je niet enkel kan diversifiëren binnen een afgebakend pakket, maar ook over de grenzen heen.

Daar gaan we weer met de "diversiteit".

Heel deze onzin gaat voornamelijk over vreemdelingen die slecht presteren.

Jan van den Berghe · 2 juni 2013, 20:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Door de tussenschotten tussen ASO, TSO en BSO te verwijderen, kan je net meer diversiteit inbouwen, doordat je niet enkel kan diversifiëren binnen een afgebakend pakket, maar ook over de grenzen heen.

Onzin. De geplande hervorming wil juist kappen in het aantal mogelijke studiekeuzes binnen de vier richtingen.

abramis brama · 2 juni 2013, 20:53

Hoe meer ik stilsta bij de hervorming die men door onze strot wil duwen, hoe minder ik erin slaag er ook de goede kanten van te ontwaren. "De brede eerste graad" en "uitstel van de studiekeuze"... Waar hebben we dat nog gehooord ?

Oh ja, ik weet het weer :

Citaat:

Het vernieuwd secundair onderwijs of vso werd in Vlaanderen ingevoerd op 1 september 1970. De vernieuwing was een beetje geïnspireerd op de Nederlandse Mammoetwet. Vooral op ideologische gronden wilde men de leerlingen "gelijkschakelen" bij het begin van het secundair onderwijs. De voornaamste vernieuwingen waren toen:

- De omvorming van drie jaar lagere cyclus + drie jaar hogere cyclus naar drie graden van twee jaar: observatiegraad (1+2), oriëntatiegraad (3+4) en determinatiegraad (5+6).
- Tijdens de observatiegraad werd nog geen opdeling gemaakt tussen algemeenvormende en meer praktische studierichting, dus uitstel van de studiekeuze.
- het uitbreiden van de keuzemogelijkheden (vakkencombinaties) in de derde graad.
docimologie: de beoordeling van de leerlingen werd niet meer uitsluitend op examens ("kennis") gebaseerd, maar permanente evaluatie, groeps- en peerevaluatie en beoordeling van de leerhouding of attitude deden hun intrede.
Van bij de invoering stuitte de hervorming op grote weerstand. Het vso en het traditioneel onderwijs bleven jaren naast elkaar bestaan met verhitte discussies tussen voor- en tegenstanders. Uiteindelijk werd in 1988 besloten tot een "eenheidsstructuur" waar de scholen op moesten overstappen. Deze "eenheidsstructuur" behield vormelijk de kenmerken van het vso maar greep inhoudelijk terug naar de periode voor de invoering van het vso. In de praktijk blijft er van de hervorming niet veel meer over, deels omdat ze te duur was, deels omdat de ideologie nogal utopisch was.

L'histoire se répète.
We hebben het eerder al eens geprobeerd om het lager onderwijs virtueel met twee jaar te verlengen en het middelbaar onderwijs virtueel met twee jaar te verkorten. Het werkte langs geen kanten. De leerkrachten knapten af op de immense heterogeniteit van de klasgroepen die ze voor zich kregen. De leerlingen raakten ofwel gedemotiveerd ofwel afgestompt. En d�*t wil Smet nu nog eens dunnetjes overdoen. Daar moet je dus écht een socialist voor zijn.

abramis brama · 2 juni 2013, 21:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Er zijn anders leraren die ronduit tegen de hervormingen van uw rode minister zijn ook hoor.

Neem gerust van me aan dat je bij ons in de lerarenkamer verdomd hard moet zoeken om iemand te vinden die ervóór is. En onze school is vast geen uitzondering.

Robinus V · 2 juni 2013, 21:15

Hoe doet Finland het in de onderwijsstatistieken? Daar is een algemene basis tot zestien jaar.

Vrijheideerst · 2 juni 2013, 21:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door abramis brama

Neem gerust van me aan dat je bij ons in de lerarenkamer verdomd hard moet zoeken om iemand te vinden die ervóór is. En onze school is vast geen uitzondering.

Dat geloof ik ook wel.

Robinus V · 2 juni 2013, 21:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Dat geloof ik ook wel.

Ik geloof het ook. Niet alle leerkrachten zijn flexibele werknemers.

Demper · 2 juni 2013, 21:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Ik geloof het ook. Niet alle leerkrachten zijn flexibele werknemers.

Ja, het zullen allemaal racisten zijn.

Echte Waal · 2 juni 2013, 21:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Ik geloof het ook. Niet alle leerkrachten zijn flexibele werknemers.

Oude fossielen?

Robinus V · 2 juni 2013, 21:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Demper

Ja, het zullen allemaal racisten zijn.

1) Mijn opmerking is gericht naar de leerkrachten die conservatief zijn tegenover onderwijshervormingen, niet naar leerkrachten in het algemeen. Er is geen sprake van 'allemaal'.

2) Racisme heeft niets met de onderwijsdiscussie te maken, of zou er niets mee te maken mogen hebben. Dat de mogelijkheden van kansarme leerlingen niet mogen verbeteren gewoon omdat jij niet graag hebt dat ook migranten beter opgeleid zouden worden, is belachelijk.

2 juni 2013, 21:15	#315
Robinus V Europees Commissaris Geregistreerd: 3 april 2010 Locatie: planeet aarde Berichten: 7.276	Hoe doet Finland het in de onderwijsstatistieken? Daar is een algemene basis tot zestien jaar.