N-VA haalt 32,4% en is dubbel zo groot als de CD&V - Pagina 16

dalibor · 11 juni 2018, 08:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Het is anders duidelijk genoeg wat jij bedoelde met: Een regering is collectief. Alle partijen staan samen voor de uitvoering van het regeerakkoord.

Waarom draai je je kar en doe je bovendien alsof je neus bloedt?

Schelden maakt je onstabiele discours niet geloofwaardiger.

Over welke geestesgenoten heb je het eigenlijk?

Bad Attila · 11 juni 2018, 08:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Ik ga u behulpzaam zijn. Om het evenwicht terug te herstellen, zodat Vlaamse volksvertegenwoordigers maar even veel aantal stemmen nodig hebben om verkozen te worden hoeft ge maar simpelweg op te roepen blanco te stemmen.

Indien Vlamingen hun minachting voor het politieke circus ook in blanco stemmen zouden tonen ipv NV-a of VBA te stemmen had één Vlaamse verkozene niet meer stemmen nodig dan één Waalse.

Ik daag u uit om één argument aan te halen dat bewijst dat ik in dit verhaal een leugen vertel.

Je vertelt geen leugen, maar jouw verhaal is onvolledig.

De enige manier volgens mij om de zetelverdeling bijna 100% gelijk te maken is een nationale kieskring zonder kiesdrempel.
En ik schrijf bewust "bijna 100%", omdat het probleem van de reststemmen (stemmen die die niet leiden tot een zetel wegens te weinig) onopgelost blijft.

Pericles · 11 juni 2018, 08:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Je vertelt geen leugen, maar jouw verhaal is onvolledig.

De enige manier volgens mij om de zetelverdeling bijna 100% gelijk te maken is een nationale kieskring zonder kiesdrempel.
En ik schrijf bewust "bijna 100%", omdat het probleem van de reststemmen (stemmen die die niet leiden tot een zetel wegens te weinig) onopgelost blijft.

De zetelverdeling is correct. Op één zetel na misschien.
De zetelverdeling per provincie gebeurt op basis van het aantal inwoners en niet op basis van het aantal geldige stemmen.
In Wallonië wonen gewoon meer vreemdelingen die niet mogen stemmen, wordt er meer blanco gestemd en gaan er gewoon ook meer mensen niet stemmen.

Bad Attila · 11 juni 2018, 08:41

Edit: ik was toch just...
Tijd voor mijn koffie, me dunkt...

Bad Attila · 11 juni 2018, 08:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

De zetelverdeling is correct. Op één zetel na misschien.
De zetelverdeling per provincie gebeurt op basis van het aantal inwoners en niet op basis van het aantal geldige stemmen.
In Wallonië wonen gewoon meer vreemdelingen die niet mogen stemmen, wordt er meer blanco gestemd en gaan er gewoon ook meer mensen niet stemmen.

Inderdaad.

Nu Knuppel overtuigen.

pajoske · 11 juni 2018, 09:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

De zetelverdeling is correct. Op één zetel na misschien.
De zetelverdeling per provincie gebeurt op basis van het aantal inwoners en niet op basis van het aantal geldige stemmen.
In Wallonië wonen gewoon meer vreemdelingen die niet mogen stemmen, wordt er meer blanco gestemd en gaan er gewoon ook meer mensen niet stemmen.

Wij kiezen dan ook volksvertegenwoordigers en geen geldigstemmer-vertegenwoordigers.

Knuppel · 11 juni 2018, 09:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Inderdaad.

Nu Knuppel overtuigen.

Citaat:

De zetelverdeling per provincie gebeurt op basis van het aantal inwoners en niet op basis van het aantal geldige stemmen.

Amen.

dalibor · 11 juni 2018, 09:38

Citaat:

De zetelverdeling per provincie gebeurt op basis van het aantal inwoners en niet op basis van het aantal geldige stemmen.

Dat zal in de meeste kiesstelsels zo zijn. Je weet niet op voorhand hoeveel van de kiesgerechtigden effectief zullen stemmen, en hoeveel daarvan geldig zullen stemmen.

Bad Attila · 11 juni 2018, 09:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Amen.

En?

Ah, je wilt de verschillen per provincies zien? Wil je niet eerst beginne me het Vlaams parlement, om na te gaan of een Vlaams-Brabantse stem evenveel waard is dan een Antwerpse stem?

We can do the math, if You wish.

vlijmscherp · 11 juni 2018, 10:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Amen.

en zoals iedereen ben je het daar toch mee eens?

Knuppel · 11 juni 2018, 10:21

Hoe kom je daar bij?

vlijmscherp · 11 juni 2018, 10:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Hoe kom je daar bij?

dus, je bent het er niet mee eens.

Ok, waarom niet? Waarom zou een provincie die even groot is als een andere provincie, met dus evenveel inwoners, niet evenveel zetels krijgen dan die andere provincie?

Hoe ga jij op voorhand dan het aantal zetels per provincie bepalen?

Knuppel · 11 juni 2018, 10:37

Het aantal zetels per provincie interesseert mij geen bal. Voor mij moeten alle stemmen evenveel waard zijn.

Bad Attila · 11 juni 2018, 10:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Het aantal zetels per provincie interesseert mij geen bal. Voor mij moeten alle stemmen evenveel waard zijn.

Dat zijn ze ook. Binnen de grenzen van het haalbare althans.

Maar je bent welkom om een systeem voor te stellen dat absolute gelijkheid tussen stemmen garandeert, hé.

vlijmscherp · 11 juni 2018, 10:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Het aantal zetels per provincie interesseert mij geen bal. Voor mij moeten alle stemmen evenveel waard zijn.

die stemmen zijn evenveel waard.

Wij stemmen idd per provincie. Ook binnen Vlaanderen is dat zo hé.

laatste verkiezingen:
N-VA had 1.366.397 stemmen en behaalde er 33 zetels mee. maw 41.406 stemmen per zetel.
VB: 247.738 voor 3 zetels. 82.579.
CD&V: 783.040 voor 18 zetels. 43.502.
SPa: 595.466 voor 13 zetels. 45.805.
VLD: 659.571 voor 14 zetels. 47.112.
Groen: 358.947 voor 6 zetels. 59.825.
MR: 650.260 voor 20 zetels. 32.513.
PS: 787.058 voor 23 zetels. 34.220.
FDF: 121.384 voor 2 zetels. 60.692.
Ecolo: 222.524 voor 6 zetels. 37.087.
PP: 102.581 voor 1 zetel.
PTB-GO: 132.943 voor 2 zetels. 66.472.
cdh: 336.184 voor 9 zetels. 37.354.

PVDA had er trouwens 118.333, geen enkele zetel. maw, die hebben meer stemmen dan PP, bijna de helft van het VB maar geen zetel. Zwaar bepikt volgens jou.

"Winnaar" maw het minst aantal stemmen voor een zetel: MR.
"Verliezer" maw het meest aantal stemmen voor een zetel: PP. Alhoewel PVDA in feite nog meer mag klagen.

Aan Vlaamse kant is de N-VA duidelijk bevoordeeld, ze moeten het minst stemmen halen per zetel.

pajoske · 11 juni 2018, 13:35

Provincie / zetels / inwoners (afgerond op duizendtal) aantal inwoners per zetel.

Antwerpen : 24 / 1.824.000 => 76.000
Oost-Vlaanderen: 20 / 1.487.000 => 74.350
West-Vlaanderen : 16 / 1.182.000 => 73.875
Vlaams-Brabant : 15 / 1.122.000 => 74.800
Limburg : 12 / 863.000 => 71.916

Vlaamse gewest: 87 / 6.478.000 => 74.459

Brussel-Hoofdstad : 15 / 1.188.000 => 79.200

Henegouwen : 18 / 1.337.000 => 74.277
Luik : 15 / 1.099.000 => 73.266
Namen : 6 / 489.000 => 81.500
Waals-Brabant : 5 / 397.000 => 79.500
Luxemburg : 4 / 280.000 => 70.000
Waals gewest: 48 / 3.602.000 => 75.041.666

Brussel en Waals gewest samen: 63 / 4.790.000 => 76.031

Omdat de inwonersaantallen afgerond zijn, en men geen zetels kan doorzagen is de verdeling niet 100% correct. Maar om te beweren dat de verdeling van de volksvertegenwoordiging echt oneerlijk is (zoals in Catalonië en Spanje bv.) is de waarheid geweld aandoen.

bron: https://nl.wikipedia.org/wiki/Bevolking_van_Belgi%C3%AB
https://www.dekamer.be/kvvcr/pdf_sec...e/nl_09_00.pdf

11 juni 2018, 08:41	#304
Bad Attila Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 8 juni 2005 Locatie: Brussel Berichten: 21.945	Edit: ik was toch just... Tijd voor mijn koffie, me dunkt... __________________ Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul. Laatst gewijzigd door Bad Attila : 11 juni 2018 om 08:49.

11 juni 2018, 10:21	#311
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 117.759	Hoe kom je daar bij? __________________ Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.

11 juni 2018, 10:37	#313
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 117.759	Het aantal zetels per provincie interesseert mij geen bal. Voor mij moeten alle stemmen evenveel waard zijn. __________________ Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.

11 juni 2018, 13:35	#316
pajoske Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 21 september 2006 Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe Berichten: 15.900	Provincie / zetels / inwoners (afgerond op duizendtal) aantal inwoners per zetel. Antwerpen : 24 / 1.824.000 => 76.000 Oost-Vlaanderen: 20 / 1.487.000 => 74.350 West-Vlaanderen : 16 / 1.182.000 => 73.875 Vlaams-Brabant : 15 / 1.122.000 => 74.800 Limburg : 12 / 863.000 => 71.916 Vlaamse gewest: 87 / 6.478.000 => 74.459 Brussel-Hoofdstad : 15 / 1.188.000 => 79.200 Henegouwen : 18 / 1.337.000 => 74.277 Luik : 15 / 1.099.000 => 73.266 Namen : 6 / 489.000 => 81.500 Waals-Brabant : 5 / 397.000 => 79.500 Luxemburg : 4 / 280.000 => 70.000 Waals gewest: 48 / 3.602.000 => 75.041.666 Brussel en Waals gewest samen: 63 / 4.790.000 => 76.031 Omdat de inwonersaantallen afgerond zijn, en men geen zetels kan doorzagen is de verdeling niet 100% correct. Maar om te beweren dat de verdeling van de volksvertegenwoordiging echt oneerlijk is (zoals in Catalonië en Spanje bv.) is de waarheid geweld aandoen. bron: https://nl.wikipedia.org/wiki/Bevolking_van_Belgi%C3%AB https://www.dekamer.be/kvvcr/pdf_sec...e/nl_09_00.pdf Laatst gewijzigd door pajoske : 11 juni 2018 om 13:39.