Ambtenaren kunnen hun niet-gebruikte ziektedagen niet meer overdragen

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Mijn grootvader was zijn hele leven zelfstandige.

Van sociale zekerheid wilde hij niks weten.

"Ik dop mijn eigen boontjes wel"

Dat zijn dan ook meestal de rampzalige als ze het ongeluk krijgen van compleet werkongeschikt te worden. Dat zijn dan diegene die het hardst staan te roepen dat ze het moeten stellen met een habbekrats.

Nu ik kan er niets van zeggen want ik was net zo maar ik heb geluk gehad.

Door hertrouwt te zijn met een 20 jaar jongere vrouw en een nieuw gezin g gesticht te hebben, kreeg madam het op een bepaald moment op haar heupen om dat ik dikwijls pas heel laat op de avond thuis kwam. Dus vrouw en kinderen sliepen dan al en 's ochtends moesten ze stil zijn want dan lag papa nog in bed.

Dat heeft er toe bijgedragen dat ik de zaak heb overgelaten en dat ik zelf terug in loondienst ben gaan werken voor drie klinieken.

Het toeval wou dat ik daar enkele jaar later een hartinfarct heb opgelopen. Als zelfstandige had dit een serieuze streep door de rekening kunnen zijn.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Dat zijn dan ook meestal de rampzalige als ze het ongeluk krijgen van compleet werkongeschikt te worden. Dat zijn dan diegene die het hardst staan te roepen dat ze het moeten stellen met een habbekrats.

Niet echt, die generatie spaarde zodanig hard en veel, en kon ook zoveel verdienen, dat ze eigenlijk op hun 50ste binnen waren.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Niet echt, die generatie spaarde zodanig hard en veel, en kon ook zoveel verdienen, dat ze eigenlijk op hun 50ste binnen waren.

Dat was ik al rond mijn 40ste. Maar als ge dan geredeneerd hebt van, " sociale zekerheid, niet nodig, ik zal het zelf wel klaren", zou je wel eens veel kunnen kwijtspelen.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Dat was ik al rond mijn 40ste. Maar als ge dan geredeneerd hebt van, " sociale zekerheid, niet nodig, ik zal het zelf wel klaren", zou je wel eens veel kunnen kwijtspelen.

Die mensen hebben de eerste 20-30 jaar van hun leven doorgebracht in een land zonder sociale zekerheid, waarvan de echte vorm pas na WO2 ontstond.

Het ging ook.

[Otherwise]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Dat was ik al rond mijn 40ste. Maar als ge dan geredeneerd hebt van, " sociale zekerheid, niet nodig, ik zal het zelf wel klaren", zou je wel eens veel kunnen kwijtspelen.

Ik krijg het steeds op mijn heupen van mensen die zo snel mogelijk 'binnen' willen zijn. Mensen die iets willen verwezenlijken dat nuttig is voor de maatschappij, daar word ik vrolijk van. Trouwens, als je 18 bent en je enige bekommernis is van zo snel mogelijk 'binnen' te zijn, werk dan 10 jaar in het zwart in de bouw aan 50 euro/uur en 16 uur per dag en je bent 'binnen'.

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

Dus jij zou je zoon of dochter iets laten studeren dat ze niet graag doen, maar dat wel economisch interessant zou kunnen zijn ? Zou dat je kinderen gelukkig maken ?

Het is voor mij extreem belangrijk dat mijn kinderen iets doen wat ze graag doen. Ondertussen zijn ze beide afgesturdeerd en werken ze.

Ze zitten beide in een sector waar er voldoende vraag naar is. Staat hen een job niet aan? Dan kunnen ze gewoon veranderen.

Er is meestal wel iets dat economisch relevant is en past bij een persoon. Niet altijd, werken is voor sommige mensen niet weggelegd, wat ook de inhoud van hun job mogen wezen. Maar ook daar denk ik dat de opvoeding een belangrijke rol speelt.

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Niet echt, die generatie spaarde zodanig hard en veel, en kon ook zoveel verdienen, dat ze eigenlijk op hun 50ste binnen waren.

Ik denk niet dat dit juist is. Voor de sociale zekerheid was de familie het belangrijkste vangnet. Ik zie dit nu nog in India bijvoorbeeld waar de sociale zekerheid erg beperkt is.

[Otherwise]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Ik denk niet dat dit juist is. Voor de sociale zekerheid was de familie het belangrijkste vangnet. Ik zie dit nu nog in India bijvoorbeeld waar de sociale zekerheid erg beperkt is.

De sociale zekerheid van zij die nu in België in de privé werken bestaat uit de zekerheid dat de islam het geld dat ze nu betalen binnen 15 tot 20 jaar volledig zal inpalmen.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Otherwise

De sociale zekerheid van zij die nu in België in de privé werken bestaat uit de zekerheid dat de islam het geld dat ze nu betalen binnen 15 tot 20 jaar volledig zal inpalmen.

Het geld dat deze ochtend betaald werd voor onze sociale zekerheid, is voor de middag reeds weg. Al uitbetaald. Aan de huidige gebruikers van de sociale zekerheid.
Gij betaalt niet voor uw eigen pensioen. Gij betaalt enkel voor het pensioen van uw ouders.
Niks wordt opzij gelegd voor 'binnen 15 tot 20 jaar'.

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Het geld dat deze ochtend betaald werd voor onze sociale zekerheid, is voor de middag reeds weg. Al uitbetaald. Aan de huidige gebruikers van de sociale zekerheid.
Gij betaalt niet voor uw eigen pensioen. Gij betaalt enkel voor het pensioen van uw ouders.
Niks wordt opzij gelegd voor 'binnen 15 tot 20 jaar'.

Dit blijkt inderdaad zo te zijn. Ik menen te begrijpen dat het bijvoorbeeld in Nederlands anders is, daar worden de bijdragen wel opgespaard voor toekomstige pensioenen.

Nu dit is ook niet echt en garantie. Een financiële crisis kan de pensioenfondsen onder druk zetten.

Lang leven is en blijft een risico.

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door Otherwise

De sociale zekerheid van zij die nu in België in de privé werken bestaat uit de zekerheid dat de islam het geld dat ze nu betalen binnen 15 tot 20 jaar volledig zal inpalmen.

Ach ja, wat wil je, deze mensen kunnen niet werken, ze zijn nergens welkom.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Dat was ik al rond mijn 40ste. Maar als ge dan geredeneerd hebt van, " sociale zekerheid, niet nodig, ik zal het zelf wel klaren", zou je wel eens veel kunnen kwijtspelen.

Maar eigenlijk moet ge U alleen laten verzekeren voor die dingen waar ge financieel problemen mee zou kunnen krijgen. En dan blijft eigenlijk alleen de ziekteverzekering over, en dan nog met een serieuze franchise.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Mijn grootvader was zijn hele leven zelfstandige.

Van sociale zekerheid wilde hij niks weten.

"Ik dop mijn eigen boontjes wel"

Uw grootvader zal dan ook omzeggens niks hebben bijgedragen voor de sociale zekerheid. In die tijd was wat een zelfstandige verdiende netto in de pocket. Een paar facturen werden de laatste dag in alle rapte wat opgemaakt om toch iets te kunnen bewijzen.
De controleurs leefden van de giften onder tafel. Zelfs een slager deed voor 85 % aan zwart en al de rest nog een pak meer.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Dit blijkt inderdaad zo te zijn. Ik menen te begrijpen dat het bijvoorbeeld in Nederlands anders is, daar worden de bijdragen wel opgespaard voor toekomstige pensioenen.

Nu dit is ook niet echt en garantie. Een financiële crisis kan de pensioenfondsen onder druk zetten.

Lang leven is en blijft een risico.

De pensioenfondsen hebben de financiele krisis wel overleeft maar het Belgisch pensioensysteem zit in een krisis.

[graaf de bethune]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Dit blijkt inderdaad zo te zijn. Ik menen te begrijpen dat het bijvoorbeeld in Nederlands anders is, daar worden de bijdragen wel opgespaard voor toekomstige pensioenen.

Nu dit is ook niet echt en garantie. Een financiële crisis kan de pensioenfondsen onder druk zetten.

Lang leven is en blijft een risico.

Het pensioensysteem zit in Nederland als volgt in elkaar. Iedereen krijgt van de Nederlandse staat éénmaal op pensioenleeftijd een staatspensioen AOW en dat varieert van 616 euro tot 778 euro per maand. Daarnaast voor de werkenden, word tijdens de loopbaan geld gestort door werkgever in een pensioenfonds. Met de opbrengsten van dat fonds word dan extra werkgeverspensioen uitgekeerd. Dat is de fameuze pensioenpot in Nederland, wanneer een gepensioneerde sterft blijft het opgebouwde kapitaal in die pot zitten, maw, geen uitkering aan de erfgenamen. Dus die pot word altijd maar groter en groter. Momenteel zijn de uitkeringen uit die pensioenfondsen minder, gewoonweg omdat de vele obligaties in die pot maar een magere rente opbrengen, maar van zodra de rentestand terug 7 , 8 , 9 % bereikt zullen die mensen een merkelijk hogere extra uitkering krijgen. Voor ik het weet, AOW is in Nederland voor iedereen gelijk, van poetsvrouw tot hartchirurg...

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door graaf de bethune

Het pensioensysteem zit in Nederland als volgt in elkaar. Iedereen krijgt van de Nederlandse staat éénmaal op pensioenleeftijd een staatspensioen AOW en dat varieert van 616 euro tot 778 euro per maand. Daarnaast voor de werkenden, word tijdens de loopbaan geld gestort door werkgever in een pensioenfonds. Met de opbrengsten van dat fonds word dan extra werkgeverspensioen uitgekeerd. Dat is de fameuze pensioenpot in Nederland, wanneer een gepensioneerde sterft blijft het opgebouwde kapitaal in die pot zitten, maw, geen uitkering aan de erfgenamen. Dus die pot word altijd maar groter en groter. Momenteel zijn de uitkeringen uit die pensioenfondsen minder, gewoonweg omdat de vele obligaties in die pot maar een magere rente opbrengen, maar van zodra de rentestand terug 7 , 8 , 9 % bereikt zullen die mensen een merkelijk hogere extra uitkering krijgen. Voor ik het weet, AOW is in Nederland voor iedereen gelijk, van poetsvrouw tot hartchirurg...

Dus, als ik het goed begrijp is de uitkering uit het pensioenfonds afhankelijk van de rente.

Bij ons is dit in zeker zin ook zo met een groepsverzekering maar als men op pensioen gaat krijgt men een bedrag en dan weet men toch waar men aan toe is.

Natuurlijk, als men het verder belegt, wat wel aan te raden is zijn de inkomsten dan weer afhankelijk van de marktsituatie. Nu, over het algemeen is de inflatie lager bij lagere conjunctuur dus dit compenseert iets.

Is die uitkering dan een soort lijfrente? Want als men langer leeft zal het fonds meer moeten uitkeren. Als het fonds oppot wil dit eigenlijk zeggen dat het te weinig uitbetaalt als lijfrente.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Het gros van de ambtenaren komt niet door een deftig assesment.

Ik heb er ooit eentje meegemaakt, voor mijn eerste job.

De directeurs van een multinational (>5000 werknemers) interviewden mij. Ik moest de functie van COO waarnemen in een onderneming, en ik moest een paar beslissingen nemen. Ik moest mij verdedigen tov hun.

Ik werd daar zo enorm hard aangevallen en naar beneden gesleurd, dat kan je je niet inbeelden. Brutaal. Ik was ochot 23 jaar. 0 ervaring, ik wist voor die dag nog niet eens wat een COO deed....

Maar ik heb me niet laten kennen, en ik ben door blijven gaan, heb een standpunt gekozen dat logisch viel te verdedigen. Het niet "in elkaar klappen" was wat ze wilden zien. Ik had de job.

Assessment duurder in totaal 8 uur, had groepsdeel, individueel deel, enz....in het groepsdeel zaten ook mensen met 15 jaar ervaring. Dus...pittig.

Ik neem dat ambtenarenexamen en mondeling gesprekske alle dagen. Piece of cake.

Amai, dat is bijna zoals in die film met Ethan Hunt.

[Otherwise]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

De pensioenfondsen hebben de financiele krisis wel overleeft maar het Belgisch pensioensysteem zit in een krisis.

Krisis houdt een notie in van voorlopigheid: een krisis is een malaise van voorbijgaande aard. Dat is niet het woord dat je moet gebruiken voor het belgisch pensioensysteem: de mensen die nu betalen en jonger zijn dan 45 zullen nooit een pensioen hebben, nooit; het systeem is niet in crisis, maar bestaat alleen nog bij de gratie van de domheid van de mensen die niet doorhebben wat de echte situatie is, ondanks de vele communicatiekanalen die er nu zijn en die eigenlijk wel zouden moeten toelaten van de situatie min of meer realistisch in te schatten. Ik heb het vermoeden dat U een staatsambtenaar bent, nog net niet gepensioneerd?

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Otherwise

Krisis houdt een notie in van voorlopigheid: een krisis is een malaise van voorbijgaande aard. Dat is niet het woord dat je moet gebruiken voor het belgisch pensioensysteem: de mensen die nu betalen en jonger zijn dan 45 zullen nooit een pensioen hebben, nooit; het systeem is niet in crisis, maar bestaat alleen nog bij de gratie van de domheid van de mensen die niet doorhebben wat de echte situatie is, ondanks de vele communicatiekanalen die er nu zijn en die eigenlijk wel zouden moeten toelaten van de situatie min of meer realistisch in te schatten. Ik heb het vermoeden dat U een staatsambtenaar bent, nog net niet gepensioneerd?

Vanwaar dat vermoeden ?
Pensioen zal altijd uitgekeerd worden (de vraag is alleen hoeveel). Den tijd dat de uitkeringen van de sociale zekerheid uitsluitend bestond uit werkgevers en werknemersbijdragen is al wel een tijdje voorbij. De belastingbetaler legt hoe langer hoe meer bij.
En beweren dat Belgie een zinkend schip is, dat is gewoon een open deur instampen. Het is niet alleen het pensioensysteem waar recurrente maatregelen noodzakelijk zijn. De (overheids)vakbonden zullen nog dikwijls het land platleggen, vooraleer deze allemaal genomen zijn.

[graaf de bethune]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Dus, als ik het goed begrijp is de uitkering uit het pensioenfonds afhankelijk van de rente.

Bij ons is dit in zeker zin ook zo met een groepsverzekering maar als men op pensioen gaat krijgt men een bedrag en dan weet men toch waar men aan toe is.

Natuurlijk, als men het verder belegt, wat wel aan te raden is zijn de inkomsten dan weer afhankelijk van de marktsituatie. Nu, over het algemeen is de inflatie lager bij lagere conjunctuur dus dit compenseert iets.

Is die uitkering dan een soort lijfrente? Want als men langer leeft zal het fonds meer moeten uitkeren. Als het fonds oppot wil dit eigenlijk zeggen dat het te weinig uitbetaalt als lijfrente.

In de pensioenfondsen waarin de werkgevers een bijdrage storten als 2de pensioenpijler in nederland zitten naast aandelen die dividenden opbrengen obligaties die rentes opbrengen. Wanneer rentes laag staan , is er minder opbrengst via rentes, keren de aandelen minder dividend uit dan heeft het fonds daar ook minder inkomsten. Het speelt geen rol hoe oud de nederlandse gepensioneerde word, zijn kapitaal blijft in die pot zitten, en zij kunnen telkens meer en meer obligaties en aandelen kopen vermits die kapitalen niet uitgekeerd worden, de gepensioneerde krijgt alleen een maandelijkse rente...... In België , wanneer men het geluk heeft (ambtenaren niet) om via bedrijf een groepsverzekering te hebben kan men kiezen, op pensioenleeftijd éénmalig het ganse kapitaal opvragen of levenslang een maandelijkse rente krijgen, gans ander systeem dan nederland. Wat betreft ons gewoon pensioensparen had baby-Tobback enkele jaren geleden een ideetje, hij wou hebben dat de pensioenfondsen niet uitgekeerd werden op pensioenleeftijd maar vervangen door een maandelijkse rente, bij overlijden van de rechthebbende moest het resterende kapitaal in het fonds blijven zitten. Dat kereltje(baby tobback) hebben ze toen serieus moeten terugfluiten , want het land had op zijn kop staan. Socialisten en andermans geld, een zeeer zeeer gevaarlijke combinatie...........