Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Coronacrisis
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Coronacrisis het virus raast doorheen de wereld, met gevolgen voor interpersoonlijke relaties, mobiliteit, economie, gezondheid(sbeleid), ... Plaats hier de discussies over dit onderwerp.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 30 april 2021, 14:48   #301
morte-vivante
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
morte-vivante's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2010
Berichten: 10.114
Standaard

volgende meta-analyse:

Citaat:
Conclusions:

Meta-analyses based on 18 randomized controlled treatment trials of ivermectin in COVID-19 have found large, statistically significant reductions in mortality, time to clinical recovery, and time to viral clearance. Furthermore, results from numerous controlled prophylaxis trials report significantly reduced risks of contracting COVID-19 with the regular use of ivermectin. Finally, the many examples of ivermectin distribution campaigns leading to rapid population-wide decreases in morbidity and mortality indicate that an oral agent effective in all phases of COVID-19 has been identified.
https://journals.lww.com/americanthe...ing_the.4.aspx
__________________
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin
“Climate change will manifest as a series of disasters viewed through phones with footage that gets closer and closer to where you live until you're the one filming it.”
morte-vivante is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 mei 2021, 08:06   #302
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.435
Standaard

Dr. John Campbell had een gesprek met een indische dokter en Ivermectin kwam ook ter sprake. Volgens de indische dokter heeft het zeker een effect.

https://youtu.be/YQdKsLZjmaQ
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 mei 2021, 08:12   #303
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 45.367
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
'k Heb dat staan, om de kippen van parasieten te ontdoen. Enkele druppels in de nek en klaar is kip. Zal ik dat vanavond in die van ons haar nek druppelen ook al is het geen kieken?
En wat als je zoals ik géén 'van ons' hebt liggen of staan?

Moet ik dat bij mezelf gaan uitproberen dan of op één van mijn ouders waar ik voor mantelzorg????

Dramatischer kan het niet klinken?
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 mei 2021, 08:49   #304
Gipsy
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 20.685
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Dr. John Campbell had een gesprek met een indische dokter en Ivermectin kwam ook ter sprake. Volgens de indische dokter heeft het zeker een effect.

https://youtu.be/YQdKsLZjmaQ
Ja, spinazie eten en 3 keer rond de blok lopen kan ook zeker geen kwaad. Ik vind dit met eender wat afkomen om toch maar de vaccinatie af te wenden.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 mei 2021, 09:08   #305
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.435
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Ja, spinazie eten en 3 keer rond de blok lopen kan ook zeker geen kwaad. Ik vind dit met eender wat afkomen om toch maar de vaccinatie af te wenden.
Ivermectin is een geneesmiddel voor als je al corona hebt, vaccinatie is om besmetting te voorkomen. 2 hele andere zaken.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 mei 2021, 10:08   #306
Gipsy
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 20.685
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Ivermectin is een geneesmiddel voor als je al corona hebt, vaccinatie is om besmetting te voorkomen. 2 hele andere zaken.
OK correct, anderzijds lopen medische meningen nogal uiteen wat Ivermectine betreft. Sommigen stellen dat je in 2 dagen genezen bent van corona anderen dat het absoluut geen effect heeft. Het probleem dat ik heb met Youtube is dat een onbekende dokter ineens wordt gebombardeerd tot wereldautoriteit.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 mei 2021, 10:16   #307
Erra555
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 6 augustus 2014
Berichten: 917
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
OK correct, anderzijds lopen medische meningen nogal uiteen wat Ivermectine betreft. Sommigen stellen dat je in 2 dagen genezen bent van corona anderen dat het absoluut geen effect heeft. Het probleem dat ik heb met Youtube is dat een onbekende dokter ineens wordt gebombardeerd tot wereldautoriteit.
Geef het aan je werknemers, zie wat er gebeurd en post het op YouTube. Succes gegarandeerd.

Hoe is het trouwens met hen? Want daar blijf je vaag over... Maar dat feit op zich, zegt genoeg.
Erra555 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 mei 2021, 11:34   #308
Gipsy
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 20.685
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erra555 Bekijk bericht
Geef het aan je werknemers, zie wat er gebeurd en post het op YouTube. Succes gegarandeerd.

Hoe is het trouwens met hen? Want daar blijf je vaag over... Maar dat feit op zich, zegt genoeg.
1) Ik ben geen Youtube fan.
2) Ik hou niet van uw toon om een discussie te voeren.
3) Ik hoef daar niet vaag over te zijn. De Waalse werkneemster bezoekt terug haar klanten vanaf morgen. Ze blijkt genezen. Van het binnenpersoneel dat corona had is de moeder nog steeds ziek en heeft last op de longen hoofdzakelijk. De dochter komt naar alle waarschijnlijkheid mogen terug werken. Tevreden? Zegt dit genoeg of hebt ge een foto en een besmet staal nodig en eventueel gedragen slips?
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 mei 2021, 12:08   #309
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.919
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Ja, spinazie eten en 3 keer rond de blok lopen kan ook zeker geen kwaad. Ik vind dit met eender wat afkomen om toch maar de vaccinatie af te wenden.
Mensen op IC leggen ook. Zonder IC zouden er meer zich laten vaccineren, niewaar.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 mei 2021, 12:12   #310
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.919
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
OK correct, anderzijds lopen medische meningen nogal uiteen wat Ivermectine betreft. Sommigen stellen dat je in 2 dagen genezen bent van corona anderen dat het absoluut geen effect heeft. Het probleem dat ik heb met Youtube is dat een onbekende dokter ineens wordt gebombardeerd tot wereldautoriteit.
Je kan ook de publicaties lezen.

Ze zijn hier allemaal opgelijst, maar je moet dat niet geloven, je kan die links volgen, die komen dan uit op medische tijdschriften of preprint servers.

https://ivmmeta.com/

Samengevat: met alles wat we weten werkt het, zeker tegen zwaar ziek zijn, en niet een beetje. Over wat we niet weten, gaan mensen dingen beweren.

Dat het een mirakel middel zou zijn waar je op 2 dagen van corona af zijt, is niet waar. Dat het tot 4 a 5 keer minder doden geeft, is bijzonder waarschijnlijk. Het is eerder de bewering dat het niet werkt, die niet veel aanwijzingen heeft. Dat de aanwijzingen dat het werkt, altijd bekritiseerbaar zijn is waar, en grotere studies zouden welkom zijn, maar die doen ze niet.

Vandaar dat ik zeg dat *met alles wat we erover weten* er sterke aanwijzingen zijn dat het werkt, en zo goed al geen indicaties zijn dat het niet zou werken. Absolute zekerheid is er niet.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 mei 2021, 12:14   #311
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.919
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Ivermectin is een geneesmiddel voor als je al corona hebt, vaccinatie is om besmetting te voorkomen. 2 hele andere zaken.
Inderdaad, heeft heeft maar weinig zin om ivermectine op voorhand te slikken - maar het heeft ook maar weinig zin om een vaccin te pakken als ge al op IC ligt.

De twee zijn totaal complementair. Dat gezegd, ivermectine heeft wel degelijk een profilactisch effect, maar geen van "het niet op te doen".
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 mei 2021, 13:42   #312
Erra555
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 6 augustus 2014
Berichten: 917
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
1) Ik ben geen Youtube fan.
2) Ik hou niet van uw toon om een discussie te voeren.
3) Ik hoef daar niet vaag over te zijn. De Waalse werkneemster bezoekt terug haar klanten vanaf morgen. Ze blijkt genezen. Van het binnenpersoneel dat corona had is de moeder nog steeds ziek en heeft last op de longen hoofdzakelijk. De dochter komt naar alle waarschijnlijkheid mogen terug werken. Tevreden? Zegt dit genoeg of hebt ge een foto en een besmet staal nodig en eventueel gedragen slips?

1) Tja, ik ben geen fan van hypocriete mensen, maar toch lees ik soms hun posts.
2) Ik begrijp dat. De vinger op de wonde leggen is nooit comfortabel.
3) Ik had graag ziekenhuisfoto's gezien (IC of gewone opname) van uw werknemers van deze oh zo dodelijke ziekte waarvoor de wereldeconimie dient platgelegd te worden! Maar ja, zoals de overgrote meerderheid zijn ze gewoon thuis gebleven om wat uit te zieken.
Erra555 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 mei 2021, 17:42   #313
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.435
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
OK correct, anderzijds lopen medische meningen nogal uiteen wat Ivermectine betreft. Sommigen stellen dat je in 2 dagen genezen bent van corona anderen dat het absoluut geen effect heeft. Het probleem dat ik heb met Youtube is dat een onbekende dokter ineens wordt gebombardeerd tot wereldautoriteit.
Het bewijs is inderdaad anekdotisch en voor een ziekte als Covid die al erg weinig slachtoffers maakt in landen waar ze het gebruiken is het nog lastiger. Het probleem is dat dit alles is wat we hebben omdat het product zo goedkoop is dat geen enkele firma een goed onderzoek wil betalen.

Specialisten in het veld die het product gebruiken zijn dan de enige wereldautoriteiten die we hebben.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 mei 2021, 05:51   #314
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.919
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Het bewijs is inderdaad anekdotisch en voor een ziekte als Covid die al erg weinig slachtoffers maakt in landen waar ze het gebruiken is het nog lastiger. Het probleem is dat dit alles is wat we hebben omdat het product zo goedkoop is dat geen enkele firma een goed onderzoek wil betalen.

Specialisten in het veld die het product gebruiken zijn dan de enige wereldautoriteiten die we hebben.
Inderdaad is dat het grote probleem van middelen die U beschermen tegen slechte afloop, en die ge moet pakken in het begin van de ziekte. Omdat ge dan met grote statistieken moet werken, gezien corona in de meeste gevallen met of zonder geneesmiddel TOCH goed afloopt.

Als ge met 1000 mensen vertrekt die besmet zijn in 't begin, dan gaan er daar 2 of 4 of zo van dood gaan (meer als het ouderen zijn). Daar kunt ge weinig statistiek mee doen. Als ge zelf nog maar profylactisch gaat kijken, dan gaat ge het aan 10 000 mensen moeten geven, opdat er daarvan 1000 het opdoen, en daarvan 2 of 4 dood gaan.

Ge moet dus trukken gebruiken om meer 'zware gevallen' te hebben, maar voor het zware gevallen zijn. Ideaal bij wat oudere mensen of zo en in omstandigheden waar men ze niet te goed verzorgt en 4 weken op IC legt. Dus in ontwikkelingslanden.

Kijk naar die vaccin testen: daar heeft men het aan 30 000 man gegeven, om uiteindelijk 8 zware gevallen te hebben in de placebo groep, en 1 of 2 overlijdens.

Zo een grote studies kan men enkel maar doen als men die ook organiseert op grote schaal. Dat kunnen individuele ziekenhuizen niet doen he. Dus is het altijd gemakkelijk om te zeggen dat de studies niet "overtuigend genoeg" zijn, omdat enkel heel grootschalige studies overtuigend kunnen zijn, zoals solidarity en zo, als men ze niet wil organiseren.

Maar de gepubliceerde onderzoeken zijn wel goed ineen gestoken, om juist met kleinere stalen zo een effecten toch kunnen af te leiden.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 mei 2021, 00:33   #315
Diego Raga
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Diego Raga's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2005
Berichten: 15.895
Standaard

In India wordt de WHO-kwakzalverij met de dag duidelijker:

Day after Goa prescribes Ivermectin as prophylaxis for Covid-19, WHO chief scientist recommends against it

“The Goa government on Monday said it would be starting prophylaxis treatment by administering ivermectin to all above the age of 18 years in the state, irrespective of Covid-19 symptoms.

State Health Minister Vishwajit Rane said Goa would be the first state in the country to administer the anthelmintic drug to its adult citizens as a step towards protecting lives. “There have been studies in journals of therapeutics, there have been studies in the US, UK, Japan, Germany that when this (Ivermectin) is administered in advance, when the entire population is administered this treatment, their mortality rate fell and effects of Covid-19 on that individual were also less (sic). All our doctors and experts, the chief minister have unanimously decided to go ahead with this… We should go ahead and give it to the population. It’s a must,” Rane said.


In March, too, the WHO had recommended that the drug only be used within clinical trials.”

https://indianexpress.com/article/in...covid-7310664/

Nuremberg 2.0, iets om naar uit te kijken.
__________________
Vrije meningsuiting bestaat niet, aangezien de Waarheid niet getoond mag worden, omdat de Grote Leugen regeert.
Diego Raga is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 mei 2021, 00:38   #316
Diego Raga
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Diego Raga's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2005
Berichten: 15.895
Standaard

Breaking news:

A planned interim analysis of this study indicated that sotrovimab reduced the risk of hospitalisation for more than 24 hours or death by 85% compared with placebo: hospitalisation for more than 24 hours or death occurred in 1% (3 out of 291) of patients who received sotrovimab and 7% (21 out of 292) of those who received placebo.

In terms of safety, most side effects reported were mild or moderate. Reactions related to the infusion (including allergic reactions) cannot be excluded and healthcare professionals should monitor patients for these reactions.

EMA’s recommendations can now be used to support national advice on the possible use of this monoclonal antibody before a marketing authorisation is issued.

While the current evaluation has concluded, a rolling review of sotrovimab, which started on 7 May, is ongoing. Once finalised, the rolling review will be the basis for an EU marketing authorisation application for this medicine.”

https://www.ema.europa.eu/en/news/em...ating-covid-19

Door deze resultaten gaan de ziekenhuizen nooit meer overbelast geraken met Covidpatiënten en is er dus ook geen reden meer, om nog welke maatregelen dan ook te blijven handhaven.
Het einde van het vaccincircus, het Dictaat en weg met het spuitpasje.
__________________
Vrije meningsuiting bestaat niet, aangezien de Waarheid niet getoond mag worden, omdat de Grote Leugen regeert.
Diego Raga is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 mei 2021, 03:52   #317
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.919
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga Bekijk bericht
Breaking news:

A planned interim analysis of this study indicated that sotrovimab reduced the risk of hospitalisation for more than 24 hours or death by 85% compared with placebo: hospitalisation for more than 24 hours or death occurred in 1% (3 out of 291) of patients who received sotrovimab and 7% (21 out of 292) of those who received placebo.

In terms of safety, most side effects reported were mild or moderate. Reactions related to the infusion (including allergic reactions) cannot be excluded and healthcare professionals should monitor patients for these reactions.

EMA’s recommendations can now be used to support national advice on the possible use of this monoclonal antibody before a marketing authorisation is issued.

While the current evaluation has concluded, a rolling review of sotrovimab, which started on 7 May, is ongoing. Once finalised, the rolling review will be the basis for an EU marketing authorisation application for this medicine.”

https://www.ema.europa.eu/en/news/em...ating-covid-19

Door deze resultaten gaan de ziekenhuizen nooit meer overbelast geraken met Covidpatiënten en is er dus ook geen reden meer, om nog welke maatregelen dan ook te blijven handhaven.
Het einde van het vaccincircus, het Dictaat en weg met het spuitpasje.
Ja, dat is zo een monoclonaal antilichaam geneesmiddel dat moeilijker te maken is dan een vaccin he. Het zou mij verwonderen dat ze er daar meer kunnen van produceren dan vaccins.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 mei 2021, 13:19   #318
Diego Raga
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Diego Raga's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2005
Berichten: 15.895
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Ja, dat is zo een monoclonaal antilichaam geneesmiddel dat moeilijker te maken is dan een vaccin he. Het zou mij verwonderen dat ze er daar meer kunnen van produceren dan vaccins.
Dat wist ik niet, maar de resultaten zijn evenwel vergelijkbaar met die van Ivermectine en als de productiecapaciteit ervan snel kan opgeschroefd worden, zou dat wel eens een doorbraak kunnen betekenen in de behandeling van de volgende golven die gaan afkomen.
Minder langdurig zieken, significante reductie in mortaliteit en dus voor de overheid ook minder reden om het Dictaat in al z'n gekte opnieuw te implementeren.
__________________
Vrije meningsuiting bestaat niet, aangezien de Waarheid niet getoond mag worden, omdat de Grote Leugen regeert.
Diego Raga is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 mei 2021, 14:36   #319
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.919
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga Bekijk bericht
Dat wist ik niet, maar de resultaten zijn evenwel vergelijkbaar met die van Ivermectine en als de productiecapaciteit ervan snel kan opgeschroefd worden, zou dat wel eens een doorbraak kunnen betekenen in de behandeling van de volgende golven die gaan afkomen.
Minder langdurig zieken, significante reductie in mortaliteit en dus voor de overheid ook minder reden om het Dictaat in al z'n gekte opnieuw te implementeren.
Alles waar de naam met "-mab" eindigt is een monoclonaal antilichaam.

https://en.wikipedia.org/wiki/Drug_n...ms_and_affixes

Ik denk niet dat puur sanitaire redenen wat dan ook te maken hebben met de spasmen van de overheden. Maskers op straat dragen bijvoorbeeld, daarvan weet iedereen dat het tot niks dient.

Zelfs al heeft men alles wat nodig is om mensen te verzorgen, dat heeft niks te maken met het al dan niet nemen van maatregelen, en dat was vorig jaar ook het geval niet.

Laatst gewijzigd door patrickve : 23 mei 2021 om 14:39.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2021, 18:43   #320
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.919
Standaard

Een eigenaardige meta studie die zegt dat ivermectine niet werkt op dodelijkheid.

https://www.medrxiv.org/content/10.1....21.21257595v1

Ik heb 1 ding nagegaan: het artikel van Niaee, dat ook in die studie vernoemd wordt.

Volgens het originele artikel van Niaee

https://www.researchsquare.com/article/rs-109670/v1

waren er in de controle groep 11 doden en 79 overlevenden, en in de ivermectine groep 4 doden en 96 overlevenden. (tabel 3)

In het eerder genoemde artikel zeggen ze dat er in de IVM groep 11 doden op de 49 zijn, en in de controle groep 4 op de 116. (figuur 2).

Dat is ten eerste omwisselen van het aantal doden, en het totaal verkeerd inschatten van de groepen.

Ik heb de rest niet nagegaan, ik kende min of meer deze cijfers van buiten en was dus verbaasd van te zien hoe raar zij die dingen voorstellen. Heb de rest niet bekeken.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:52.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be