Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 6 september 2021, 19:52   #301
De gemuilkorfde
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
De gemuilkorfde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 maart 2010
Berichten: 16.700
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Rutten hoefde helemaal niet gesaboteerd te worden om De Croo in de premierszetel te krijgen.
Ik schreef dat paarsgroen eerst gesaboteerd moest worden, om te verhinderen dat Rutte zou premier worden.
Dus je zegt totaal hetzelfde als ik, maar geeft de indruk dat je iets heel anders schrijft.
__________________
Deze kaste van beroepspolitici die de politiek mismeestert en dan een potje gaat jammeren over antipolitiek, die kaste mandaatmaniakken, die moet weg. (Jonathan Holslag)
De gemuilkorfde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2021, 19:55   #302
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 45.394
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde Bekijk bericht
Ik schreef dat paarsgroen eerst gesaboteerd moest worden, om te verhinderen dat Rutte zou premier worden.
Dus je zegt totaal hetzelfde als ik, maar geeft de indruk dat je iets heel anders schrijft.
Niemand wilde Rutten in de premierszetel zien misschien?
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2021, 19:58   #303
WYSIWYG
Minister-President
 
Geregistreerd: 21 mei 2021
Berichten: 4.769
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Universalia Bekijk bericht
Niemand wilde Rutten in de premierszetel zien misschien?
Iemand met een IQ van 50?
__________________
Citaat:
België geïllustreerd Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus
Solidariteit is de basis van een mooie samenleving, maar als men de rollen gaat perverteren en de bediener van de bedelnap zijn eisen gaat dicteren aan de rest v/d maatschappij die zijn situatie financiert dan denk ik dat we een probleem hebben.
WYSIWYG is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2021, 20:08   #304
De gemuilkorfde
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
De gemuilkorfde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 maart 2010
Berichten: 16.700
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Universalia Bekijk bericht
Niemand wilde Rutten in de premierszetel zien misschien?
Decroo was diegene die moest en zou premier worden.
__________________
Deze kaste van beroepspolitici die de politiek mismeestert en dan een potje gaat jammeren over antipolitiek, die kaste mandaatmaniakken, die moet weg. (Jonathan Holslag)
De gemuilkorfde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2021, 20:10   #305
WYSIWYG
Minister-President
 
Geregistreerd: 21 mei 2021
Berichten: 4.769
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde Bekijk bericht
Decroo was diegene die moest en zou premier worden.
Hij had te nauwe banden met Laeken om zomaar gepasseerd te worden.
__________________
Citaat:
België geïllustreerd Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus
Solidariteit is de basis van een mooie samenleving, maar als men de rollen gaat perverteren en de bediener van de bedelnap zijn eisen gaat dicteren aan de rest v/d maatschappij die zijn situatie financiert dan denk ik dat we een probleem hebben.
WYSIWYG is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2021, 05:47   #306
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde Bekijk bericht
Ik schreef dat paarsgroen eerst gesaboteerd moest worden, om te verhinderen dat Rutte zou premier worden.
Dus je zegt totaal hetzelfde als ik, maar geeft de indruk dat je iets heel anders schrijft.
Mag ik mijn mening niet op mijn eigen manier kenbaar maken?
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2021, 05:48   #307
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door WYSIWYG Bekijk bericht
Hij had te nauwe banden met Laeken om zomaar gepasseerd te worden.
Zoonlief niet echt.
Zijn ouwe heer wél.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2021, 05:59   #308
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Even opnieuw belichten:

Citaat:
Maar wat ging nu écht schuil achter die regeringsvorming? Op basis van tientallen achtergrondgesprekken in die periode zelf, maar ook dankzij een terugblik met zowat alle betrokken hoofdrolspelers achteraf, wordt het verhaal gereconstrueerd. Dat is, omwille van het feit dat met zoveel bronnen gewerkt wordt, automatisch een puzzel van vele waarheden samen, die niet noodzakelijk zal stroken met de individuele overtuiging van één bron over een situatie, een discussie of een deelconflict in die hele periode.
Voor deze nieuwsbrief kozen we twee fragmenten uit het boek die mooi de context schetsen: kleine dominosteentjes kunnen vallen, en het geheel later sterk beïnvloeden. Plus, er is de rode draad van onderling wantrouwen, dat regeert.

De regering De Croo I pakte van bij de start enthousiasme, zeker de figuur van de eerste minister schoot omhoog in de lijstjes: Alexander De Croo is vandaag de populairste politicus in de peilingen. Tegelijk wijzen een heel pak hoofdonderhandelaars, onder wie liefst zes partijvoorzitters, vandaag op het feit dat het uitgerekend de huidige premier was, die deels mee aan de basis lag van de lange instabiele periode. In oktober 2019 was hij verantwoordelijk dat de opdracht van Paul Magnette (PS) als informateur mislukte.

Het zou bovendien naïef zijn, op basis van wat we weten aan details over heel die periode, om te denken dat met de komst van de Vivaldi-regering, het hoofdstuk van politieke instabiliteit in België is afgesloten. Veel elementen in dit boek wijzen op hoogstens een gewapende vrede, eerder dan een duurzame pacificatie, wanneer het over heel het vraagstuk van de architectuur van het land gaat.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.

Laatst gewijzigd door Knuppel : 7 september 2021 om 06:00.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2021, 06:21   #309
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Afscheidnemend premier Charles Michel (MR) heeft zijn eigen kandidaat klaarstaan in oktober, om hem op te volgen: de minister van Begroting Sophie Wilmès (MR). Een verpletterende indruk heeft zij tot dan niet gemaakt in de Wetstraat: de begroting wordt gemaakt door de premier zelf en zijn vicepremiers. Wilmès heeft echter één eigenschap die geen enkele andere MR-minister bezit op dat moment: ze spreekt behoorlijk Nederlands. Voor een Belgisch premier is tweetaligheid wel noodzakelijk.

Michel triomfeert: het is "zijn" Sophie Wilmès die naar De Zestien mag. Een klein dominosteentje valt, eerder onbelangrijk op dat moment. Dat zal later in het verhaal grote gevolgen hebben, wanneer het premierschap een uiterst belangrijke sleutel wordt.

En hoewel ze historisch gezien allesbehalve bondgenoten zijn, laat staan dat ze elkaar echt vertrouwen, belt De Croo toch af en toe met z’n collega vicepremier Koen Geens (CD&V). “Jij moet dat tegenhouden Koen, met jouw netwerk. Het heeft geen zin om daarin mee te gaan”, zo geeft De Croo aan Geens mee, wetende dat die geen fan is van het hele Vivaldi-idee.

Maar De Croo, met in zijn kielzog het trouwe kransje van Vincent Van Quickenborne (Open Vld) en Egbert Lachaert (Open Vld), gaat nog een stapje verder. Want Gwendolyn Rutten (Open Vld) is duidelijk van plan tot de allerlaatste snik van haar voorzitterschap de greep op haar partij niet te lossen. Meer zelfs, een plan circuleert, dan al, om haar drie maanden langer voorzitter te laten zijn, tot de onderhandelingen afgelopen zijn.
WAT de belgicistjes ook beweren, of ontkennen, of proberen te verdoezelen, FEIT is dat De Croo duidelijk liet verstaan dat hij geen premier van Vivaldi wilde worden. Ook het waarom deedt hij de wereld kond: hij wilde niet de dweil van een bonte zevenpartijenregering zijn. DAT was waar Rutten op aanstuurde. En DAT was wat zowel Lachaert als De Croo NIET wilden. Lachaert dankt daar zijn verkiezing als partijvoorzitter aan. Toch draaiden beide heren hun jas. NIET Lachaert en De Croo haalden hun slag thuis maar Gwendolien Rutten!

Kortom, niet alleen met Vivaldi botert het langs geen kanten, ook binnen de VLD loopt een breuklijn om U tegen te zeggen.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2021, 06:40   #310
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde Bekijk bericht
Decroo was diegene die moest en zou premier worden.
Zelfs tegen zijn (gespeelde?) wil.
Rutten bereikte haar doel.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2021, 06:55   #311
De gemuilkorfde
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
De gemuilkorfde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 maart 2010
Berichten: 16.700
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Mag ik mijn mening niet op mijn eigen manier kenbaar maken?
Tuurlijk wel, maar je schrijft het alsof wat ik schreef fout is, en jij iets heel anders beweert, terwijl je precies hetzelfde zegt.
__________________
Deze kaste van beroepspolitici die de politiek mismeestert en dan een potje gaat jammeren over antipolitiek, die kaste mandaatmaniakken, die moet weg. (Jonathan Holslag)
De gemuilkorfde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2021, 06:59   #312
De gemuilkorfde
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
De gemuilkorfde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 maart 2010
Berichten: 16.700
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Zelfs tegen zijn (gespeelde?) wil.
Rutten bereikte haar doel.
Ah, dan zijn wij het toch niet eens.
Decroo en co gunden Rutten de post van premier niet.
Daarom maakten ze het haar onmogelijk, en gingen ze zogezegd voor paarsgeel.
Eens Ruttens termijn erop zat, lag de weg dan vrij voor Alexander Decroo om premier te worden, en was paarsgroen plots niet meer zo vies.
Dat lijkt mij logischer dan dat Rutten haar plan heeft doordat een ander premier wordt.
__________________
Deze kaste van beroepspolitici die de politiek mismeestert en dan een potje gaat jammeren over antipolitiek, die kaste mandaatmaniakken, die moet weg. (Jonathan Holslag)
De gemuilkorfde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2021, 07:01   #313
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Rutten wilde Vivaldi.
De Croo en Lachaert niet.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2021, 07:03   #314
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

De Croo wilde NIET de dweil worden van Vivaldi.

De Croo IS de dweil van Vivaldi.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2021, 08:26   #315
WYSIWYG
Minister-President
 
Geregistreerd: 21 mei 2021
Berichten: 4.769
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Zoonlief niet echt.
Zijn ouwe heer wél.
Dat bedoelde ik.
__________________
Citaat:
België geïllustreerd Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus
Solidariteit is de basis van een mooie samenleving, maar als men de rollen gaat perverteren en de bediener van de bedelnap zijn eisen gaat dicteren aan de rest v/d maatschappij die zijn situatie financiert dan denk ik dat we een probleem hebben.
WYSIWYG is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2021, 08:51   #316
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 45.394
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door WYSIWYG Bekijk bericht
Iemand met een IQ van 50?
Tjah ...

p.s.



Ook in het boek is zo een kaartje te vinden.

Brussel lag dat niet in Vlaanderen?

Moet Vlaanderen Brussel omarmen zoals het er daar nu aan toegaat of gewoon weg ermee?

Of moet men dat Brussel uiteindelijk maar eens gaan opzuiveren en daar waar het gelegen is, in Vlaanderen dus, terug tot zijn recht laten komen.

Mocht het Koningshuis daar géén graten in zien dan staat het ze vrij om te verkassen naar het Franse deel in België??

Te dramatisch of te ver gezocht waarschijnlijk.
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.

Laatst gewijzigd door Universalia : 7 september 2021 om 09:03.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2021, 08:52   #317
WYSIWYG
Minister-President
 
Geregistreerd: 21 mei 2021
Berichten: 4.769
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Rutten wilde Vivaldi.
De Croo en Lachaert niet.
De Croo en Lachaert wilden Vivaldi niet tot Rutten opzij geschoven was. En dus niet meer het premierschap kon opeisen. Maar De Croo en Lachaert wisten goed genoeg dat Vivaldi en niet paars-geel de enige manier waren om De Croo, na het luwen van de affaire-Dellai, premier te kunnen laten worden. Het rondje Magnette-De Wever was maar schone schijn. Er moest naar Vlaanderen toe een signaal komen dat het echt niet met 1 van de twee grootste partijen lukte. Het scenario was uitgeschreven: Magnette zou De Wever de eer gunnen om zogezegd de liberalen uit elkaar te spelen en zo oppermachtig te worden in Wallonie. Lukte dat, dan was dat voor Popol le Beau ok en werd hij premier. Lukte dat niet dan stond Vivaldi al negen maanden als alternatief in de stijgers. Zaak was dat De Wever de schuld moest krijgen van het eventueel mislukken van paars-geel. Het is dan voor mij tot hiertoe de grootste blunder van De Wever geweest om zich daar te laten vangen door Magnette. De charade was duidelijk: ofwel kwam er paars-geel en hadden de socialisten vrij spel in het zuiden en hoefde Magnette zich geen zorgen meer te maken over de escapades van De Croo ofwel kwam er Vivaldi en werd De Croo de Dweil van de socialisten in ruil voor het postje van premier. De Groenen moesten braafheid toekijken en zien hoe de zaak evolueerde. Die zouden in ieder geval niet twijfelen om in Vivaldi te stappen. Het was alleen nog een zaak om de CD&V zover te krijgen want voor de schone schijn moest de minderheid aan Vlamingen immers zo klein mogelijk gehouden worden. De posten van Binnenlandse Zaken en Financiën samen met Asiel en Migratie waren dik genoeg om ook de CD&V mee in het Vivaldi-bad te sleuren, ook al was dat voor die partij mogelijk een harakiri-deelname.
__________________
Citaat:
België geïllustreerd Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus
Solidariteit is de basis van een mooie samenleving, maar als men de rollen gaat perverteren en de bediener van de bedelnap zijn eisen gaat dicteren aan de rest v/d maatschappij die zijn situatie financiert dan denk ik dat we een probleem hebben.
WYSIWYG is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2021, 10:47   #318
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door WYSIWYG Bekijk bericht
De Croo en Lachaert wilden Vivaldi niet tot Rutten opzij geschoven was. En dus niet meer het premierschap kon opeisen. Maar De Croo en Lachaert wisten goed genoeg dat Vivaldi en niet paars-geel de enige manier waren om De Croo, na het luwen van de affaire-Dellai, premier te kunnen laten worden. Het rondje Magnette-De Wever was maar schone schijn. Er moest naar Vlaanderen toe een signaal komen dat het echt niet met 1 van de twee grootste partijen lukte. Het scenario was uitgeschreven: Magnette zou De Wever de eer gunnen om zogezegd de liberalen uit elkaar te spelen en zo oppermachtig te worden in Wallonie. Lukte dat, dan was dat voor Popol le Beau ok en werd hij premier. Lukte dat niet dan stond Vivaldi al negen maanden als alternatief in de stijgers. Zaak was dat De Wever de schuld moest krijgen van het eventueel mislukken van paars-geel. Het is dan voor mij tot hiertoe de grootste blunder van De Wever geweest om zich daar te laten vangen door Magnette. De charade was duidelijk: ofwel kwam er paars-geel en hadden de socialisten vrij spel in het zuiden en hoefde Magnette zich geen zorgen meer te maken over de escapades van De Croo ofwel kwam er Vivaldi en werd De Croo de Dweil van de socialisten in ruil voor het postje van premier. De Groenen moesten braafheid toekijken en zien hoe de zaak evolueerde. Die zouden in ieder geval niet twijfelen om in Vivaldi te stappen. Het was alleen nog een zaak om de CD&V zover te krijgen want voor de schone schijn moest de minderheid aan Vlamingen immers zo klein mogelijk gehouden worden. De posten van Binnenlandse Zaken en Financiën samen met Asiel en Migratie waren dik genoeg om ook de CD&V mee in het Vivaldi-bad te sleuren, ook al was dat voor die partij mogelijk een harakiri-deelname.
Dat lijkt mij inderdaad een bijzonder goeie kijk op de zaak.

En ja, hoe De Wever daar is kunnen in trappen is mij ook een raadsel. Maar hij dacht misschien dat hij een kansje had.

Laatst gewijzigd door patrickve : 7 september 2021 om 10:47.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 september 2021, 19:06   #319
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Dat lijkt mij inderdaad een bijzonder goeie kijk op de zaak.

En ja, hoe De Wever daar is kunnen in trappen is mij ook een raadsel. Maar hij dacht misschien dat hij een kansje had.
Dat was nochtans niet de eerste keer dat De Wever in een blauwe val trapte. Michel ving hem al eerder in zijn netten.
De belgicistjes verwijten de Grote Leider graag dat hij er de stekker voortijdig uittrok, maar dat de huidige premier hem het voorbeeld stekkertrekken gaf, daar zal je ze nooit over horen.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 september 2021, 19:12   #320
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

De Wever heeft mede dankzij de liberalen heel wat van zijn pluimen verloren.
Wat kunnen we daaruit besluiten? Drie keer is scheepsrecht?

Zo allesoverheersend zal de haat van De Wever toch niet zijn dat hij er zijn eigen graf door graaft?
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:40.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be