Kan Oekrainse leger hele Donbass terug veroveren??

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Als Milley zelf zegt dat een militaire overwinning niet mogelijk is betekent dit dat de VS ervan uitgaan dat de verloren gebieden niet terug naar Oekraïne zullen gaan. Wat blijft voor het westen is "onderhandelingen" voor te stellen als een overwinning.

Ik zeg dat toch al van in het begin, we willen helemaal Oekraine niet "vrijmaken", maar gewoon gebruiken om de Russen zichzelf naar de vaantjes te laten helpen.

Onze "overwinning" zit hem in de desintegratie van Rusland, niet in het "bevrijden" van Oekraine, he.

[Loki]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik zeg dat toch al van in het begin, we willen helemaal Oekraine niet "vrijmaken", maar gewoon gebruiken om de Russen zichzelf naar de vaantjes te laten helpen.

Onze "overwinning" zit hem in de desintegratie van Rusland, niet in het "bevrijden" van Oekraine, he.

En wat hebben we te winnen bij de desintegratie van Rusland? Een Russische lente naar het Arabische voorbeeld?

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik zeg dat toch al van in het begin, we willen helemaal Oekraine niet "vrijmaken", maar gewoon gebruiken om de Russen zichzelf naar de vaantjes te laten helpen.

Voor een half subforum Oekraïne is 'winnen' de grenzen van 2014 herstellen. Als Milley al zegt dat dat niet gaat gebeuren zullen ze geen overwinning gaan kunnen claimen.

En Rusland economisch ten gronde richten zoals men in Europa en de VS zei te willen doen, dat is voorlopig ook niet gelukt. Het is zelfs niet gelukt (verbazend genoeg) Rusland grotere economische schade toe te brengen dan Europa zelf. Zo'n idiote race to the bottom geeft zelfs geen reden tot juichen bij degenen die dat wensten. Het blijft bij voorspellingen van wat er zal gaan gebeuren. Verschillende deathlines verstreken onsuccesvol.

Wat wel gelukt is is een wig drijven in de economische integratie van de Euraziatisch landmassa. Hier vaart eigenlijk enkel de VS wel bij. Nu kunnen we dure Make America Great Gas importeren. Met een glimlach uiteraard zoals Scholz bij de opening van zon tankstation, want we zitten met vazalpolitici die niet in staat zijn op langere termijn te denken, die geleerd hebben dat de VS onze vriend en beschermer zijn. In realiteit echter is Europa nu meer afhankelijk als daarvoor. Er zijn minder keuzes. En daar wordt dan om gejuicht omwille van 'Rusland'. Om die scam goed te praten dient de VS Rusland als een dreiging voor Europa voor te stellen. 'Russen in Brussel' nonsens en dergelijke onrealistische theorieën dienen als glijmiddel voor overheersing door een ander.

Onze "overwinning" zit hem in de desintegratie van Rusland, niet in het "bevrijden" van Oekraine, he.

Het probleem is dat u onder 'ons' de VS en Europa bundelt. Dat is een flater.

Ten tweede, de berekeningen van credit Suisse over de economische impact van goedkope grondstoffen vlak bij huis zijn onthutsend. We hebben het over een multiplicatie effect van rond de 100 in vergelijking met de prijs van die grondstoffen uit Rusland.

Maar goed. Kolonies dienen om uitgebuit te worden en Europa is een vette prooi die nu het imperiale centrum kan gaan recht houden met wat entertainment, want grondstoffen noch veel technologie zullen er begerenswaardig zijn. Jammer voor mijn kinderen. Ik zie ze nog weg trekken. Zoals de Latijns Amerikanen met wat opleiding weg trekken. Europa, de Primus inter pares kolonie.

[Bach]

Kort samen gevat.

De doelstellingen van de VS voor de Oekraïense oorlog zijn:

1. De economische banden tussen Europa en Rusland doorknippen en te heroriënteren richting VS. Dit is grotendeels gelukt tot en met het wegtrekken van Europese industrie op zoek naar goedkope en (even belangrijk) stabiele energie.
   
2. Rusland militair verzwakken en als het kan 'dekolonizeren' oftewel opsplitsen in zwakke cliënt staten of chaos.
   
3. Oekraïne als ijzeren gordijn buffer tussen Europa en de rest van Eurazië, in de eerste plaats China's belt en road initiatief.
   
4. Wapenhandel als de backbone van de VS industrie stimuleren. Oekraïne vervangt hier ruimschoots de rol die Afghanistan gedurende 20 jaar speelde.
   

Nadelen en risicofactoren van de verdeel en heers oorlogsstrategie van de VS in Europa:

1. De toenadering tussen Rusland en China.
   
2. Het verlangen van het globale zuiden maar een nieuw dollar onafhankelijk financieel systeem. Hiermee samenhangend het zogenaamde 'westen' dat zichzelf isoleert door haar sanctie economie.
   
3. China dat steeds meer als een stabiliserende factor gezien wordt in de internationale politiek. Vandaar ook het verlangen van de VS van Taiwan een tweede Oekraïne te maken. De VS spoort recent ook Japan aan tot meer militarisme. Een proxi leger voor de VS.
   
4. Rusland dat de oorlog zou winnen of dit zou claimen en dan een defensieve positie zou beginnen aannemen. Dit poogt men op te vangen door wapenleveringen. We zien dat er sprake is van levering van westerse tanks en steeds krachtigere raketten om te pogen dit te verhinderen.
   
5. Het risico op verdere escalatie en zelfs een nucleaire oorlog. Oorlogen beginnen dikwijls een eigen leven te leiden waarbij de mannetjesputters langs beide zijden tot in de dood elkaar willen blijven bekampen.

Misschien niet kort genoeg.

Korter: De VS denkt wereldhegemonie te behouden door een nieuwe koude oorlog waarin landen verplicht worden te kiezen tussen blokken. Het risico is het dat dit juist een strategie is die leidt tot ondergang, waarin Europa dreigt meegesleurd te worden in het kielzog van de VS.

De oplossing is mijns inziens erger dan de kwaal, zeker voor Europa dat het nadeel heeft weinig eigen grondstoffen te hebben en steeds minder in staat zal zijn begerenswaardige zaken voort te brengen aan een aantrekkelijke prijs.

Er zijn betere wegen dan het straatje waar we nu in zitten.

[dewanand]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Kort samen gevat.

De doelstellingen van de VS voor de Oekraïense oorlog zijn:

1. De economische banden tussen Europa en Rusland doorknippen en te heroriënteren richting VS. Dit is grotendeels gelukt tot en met het wegtrekken van Europese industrie op zoek naar goedkope en (even belangrijk) stabiele energie.
   
2. Rusland militair verzwakken en als het kan 'dekolonizeren' oftewel opsplitsen in zwakke cliënt staten of chaos.
   
3. Oekraïne als ijzeren gordijn buffer tussen Europa en de rest van Eurazië, in de eerste plaats China's belt en road initiatief.
   
4. Wapenhandel als de backbone van de VS industrie stimuleren. Oekraïne vervangt hier ruimschoots de rol die Afghanistan gedurende 20 jaar speelde.
   

Nadelen en risicofactoren van de verdeel en heers oorlogsstrategie van de VS in Europa:

1. De toenadering tussen Rusland en China.
   
2. Het verlangen van het globale zuiden maar een nieuw dollar onafhankelijk financieel systeem. Hiermee samenhangend het zogenaamde 'westen' dat zichzelf isoleert door haar sanctie economie.
   
3. China dat steeds meer als een stabiliserende factor gezien wordt in de internationale politiek. Vandaar ook het verlangen van de VS van Taiwan een tweede Oekraïne te maken. De VS spoort recent ook Japan aan tot meer militarisme. Een proxi leger voor de VS.
   
4. Rusland dat de oorlog zou winnen of dit zou claimen en dan een defensieve positie zou beginnen aannemen. Dit poogt men op te vangen door wapenleveringen. We zien dat er sprake is van levering van westerse tanks en steeds krachtigere raketten om te pogen dit te verhinderen.
   
5. Het risico op verdere escalatie en zelfs een nucleaire oorlog. Oorlogen beginnen dikwijls een eigen leven te leiden waarbij de mannetjesputters langs beide zijden tot in de dood elkaar willen blijven bekampen.

Misschien niet kort genoeg.

Korter: De VS denkt wereldhegemonie te behouden door een nieuwe koude oorlog waarin landen verplicht worden te kiezen tussen blokken. Het risico is het dat dit juist een strategie is die leidt tot ondergang, waarin Europa dreigt meegesleurd te worden in het kielzog van de VS.

De oplossing is mijns inziens erger dan de kwaal, zeker voor Europa dat het nadeel heeft weinig eigen grondstoffen te hebben en steeds minder in staat zal zijn begerenswaardige zaken voort te brengen aan een aantrekkelijke prijs.

Er zijn betere wegen dan het straatje waar we nu in zitten.

ja Bach gelijk heb jij, dit is al de Derde Wereldoorlog en het kan uitzaaien als Kanker.

Hoe zie jij de rol van Turkije dan??
Erdogan wil een nieuw Islamitisch Kalifaat olv Groot Turkije met grof bloedig geweld, dat wordt nog 1400 jaar OORLOG en Jihad dan maar.

Ik heb het gevoel dat POetin het idee ve Turkse Kalifaat ondersteunt en zal gedogen.

[dewanand]

nou met dit zwaarste offensieve speelgoed uit duitsland zal het nu wel moeten lukken he
Hoevee Leopard 2 tanks kan POlen direct leveren??
met alle randapparatuur en logistiek inzake de brandstof en munitie?

Lange Donbass linie dus een duitse militaire expert had het over 200 tanks om hele Donbass lekker terug te pakken met eigen bufferzones op Russisch gebied die dan lekker ingelijfd worden.

Komt dus flinke lente offensief aan v oekraine met dit zware speelgoed


=========================
https://www.nu.nl/spanningen-oekrain...ne-sturen.html


Polen mag van Duitsland moderne Leopard 2-tanks naar Oekraïne sturen
Door onze nieuwsredactie
23 jan 2023 om 09:10Update: 3 uur geleden
2.4K reacties
Oekraïne krijgt mogelijk de beschikking over de moderne Leopard 2-tanks waar het land vurig op hoopt. Polen heeft zondag gezegd niet meer op Duitse toestemming voor de levering te willen wachten. De Duitse minister van Buitenlandse Zaken kwam met een opvallende reactie: "Als Polen de tanks wil sturen, zullen wij niet dwarsliggen."

Minister Annalena Baerbock deed haar uitspraken zondag in gesprek met de Franse tv-zender LCI. Daarbij benadrukte ze dat Polen nog geen verzoek had ingediend om de in Duitsland geproduceerde Leopard 2-tanks naar Oekraïne te sturen.

Haar uitspraken duiden erop dat de houding van Duitsland jegens de levering van de tanks is veranderd. Bondskanselier Olaf Scholz wilde tot nu toe andere landen geen toestemming geven om hun Leopard 2-tanks te exporteren.

De landen hebben die toestemming nodig, omdat de tanks in Duitsland gemaakt worden. Maar Scholz is bang dat het conflict in Oekraïne zal escaleren door de levering van zware wapens. De tanks die Polen wil sturen, zijn ook geschikt voor aanvallen en kunnen Rusland provoceren. Leopard 2-tanks zijn de beste, zwaarste en dodelijkste tanks van Europa.

Vorige week werd tijdens overleg van de Ukraine Defence Contact Group in Duitsland uitvoerig overlegd over de levering van Leopard 2-tanks. Daarbij leek Duitsland te willen wachten op de Verenigde Staten: als dat land tanks zou sturen, dan zou Duitsland ook overstag gaan. Maar de VS wil nog altijd geen tanks sturen. Dat maakt Baerbocks uitspraken en de draai van Duitsland opvallend.

Het is niet duidelijk of Polen snel een exportverzoek zal indienen bij Duitsland. De Poolse premier Mateusz Morawiecki impliceerde zondag op Twitter dat een verzoek snel kan volgen. "We zullen niet werkeloos toekijken hoe Oekraïne doodbloedt."
Beeld uit video: Wanneer is iets wel of geen tank?2:05
Wanneer is iets wel of geen tank?

Defensie-expert Colijn over een matige Russische zege en westerse tanks
Zie ookDefensie-expert Colijn over een matige Russische zege en westerse tanks

Eerder

21 jan 2023 om 19:19
Oekraïens leger wil nieuw materieel: 'Deze tank is stom'
Oekraïens leger wil nieuw materieel: 'Deze tank is stom'
20 jan 2023 om 20:36
Felle strijd in Donetsk | Nog geen Duitse tanks voor Oekraïne
Felle strijd in Donetsk | Nog geen Duitse tanks voor Oekraïne

Beeld: AP
2.4K reacties
Lees meer over:
Rusland
Duitsland
Polen
Buitenland
Oorlog in Oekraïne
NUjij: Uitgelichte reacties
Kiekn
23 jan 2023 om 13:18
Snap dat het principieel gevoelig lag. Nu dan indirecte hulp met Leopards via Polen en hopelijk volgt hierop actieve en directe leveringen van andere landen zoals Duitsland. Deze tanks zullen, mits in voldoende mate geleverd, de broodnodige doorbraken kunnen forceren in de bezette gebieden. Klinkende taal van de Poolse regering dit keer.
Respect: ???? 33
Reacties: ???? 1
Reageer
forpres
23 jan 2023 om 13:04
Heb mijn dienstplicht voltooid op de leo 2, bijzonder indrukwekkend ding. Zal een hele operatie worden om ze daar in te zetten, en dan de toevoer van voldoende brandstof nog. Met 1x starten ben je al bijna 10 liter kwijt.
Respect: ???? 13
Reacties: ???? 5





https://www.nu.nl/spanningen-oekrain...ne-sturen.html
=============================

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door dewanand

ja Bach gelijk heb jij, dit is al de Derde Wereldoorlog en het kan uitzaaien als Kanker.

Hoe zie jij de rol van Turkije dan??
Erdogan wil een nieuw Islamitisch Kalifaat olv Groot Turkije met grof bloedig geweld, dat wordt nog 1400 jaar OORLOG en Jihad dan maar.

Ik heb het gevoel dat POetin het idee ve Turkse Kalifaat ondersteunt en zal gedogen.

Rusland is de belangrijkste bondgenoot van Syrië en Iran , dus Poetin zal zeker het Turkse Kalifaat steunen.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Rusland is de belangrijkste bondgenoot van Syrië en Iran , dus Poetin zal zeker het Turkse Kalifaat steunen.

Erdogan herstelt de band met Syrië.

citaat NRC:
In 2008 ging de Syrische president Assad met zijn gezin op vakantie in Turkije, op uitnodiging van – toen nog – premier Erdogan. De familie Assad werd op de luchthaven van de badplaats Bodrum persoonlijk onthaald door Erdogan en diens echtgenote. De vakantie illustreerde de vriendschap tussen de twee leiders. Maar de uitbraak van de volksopstand in Syrië in 2011 zette de relatie zwaar onder druk. Erdogan keerde zich tegen de „staatsterreur” van Assad. Onder zijn leiding groeide Turkije uit tot de belangrijkste steunpilaar van de Syrische oppositie.

Twaalf jaar later zoekt Erdogan weer toenadering tot zijn oude vriend. Turkije en Syrië hielden eind december hun eerste bijeenkomst op regeringsniveau sinds het begin van de Syrische burgeroorlog. De Turkse en Syrische ministers van Defensie ontmoetten elkaar in Moskou. Het was de eerste voorzichtige stap op het pad naar verzoening. Erdogan sprak van een „nieuw vredesproces”, dat later dit jaar wellicht zal uitmonden in een ontmoeting met Assad. „Een ontmoeting met Assad is mogelijk voor mij”, zei Erdogan. „In de politiek is er geen permanente rivaliteit.”

https://www.nrc.nl/nieuws/2023/01/23...ellen-a4155100

[dewanand]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Rusland is de belangrijkste bondgenoot van Syrië en Iran , dus Poetin zal zeker het Turkse Kalifaat steunen.

dus slecht nieuws voor Europese Unie en USA.
Poetin heeft nu steun van India en China, nr 3 en 4 economieen vd wereld die razendsnel doorgroeien nu en binnen tien jaar echt sterker en groter zijn dan hele Europese Unie, waar vergrijzing en massa immigratie nu alles verder kapot maken en verzwakken.

Ik ga sowieso weg uit Nederland binnen vijf jaar denk ik nu. HIer voel ik mij toch niet meer thuis als kleurling, Indiase Koelie aapje.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door dewanand

dus slecht nieuws voor Europese Unie en USA.
Poetin heeft nu steun van India en China, nr 3 en 4 economieen vd wereld die razendsnel doorgroeien nu en binnen tien jaar echt sterker en groter zijn dan hele Europese Unie, waar vergrijzing en massa immigratie nu alles verder kapot maken en verzwakken.

Ik ga sowieso weg uit Nederland binnen vijf jaar denk ik nu. HIer voel ik mij toch niet meer thuis als kleurling, Indiase Koelie aapje.

China en India zijn ook afhankelijk van handel met het Westen en zullen zeker zich niet isoleren met alleen Rusland en Afrika.

Europa als democratische rechtstaat is al lang een toevluchtsoord voor vluchtelingen en migranten uit dictatoriale staten.
Nu komen er ook duizenden Russen naar Europa.
Het is een noodzaak voor Europa om deze stroom migranten te reguleren.
Van de andere kant heeft Europa ook migranten nodig om de vergrijzing tegen te gaan.

[brother paul]

onze belgische ministers hebben toch een speciaal patent op liegen...

https://english.nv.ua/nation/belgium...-50300501.html


we konden geen vinden ? jaja... ze hebben ze verkocht als oud ijzer voor 15k en moeten ze terugkopen voor 500k in werkende versie, dat vinden ze teveel

je moet weten, ze krijgen van EU 13M euro om wapens te leveren..
Dus in feite moesten ze gewoon 10 tanks kopen bij die wapenhandelaar
https://www.hln.be/buitenland/belgie...euro~a80ced6d/

staan ze daar rustig t ewachten in een hangar
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2023/01/26/tanks-dedonder/

[kelt]

Langsheen het ganse zuidelijke Donbas front (zeg maar de Donetsk-Oblast) maken de Russen vorderingen...Ja,tegen enorme menselijke kosten,maar vorderingen...Het is duidelijk dat de Russen een groot reservoir aan waardeloos vlees (gedetineerden) opgebruikten om enkele (mogelijk wel 5)Oekrainse Brigades maandenlang bezig te houden en wat te verslijten......

Een paar weken geleden kwam een berichtje door dat opperbevelhebber Gerasimov de top van de VDV (de luchtlandingstroepen) onthoofd heeft...
Deze "VDV",of wat er nog van over is,bleken overal waar ze optreden al van de besten Russische troepen te zijn.UKR-bronnen zeggen dat de Wagners aan het verzwakken zijn,maar er nu ook in de Bahmut regio VDV's gesignaleerd worden....Ik kan me voorstellen dat de luchtlanders-generaals (een apart korps binnen de Russische Strijdkrachten) daar niet gelukkig mee waren,straks BESTAAN ze niet meer...

Er wordt gespeculeerd (UKR bronnen)dat Gerasimov gewoon de rest van de VDV opgebruikt om tegen Putins verjaardag nog wat succesjes te kunnen tonen aan het baasje......Bahmut bijvoorbeeld.De kans dat dit lukt is groot,temeer daar de UKR's altijd al gezegd hebben dat hun grootste bedoeling is verliezen toe te brengen, niet persé te blijven houden tegen gelijk welke prijs....

We shall see......ik vrees dus voor Bahmut .....

[dewanand]

dus die Russische Soldaten kunnen nu lekker DOOM en Quake spelen met Punten in goud of Roebels

Doden van Oekrainers en Westerlingen moet nog beloond worden he dan kan het Monopoly Oorlogs GOKspel daar pas goed beginnen



==================================
https://www.nu.nl/spanningen-oekrain...6s-van-vs.html

Russisch bedrijf looft premie uit voor vernietiging Westerse tanks

Het Russische energiebedrijf Fores looft een geldbedrag uit voor het vernietigen of veroveren van westerse tanks. De eerste Russische soldaat die dat lukt, krijgt 5 miljoen roebel (ruim 66.000 euro), belooft het bedrijf. Voor alle volgende aanvallen bedraagt de bonus 500.000 roebel (ruim 6.600 euro).

Het bedrijf zegt ook een premie van 15 miljoen roebel (bijna 200.000 euro) uit te loven voor de vernietiging van westerse gevechtsvliegtuigen, mochten die ooit aan Oekraïne worden geleverd.

De Verenigde Staten, Duitsland en andere Europese landen sturen de komende maanden tientallen geavanceerde gevechtstanks naar Oekraïne. Het kan nog weken en zelfs maanden duren voordat de tanks aan de frontlinie zullen verschijnen.


https://www.nu.nl/spanningen-oekrain...6s-van-vs.html

=================================

[dewanand]

zwaardere raketten uit USA dus het lijkt erop dat Oekraine nu echt hele Donbass terug zal veroveren binnen 12 maanden

Maar Poetin kan met zwaardere middelen terug slaan en tijdens de wapen transporten kan rusland ook al preventief de boel opblazen.

ik denk dat er zeker een russische aanval zal komen in Polen waar de transporten worden georganiseerd van deze HI tech wapens. En dan begint de Derde WereldOorlog tussen NAVO + EUSSR en Rusland pas echt.

POetin wint ermee als hij de EU landen gelijk aanvalt denk ik.

Wat zou er nou gebeuren als POETIN/ Rusland inderdaad EU keihard aanvalt met 1000 zware raketten???


=========================
https://www.nu.nl/spanningen-oekrain...ars-raket.html


Oekraïne krijgt raketten van VS die twee keer zo ver komen als Himars-raket
Door onze nieuwsredactie
03 feb 2023 om 19:42Update: een uur geleden
485 reacties
De Verenigde Staten gaan raketten aan Oekraïne leveren met een groter bereik dan de raketten die tot nu toe zijn gestuurd. De nieuwe langeafstandswapens, de Ground Launched Small Diameter Bombs (GLSDB), kunnen doelen raken tot op 150 kilometer. Dat is bijna dubbel het bereik van de eerder gestuurde Himars-raketten.

De wapens maken deel uit van een nieuw wapenpakket, dat het Amerikaanse ministerie van Defensie vrijdag heeft bekendgemaakt. Het pakket heeft een waarde van 2,2 miljard dollar (ruim 2 miljard euro). De militaire steun omvat ook precisiegeleide raketten en twee luchtafweersystemen van het type Hawk.

De Oekraïense president Volodymyr Zelensky vroeg vrijdag op een EU-top in Kyiv nogmaals om langeafstandswapens. Die zou het leger nodig hebben voor de verdediging van Bakhmut, dat de Russen proberen te omsingelen. Voor de president is het verlies van de belegerde stad in het Donetsbekken geen optie. "Niemand zal Bakhmut weggeven. We zien de stad als ons fort."

Ook denkt Zelenksy met de lange afstandsraketten de rest van de Donetsbekken-regio te kunnen heroveren. Rusland bezet grote delen van de regio's Luhansk en Donetsk.
Frankrijk en Italië leveren luchtverdedigingssysteem

Frankrijk en Italië gaan in het voorjaar gezamenlijk een luchtverdedigingssysteem aan Oekraïne leveren. "Hiermee kan Oekraïne zich verdedigen tegen Russische drones, raketten en vliegtuigaanvallen", meldde de Franse minister van Defensie Sébastien Lecornu na een telefoongesprek met zijn Italiaanse ambtgenoot Guido Crosetto.

Het zogenoemde Mamba-systeem kan tientallen doelen volgen en er tien tegelijk onderscheppen. Het is het enige systeem van Europese makelij dat ballistische raketten uit de lucht kan halen. De Oekraïense minister van Defensie had specifiek om dit mobiele luchtdoelraketsysteem gevraagd om de burgerbevolking en de infrastructuur te beschermen.

Zelensky wil dat het Oekraïense leger blijft proberen de Russen terug te dringen, maar tot de nieuwe westerse wapens arriveren zullen ze vooral zelf moeten standhouden.


https://www.nu.nl/spanningen-oekrain...ars-raket.html
=========================

[kelt]

Het lijkt menigeen,mogelijk zelfs een deel van de Oekrainers zelf,te ontgaan dat het niet persé nodig is om gans de Donbas manu militare terug te heroveren om het terug in de Republiek Oekraine te brengen....Hopeloosheid kan vrij snel een situatie tot honderd kilometers ver doen omslaan..Herinneren we ons hoe de Russen zich plotsklaps en massaal een andere urgente afspraak herinnerden in de Kharkiv regio enkele maanden geleden,soms al uren voordat ook maar één UKR soldaat in beeld kwam.


En zo kunnen we allicht ,gedeeltelijk,de traagheid begrijpen waarmee gereageerd wordt op de roep om steeds meer soorten wapens....Dit is het spel van sommige "vrienden van Oekraine"...Eerst moet de vorige levering zijn rol uitgespeeld hebben alvorens aan iets nieuws begonnen wordt.

De Republiek is ongeveer veranderd in een egelstelling waardoor raketaanvallen steeds ineffectiever worden..vandaar steeds meer luchtafweer van een steeds breder inzetspectrum

De linies zijn wel degelijk opschuifbaar maar de verliezen,geleden alleen al om te proberen mannen en materiaal naar daar te krijgen,gevolgd door de verliezen om die linies dan op te schuiven kunnen niet blijvend verdragen worden...vandaar steeds meer artillerie met steeds uitbreidende actieradius....en steeds meer "NATO-standaard" taktische uitrusting..


En in de achtergrond heeft de Russische Federatie het maar druk om zijn exportmarkt te verleggen van goed betalende klanten naar arme klanten die gewoon uit zijn op een profijt(wie kan hen blameren hé?) of naar sluwe spelers die achter de glimlach van een vriend hun eigen snode plannetjes hebben.....en de Russen komen er hoogstens als speelbal in voor...

...vandaar de sancties vasthouden....

De frontlijn is meer dan 1000 kilometer lang.De Oekrainers kunnen niet overal sterk zijn,maar de Russen ook niet...

[kelt]

9 februari 23 en het Russische offensief in Luhansk is nu ook wel onderweg...(Donetsk is eigenlijk al ettelijke weken bezig)

Aanzienlijke groeperingen botsen momenteel frontaal tegen de Oekrainse lijnen op meerdere plaatsen langsheen het grensgebied Kharkiv-Luhansk Oblast en achter hen staat nog veel menselijk materiaal klaar....

Eerder al werden de aantallen Russische troepen in Oekraine op zowat 300 k geschat,meer dan het ooit is geweest ,met vermoedelijk zeer aanzienlijke nadruk op de beide Donbas - Oblasten.

Maar de grote meerderheid van hen bestaat uit slecht getrainde- en uitgeruste gemobiliseerden ,velen bovendien niet bepaald meer frisse jonge twijgen,waardoor de Russische generaals slechts een beperkt aantal gebruiksmogelijkheden hebben.....Die gebruiksmogelijkheden werden ons door Wagner al gedemonstreerd op beperktere schaal met gedetineerden...

Verschillende keren werd al vermeld dat de Russische President tegen eind maart de Russische Strijdkrachten op de grenzen van de Oblasten Luhansk en Donetsk wil zien....Verleden jaar rond mei hadden ze gans Luhansk al "bevrijd",maar sedertdien is een en ander minder gunstig verlopen....


Niettemin wordt de druk op de UKR troepen nu immens,niet meer met artilleriebarrages zoals verleden jaar maar met menselijke golven.....

[R. Kipling]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

9 februari 23 en het Russische offensief in Luhansk is nu ook wel onderweg...(Donetsk is eigenlijk al ettelijke weken bezig)

Aanzienlijke groeperingen botsen momenteel frontaal tegen de Oekrainse lijnen op meerdere plaatsen langsheen het grensgebied Kharkiv-Luhansk Oblast en achter hen staat nog veel menselijk materiaal klaar....

Het lijkt er inderdaad op dat er een nieuw offensief in gang gezet is. In de omgeving van Belgorod zouden zo'n 150.000 strijdkrachten aanwezig zijn.

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Eerder al werden de aantallen Russische troepen in Oekraine op zowat 300 k geschat,meer dan het ooit is geweest ,met vermoedelijk zeer aanzienlijke nadruk op de beide Donbas - Oblasten.

Amerikaanse intel vermoed dat Putin gewoon doorgegaan is met rekruteren en dat de totale mobilisatie eerder rond de 500.000 manschappen betreft (waarvan 300.000 actief militair personeel).

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Maar de grote meerderheid van hen bestaat uit slecht getrainde- en uitgeruste gemobiliseerden ,velen bovendien niet bepaald meer frisse jonge twijgen,waardoor de Russische generaals slechts een beperkt aantal gebruiksmogelijkheden hebben.....Die gebruiksmogelijkheden werden ons door Wagner al gedemonstreerd op beperktere schaal met gedetineerden...

Dat is dan weer bagger dat men vertelt: 300.000 van die 500.000 zijn getrainde en gecontracteerde militairen, ongeveer 150.000 zijn gerekruteerden en om en bij de 50.000 behoren aan paramilitaire organisaties zoals Wagner. De mensen met 'een beperkt aantal gebruiksmogelijkheden zijn een minderheid van die 50.000. Het gaat vaak om ex-gedetineerden die de eerste golf uitmaken van de fameuze 'bestormingen' om te weten te komen waar de Oekraïense posities zich bevinden. Eenmaal men het vuur opent neemt de Russische artillerie die er zich achter bevindt het over. Men probeert dat hier in het westen voor te stellen alsof ze daar enkel the charge of the lightbrigade aan het spelen zijn, maar zo zit het dus niet in elkaar. Hier wat meer info (en als ge in een propagandacocon wil blijven zitten, mij ook goed).
https://www.youtube.com/watch?v=PKZpYglZrW4

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Verschillende keren werd al vermeld dat de Russische President tegen eind maart de Russische Strijdkrachten op de grenzen van de Oblasten Luhansk en Donetsk wil zien....Verleden jaar rond mei hadden ze gans Luhansk al "bevrijd",maar sedertdien is een en ander minder gunstig verlopen....

Niettemin wordt de druk op de UKR troepen nu immens,niet meer met artilleriebarrages zoals verleden jaar maar met menselijke golven.....

Klopt: het offensief dat destijds tegen Liman en Kupiansk gevoerd werd, is het enige noemenswaardige offensief geweest waar de Oekraïeners destijds de Russen wat petsen hebben kunnen verkopen. Het is altijd een dom offensief geweest, gezien ze de troepen die ze daar in kwijtgeraakt zijn nu niet meer kunnen gebruiken op de Donbasslinie te verstevigen, maar men langs Oekraïense kant vecht men deze oorlog blijkbaar zonder langetermijnvisie. De propaganda van menselijke golven laat ik aan u over . Men moet eens leren nadenken mocht men dat doen, hoeveel terreinwinst men zou boeken en hoe lang men die tactieken kan volhouden vooraleer men zo'n dingen napapegaait. Hoe het er echt aan toegaat kan je in de link te weten komen.

[kelt]

De glorieuze supermacht aanval op enkele Donbas lokaties is nu al zo lang bezig en nog steeds is er niks nuttigs bekomen.......Wagner PMC ondertussen wordt geleidelijk aan minder gezien,hun rol is zowat uitgespeeld,Patriot PMC speelt blijkbaar ook ergens een rolletje...

Wat opvalt is dat,ondanks de omstandigheden,de Oekrainers nergens grote troepenconcentraties lijken te doen.Het hoofdkwartier (generaal Zalushny) houdt blijkbaar een defensieve postuur aan...Natuurlijk worden eenheden waar mogelijk afgelost,natuurlijk worden tientallen,mogelijk honderden slachtoffers (doden,gewonden) per dag weggevoerd,maar op macro schaal gezien houdt de lijn....We zien aanhoudende berichtjes over de inname,dan wel de terugname,van gehuchtjes die dan in werkelijkheid bestaan uit 10 puinhopen van wat huizen en stallen ......Dit is het soort berichtgeving dat in WO1 zou gepast hebben....


De UKR's lijken van mening dat ze veel meer schade toebrengen aan de Russen door koppig te blijven vechten dan ze zelf lijden....


Het (logische-) Russische offensief richting Lyman lijkt momenteel ,hoewel het al een paar dagen gaande is,nergens heen te leiden...Op de ISW kaarten zien we duidelijk die oranje gekleurde uitstulping die gecontesteerde ruimte aangeeft,maar ze veranderd niet meer.....eigenlijk staat ze al weken zo op de kaart.

Het hangt af van het weer,mogelijk hebben de Russen nog een paar weken alvorens het weder eerder in "lentemodus" omslaat en de ganse zaak in een modderpoel veranderd.....Dan is het voor beiden voor onbepaalde tijd weer gedaan met maneuvreren.De UKR's KUNNEN momenteel blijkbaar niet maneuvreren op grote schaal,hun materiaal is uitgespreid of reserve lijkt het wel.Het is wat het is,de Russen gaan hun "venster van opportuniteiten",nu ze weer meer mankracht geconcentreerd hebben ,moeten gebruiken.....

[kelt]

President Zelensky speelt een spelletje en het schijnt te lukken.Afwisselend blaast hij warm en koud aangaande de vastbeslotenheid van het UKR leger om Bahmut te houden koste wat het kost...

Dat geeft hoop aan de Russen,en die voldoen de grootste wens van het Oekrains hoofdkwartier,namelijk het verder inzetten van buitengewoon overdreven middelen om te proberen Bahmut te veroveren...tegen de "Heilige Datum,hen gesteld door het Kremlin blijkbaar,de viering van 1 jaar Speciale Militaire Operatie"....

Bahmut en environs heeft ondertussen stilaan de allure van Ieper tijdens WO1...een locatie waar jeugd en vrolijkheid gaan om te sterven...

Laat ons er ook geen doekjes om winden,er zijn nog burgers in Bahmut ook,een deel zijn mensen die om allerlei redenen niet weg willen....en een deel zijn "afwachters",die WILLEN dat de Russen komen.....

het is wat het is....

https://www.reuters.com/world/europe...er-2023-02-20/

Ondertussen ziet het er naar uit dat het "droog" zetten van Wagner verder gaat...blijkbaar wordt ook groepsleider Prigozhin enigszins wanhopig.Hij geeft zelf toe dat al zijn connecties er niet langer voor zorgen dat zijn jongens vlot aan munitie geraken...."Iemand" anders is dat aan het saboteren......

Wagner zal sterven bij Bahmut....Ze mogen al een tijdje geen gevangenen recruteren,ze hebben problemen om te recruteren in Rusland zelf,en zelfs hun reclamecampagnes raken maar moeizaam meer op de Nationale media en het zijn nu ECHTE Wagners die het vuile handwerk moeten doen in de straten van Bahmut......ze hebben niemand meer om voor zich uit te jagen....

ER wordt geschat dat zowat 30000 Wagners (echte en gemobiliseerde gevangenen) slachtoffer zijn geworden in Oekraine,waaronder 9000 doden....Wagner was/is dus echt wel een grote oeperatie aldaar.. Generaal Gerasimov en Defensieminister Soighu zijn vermoedelijk Wagner wat aan het bijknippen...met hulp van de UKR's. Mr Prigoszin moet ondertussen de grenzen aan ZIJN macht en invloed wel erkennen....Hij vermijdt mogelijk al vensters op hoge verdiepingen...

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

President Zelensky speelt een spelletje en het schijnt te lukken.Afwisselend blaast hij warm en koud aangaande de vastbeslotenheid van het UKR leger om Bahmut te houden koste wat het kost...

Dat geeft hoop aan de Russen,en die voldoen de grootste wens van het Oekrains hoofdkwartier,namelijk het verder inzetten van buitengewoon overdreven middelen om te proberen Bahmut te veroveren...tegen de "Heilige Datum,hen gesteld door het Kremlin blijkbaar,de viering van 1 jaar Speciale Militaire Operatie"....

Bahmut en environs heeft ondertussen stilaan de allure van Ieper tijdens WO1...een locatie waar jeugd en vrolijkheid gaan om te sterven...

Laat ons er ook geen doekjes om winden,er zijn nog burgers in Bahmut ook,een deel zijn mensen die om allerlei redenen niet weg willen....en een deel zijn "afwachters",die WILLEN dat de Russen komen.....

het is wat het is....

https://www.reuters.com/world/europe...er-2023-02-20/

Ondertussen ziet het er naar uit dat het "droog" zetten van Wagner verder gaat...blijkbaar wordt ook groepsleider Prigozhin enigszins wanhopig.Hij geeft zelf toe dat al zijn connecties er niet langer voor zorgen dat zijn jongens vlot aan munitie geraken...."Iemand" anders is dat aan het saboteren......

Wagner zal sterven bij Bahmut....Ze mogen al een tijdje geen gevangenen recruteren,ze hebben problemen om te recruteren in Rusland zelf,en zelfs hun reclamecampagnes raken maar moeizaam meer op de Nationale media en het zijn nu ECHTE Wagners die het vuile handwerk moeten doen in de straten van Bahmut......ze hebben niemand meer om voor zich uit te jagen....

ER wordt geschat dat zowat 30000 Wagners (echte en gemobiliseerde gevangenen) slachtoffer zijn geworden in Oekraine,waaronder 9000 doden....Wagner was/is dus echt wel een grote oeperatie aldaar.. Generaal Gerasimov en Defensieminister Soighu zijn vermoedelijk Wagner wat aan het bijknippen...met hulp van de UKR's. Mr Prigoszin moet ondertussen de grenzen aan ZIJN macht en invloed wel erkennen....Hij vermijdt mogelijk al vensters op hoge verdiepingen...

voor zover ik mij herinner, is het niet de bedoeling dat alle legergeheimen aan de neus van de pers gehangen worden , zodat RU voorbereid is tot inde puntjes en weet wanneer ze moeten toeslaan in welke luchthaven om welke levering te saboteren

#snapje
de communicatie is deel van het oorlogsspel
net zoals Vladje een legertje kontlikkertrollen heeft die hem bijstaan, heeft Zelleke een leger communicatieadviseurs

voortgaand op Ieper, voor het toerisme is dat goed zo die oorlog, dan krijg je nog 50jaar later bussen toeristen die de oorlog herdenken