aanslagen Londen

[ancapa]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Citeer maar: U doet alsof het er staat maar ik lees daar, en overigens in de gehele Koran andere zaken.
Trouwens dient men bepaalde uitspraken in hun geheel te overschouwen.
"Ik ben niet gekomen om de vrede te brengen, maar het zwaard"
wil nog niet zeggen dat men tot moorden aanzet, of niet?

ongelovige honden worden wel onthoofd met uw zwaard !!

[Morduk]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Je hebt het nieuws gemist: vier Engelsen uit Leeds, jonge kerels in een evenwichtig en burgerlijk milieu plegen een aanslag. Hoe is dit mogelijk tenzij zij gemotiveerd zijn op één of andere manier. Het racisme moe? Door het jarenlang gepest om hun uiterlijk en discriminatie verbitterd?

Gevaarlijke nonsens.

Tussen het mogelijke jarenlange racistische gepest (dat je trouwens voor het gemak even veronderstelt) en het plegen van een dergelijke aanslag een direct, rechtstreeks en lineair verband leggen is deze monsterachtige daad grotendeels verschonen.

Onweerstaanbare drang voor minderheden?
Mensen opblazen omdat ze gepest of uitgescholden worden?

En van het een komt het ander zonder tussenstadia waarbij andere invloeden kunnen gelden?

Vergelijk hen met onze CCC-ers, waarom doen mensen dat?

Pierre Carette heeft dit netjes uitgelegd: la lutte contre le bourgeoisie nécessite des moyens extrêmes. Na 20 jaar opsluiting bleef hij er uiteindelijk nog kalm onder. Hij kon ons wel niet beloven dat hij de draad niet opnieuw ging opnemen, mocht de tijd rijp zijn.

Dat waren dus geen mensen die te veel gepest werden of tot een verdrukte minderheid behoorden, maar koele, berekende moordenaars gedreven door een kwaadaardige interpretatie van de marxistische ideologie.

Er zijn dus wel degelijk mensen die beslissen om zonder verpinken de boel op te blazen omdat ze aan de horizon een perfecte maatschappij menen te ontwaren.

En over welke bewijzen beschik jij dat dat hier absoluut niet zo is?

Zij zijn inderdaad aansprakelijk. Maar hoe gaat het met andere misdaden?
Speelt alleen het individu en zijn directe omgeving (school, ouders, vrienden) een rol bij hoe zo'n houding tot stand komt? Ik zie de jonge mensen in mijn stad dat zomaar niet doen. Natuurlijk ligt het anders bij minderheden die constant vernedert, gediscrimineerd zijn. Die kunnen zich wel in hun hoofd halen om de wereldrevolutie te gaan voeren (CCC) of zich gaan bezig houden met aanslagen zoals in Palestina, of in New York. Zijn de racistische partijen hier mede verantwoordelijk voor? Volgens sommige experten zeker en vast.
Het komt hen in elk geval enorm goed uit.

Welke experts zijn dat? ik zou het wel graag weten.

Bovendien het gaat hier om een nog kleinere minderheid extremisten binnen de minderheid moslims.
Heeft deze grotere minderheid moslims dan geen verantwoordelijkheid?
Of zijn het enkel 'onze racisten'?

Ik heb precies gezegd dat ik het woord "dwingen" NIET wou gebruiken.
Mijn woorden omdraaien is natuurlijk gemakkelijk.

Daarom gebruikte ik ook het woord 'suggereren'.
Ik weet wel dat je subtieler bent dan dat.
Waarom vermeld je dan dit tussen haakjes:

(ik zeg niet dwingt hé Frank, ik hou me in jongen)

Juist. Omdat je je ingehouden hebt, maar het toch niet kon nalaten van het te zeggen.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Morduk on 13-07-2005 at 21:37
Reason:
--------------------------------

Gevaarlijke nonsens.

Tussen het mogelijke jarenlange racistische gepest (dat je trouwens voor het gemak even veronderstelt) en het plegen van een dergelijke aanslag een direct, rechtstreeks en lineair verband leggen is deze monsterachtige daad grotendeels verschonen.

Onweerstaanbare drang voor minderheden?
Mensen opblazen omdat ze gepest of uitgescholden worden?

En van het een komt het ander zonder tussenstadia waarbij andere invloeden kunnen gelden?

Pierre Carette heeft dit netjes uitgelegd: la lutte contre le bourgeoisie nécessite des moyens extrêmes. Na 20 jaar opsluiting bleef hij er uiteindelijk nog kalm onder. Hij kon ons wel niet beloven dat hij de draad niet opnieuw ging opnemen, mocht de tijd rijp zijn.

Dat waren dus geen mensen die te veel gepest werden of tot een verdrukte minderheid behoorden, maar koele, berekende moordenaars gedreven door een kwaadaardige interpretatie van de marxistische ideologie.

Er zijn dus wel degelijk mensen die beslissen om zonder verpinken de boel op te blazen omdat ze aan de horizon een perfecte maatschappij menen te ontwaren.

En over welke bewijzen beschik jij dat dat hier absoluut niet zo is?

Welke experts zijn dat? ik zou het wel graag weten.

Bovendien het gaat hier om een nog kleinere minderheid extremisten binnen de minderheid moslims.
Heeft deze grotere minderheid moslims dan geen verantwoordelijkheid?
Of zijn het enkel 'onze racisten'?

Daarom gebruikte ik ook het woord 'suggereren'.
Ik weet wel dat je subtieler bent dan dat.
Waarom vermeld je dan dit tussen haakjes:

Juist. Omdat je je ingehouden hebt, maar het toch niet kon nalaten van het te zeggen.[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Morduk on 13-07-2005 at 21:36
Reason:
--------------------------------

Gevaarlijke nonsens.

Tussen het mogelijke jarenlange racistische gepest (dat je trouwens voor het gemak even veronderstelt) en het plegen van een dergelijke aanslag een direct, rechtstreeks en lineair verband leggen is deze monsterachtige daad grotendeels verschonen.

Onweerstaanbare drang voor minderheden?
Mensen opblazen omdat ze gepest of uitgescholden worden?

En van het een komt het ander zonder tussenstadia waarbij andere invloeden kunnen gelden?

Pierre Carette heeft dit netjes uitgelegd: la lutte contre le bourgeoisie nécessite des moyens extrêmes. Na 20 jaar opsluiting bleef hij er uiteindelijk nog kalm onder. Hij kon ons wel niet beloven dat hij de draad niet opnieuw ging opnemen, mocht de tijd rijp zijn.

Dat waren dus geen mensen die te veel gepest werden of tot een verdrukte minderheid behoorden, maar koele, berekende moordenaars gedreven door een kwaadaardige interpretatie van de marxistische ideologie.

Er zijn dus wel degelijk mensen die beslissen om zonder verpinken de boel op te blazen omdat ze aan de horizon een perfecte maatschappij menen te ontwaren.
En over welke bewijzen beschik jij dat dat absoluut niet zo is?

Welke experts zijn dat? ik zou het wel graag weten.

Bovendien het gaat hier om een nog kleinere minderheid extremisten binnen de minderheid moslims.
Heeft deze grotere minderheid moslims dan geen verantwoordelijkheid?
Of zijn het enkel 'onze racisten'

Daarom gebruikte ik ook het woord 'suggereren'.
Ik weet wel dat je subtieler bent dan dat.
Waarom vermeld je dan dit tussen haakjes:

Juist. Omdat je je ingehouden hebt, maar het toch niet kon nalaten van het te zeggen.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Gevaarlijke nonsens.

Tussen het mogelijke jarenlange racistische gepest (dat je trouwens voor het gemak even veronderstelt) en het plegen van een dergelijke aanslag een direct, rechtstreeks en lineair verband leggen is deze monsterachtige daad grotendeels verschonen.

Onweerstaanbare drang voor minderheden?
Mensen opblazen omdat ze gepest of uitgescholden worden?

En van het een komt het ander zonder tussenstadia met andere wijzen van beïnvloeding? Een koranschool of zo?

Pierre Carette heeft dit netjes uitgelegd: la lutte contre le bourgeoisie nécessite des moyens extrêmes. Na 20 jaar opsluiting bleef hij er uiteindelijk nog kalm onder. Hij kon ons wel niet beloven dat hij de draad niet opnieuw ging opnemen, mocht de tijd rijp zijn.

Dat waren dus geen mensen die te veel gepest werden of tot een verdrukte minderheid behoorden, maar koele, berekende moordenaars gedreven door een kwaadaardige interpretatie van de marxistische ideologie.

Er zijn dus wel degelijk mensen die beslissen om zonder verpinken de boel op te blazen omdat ze aan de horizon een perfecte maatschappij menen te ontwaren.
En over welke bewijzen beschik jij dat dat absoluut niet zo is?

Welke experts zijn dat? ik zou het wel graag weten.

Bovendien het gaat hier om een nog kleinere minderheid extremisten binnen de minderheid moslims.
Heeft deze grotere minderheid moslims dan geen verantwoordelijkheid?
Of zijn het enkel 'onze racisten'

Daarom gebruikte ik ook het woord 'suggereren'.
Ik weet wel dat je subtieler bent dan dat.
Waarom vermeld je dan dit tussen haakjes:

Juist. Omdat je je ingehouden hebt, maar het toch niet kon nalaten van het te zeggen.[/size]

[/edit]

[ancapa]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

De Frank !
Ewel, Frank, ik geloof dat nu niet. Het ligt misschien aan uw gelaatsuitdrukking die gefrustreerde schijnheiligheid als belangrijkste kenmerk heeft, en dan verontschuldig ik mij daarvoor, maar ik denk dat in plaats van geschokt te zijn de voltallige VB-club een luchtsprongetje heeft gemaakt en grijnzend "Kassa!" heeft geroepen. Ik denk dat je eerste gedachten oprecht zijn uitgegaan naar "Hoeveel stemmetjes zou ons dat opbrengen" en "Hoe gaan we dit nu maximaal uitmelken".

Frank, je ziet dingen te gauw duidelijk. Geen mens weet waar Al Qaeda zit noch hoeveel er nog overblijft van hun clubje. Experten stellen dat het allicht gaat over moegetergde n-de generatie extremisten die op eigen kracht ageren. Locale mensen. Opgejaagd door pipo's zoals jij.
Wel een handvol organisaties eisen die aanslag op.
De Amerikanen, Engelsen en nog een paar landen met serieuze aantallen geheime agenten vinden geen Bin Laden, geen organisatie.
Heel achterdochtige mensen durven zelf te opperen dat het hier zou kunnen gaan over provocaties door racistische extremisten, of dat deze een handje zouden helpen.
Maar jij vindt alles duidelijk. Straf, Frank: HEEEL straf.

We weten dit niet Frank, is iemand die alle wetten van zijn godsdienst overtreedt wel een fundamentalist? Is iemand die de paus te progressief vindt, zich afscheurt van de Kerk en dan bommen legt om de Engelsen te overtuigen omdat ze vrouwelijke dominees hebben een fundamenteel of fundamentalistisch katholiek? Neen hé Frank?

Hoe heb je het geraden Frank, ook jij natuurlijk !

Voil�*, je zegt het Frank: De Islam (betekent onderwerping) is nu precies die godsdienst die
- het meest tolerant is tegenover andere godsdiensten
- het meest vertakt is in allerlei stromingen, rechtssystemen en takken.
Maar dat weet je natuurlijk wel. Waarom niet meteen stellen, zoals alle andere mensen van goede wil, dat het hier dus gaat over een on-Islamitische daad, een die atypisch is voor het islamisme?
Het komt niet over je lippen hé Frank? Het past niet in je kraampje...

Dat is zeer juist, Frank: denk aan de kruistochten, de kerstening tijdens de kolonialisatie, de oproep van Vlaamse priesters om het goddeloze bolsjevisme te gaan bestrijden. De godsdienstoorlogen tussen protestanten en de katholieken die ons land eeuwenlang hebben in brand gezet. De waanzinnige oorlog gebazeerd op jodenhaat van een tijdje geleden.
Het zou niet mogen. Vooral wanneer men minderheden viseert en dan die mensen tot wanhoopsdaden aanzet (ik zeg niet dwingt hé Frank, ik hou me in jongen).

Frank, je weet meer dan wij allen. Toon dat eens aan man, dan kom je gegarandeerd op TV. Het is écht geen taak van de regering om zich met godsdiensten bezig te houden. Danneels mag nog zo fundamentalistisch worden dat hij zwart wordt: poten af. Ge moogt dat Guy niet kwalijk nemen. Maar ik begrijp wat je bedoelt Frank: Het is hier een kweekschool van terrorisme. Front de la Jeunesse, met zijn kampen in Wallonië, De VMO van toen, met zijn legervoertuigen op de Kattenberg in Borgerhout, weet je nog wel Frank?

Ik heb de Staatsveiligheid bij mijn weten nog nooit bezig gezien met het bestrijden van je partij, Frank. Het volgen ervan doen ze wél, blijkbaar.
Je zal het wel weten. Ze hebben daar een aantal redenen voor.
De experten menen dat: dat terroristen meestal autochtonen zijn, die (vaak gesteund door andere rechtse groepen) aan wapens komen via rare wegen.
WIe heeft er eigenlijk het meeste belang bij een fikse bom in Brussel, de Walabieten die in de bergen leven in Afganistan, of Jij , Frank?

De toekomst ligt in jouw handen Frank, als je geen zwarte schapen meer zoekt, mensen in hun godsdienst beledigt door ze zwart te maken, mensen niet langer aanzet tot haat en onbegrip.
Ik zie de Spa militanten geen bommen smijten op die van de Vld.

Enfin: geniet nog eens rustig na van je steun vanuit onverwachte bron en weet een ding: ik geloof je voor geen haar.


[size=3]Ik ben oprecht trots dat ik voorgaande brief heb geschreven vlak na de terreurbrief van Van Hecke. [/size]
[size=3]Mijn visie wordt door de feiten nogal eens bevestigd.[/size]
[size=3]Frank: op uw K.... gast ![/size]

[size=5]vandaag zou je beter moeten weten domme k.... [/size]

[Egidius]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Je hebt het nieuws gemist: vier Engelsen uit Leeds, jonge kerels in een evenwichtig en burgerlijk milieu plegen een aanslag. Hoe is dit mogelijk tenzij zij gemotiveerd zijn op één of andere manier. Het racisme moe? Door het jarenlang gepest om hun uiterlijk en discriminatie verbitterd?
Vergelijk hen met onze CCC-ers, waarom doen mensen dat?

U bent in elk geval, zoals zovelen, niet van plan naar hen te luisteren.

De TV-boodschappen van Al Quaeda, de epistels van de Hofstadtgroep, de uitlatingen van Bouyeri, de opeisingen van de Groupement Islamique : u blijft er allemaal Oost-Indisch doof voor.

U negeert dit allemaal niet voor niets: zo hoeft u niet te vernemen dat het niets met racisme te maken heeft. We willen niet dat uw verontwaardigings-wereldje van slachtoffers en bozerikken in duigen valt, nietwaar?

Egidius[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Egidius on 13-07-2005 at 21:43
Reason:
--------------------------------

U bent in elk geval, zoals zovelen, niet van plan naar hen te luisteren.

De TV-boodschappen van Al Quaeda, de epistels van de Hofstadtgroep, de uitlatingen van Bouyeri, de opeisingen van de Groupement Islamique : u blijft er allemaal Oost-Indisch doof voor.

U negeert dit allemaal niet voor niets: zo hoeft u niet te vernemen dat het niets met racisme te maken heeft. We willen niet dat uw verontwaardigings-wereldje van slachtoffers en bozerikken in duigen valt, nietwaar?

Egidius[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Egidius on 13-07-2005 at 21:42
Reason:
--------------------------------

U bent in elk geval, zoals zovelen, niet van plan naar hen te luisteren.

De TV-boodschappen van Al Quaeda, de epistels van de Hofstadtgroep, de uitlatingen van Bouyeri, de opeisingen van de Groupement Islamique : u blijft er allemaal Oost-Indisch doof voor.

U negeert dit allemaal niet voor niets: zo hoeft u niet te vernemen dat het niets met racisme te maken heeft.

Egidius[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

U bent in elk geval, zoals zovelen, niet van plan naar hen te luisteren.

De TV-boodschappen van Al Quaeda, de epistels van de Hofstadtgroep, de uitlatingen van Bouyeri, de opeisingen van de Groupement Islamique : u bllijft er allemaal Oost-Indisch doof voor.

U negeert dit allemaal niet voor niets: zo hoeft u niet te vernemen dat het niets met racisme te maken heeft.

Egidius[/size]

[/edit]

[Egidius]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Wie zo'n beweringen doet beschuldigt een godsdienst van aanzetten tot moord.

Onzin, wie zoiets beweert vertelt ofwel de waarheid, of hij liegt.

Ik ben er gerust in: Moest dat waar zijn dan was deze godsdienst niet alleen verboden maar tevens terecht verboden. Het is aan de gekken die zo'n uitspraken doen om dit te staven, niet om het te suggereren.

Daarom wachten we dus op Willem.

Als het er in staat, gaat u dus voortaan voor een verbod op de islam ijveren, neem ik aan.

Mag ik je ook eens zo'n onschuldig vraagje stellen:
Slaat u uw vrouw nog steeds?
(enkel met ja of neen antwoorden)

Voor jou een vraag, voor mij (en mijn vrouw) een weet.

Egidius

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Ik denk niet dat er "wetten van de godsdienst" in deze gevallen worden overtreden, tenzij er aantoonbaar bedoeld moslims worden gedood.

Lees de koran.

Koran
Soerate 29 El Ankaboet (de spin)
[size=2]46.[/size][size=2] En twist met de mensen van het Boek slechts op de goede wijze; doch zeg tegen de onrechtvaardigen: "Wij geloven in hetgeen ons is geopenbaard en hetgeen u is geopenbaard; en onze God en uw God is Eén; en aan Hem onderwerpen wij ons." [/size]
http://digiboek.50megs.com/koran/koran029.html
Zodus...zijn dat toch geen koranvolgende Moslims, kennen ze die soerate niet, of moet je hun motieven elders zoeken[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by filosoof on 13-07-2005 at 22:19
Reason:
--------------------------------

Koran
Soerate 29 El Ankaboet (de spin)
[size=2]46.[/size][size=2] En twist met de mensen van het Boek slechts op de goede wijze; doch zeg tegen de onrechtvaardigen: "Wij geloven in hetgeen ons is geopenbaard en hetgeen u is geopenbaard; en onze God en uw God is Eén; en aan Hem onderwerpen wij ons." [/size]
http://digiboek.50megs.com/koran/koran029.html
Zodus...zijn dat toch geen koranvolgende Moslims, kennen ze die soerate niet, of moet je hun motieven elders zoeken[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by filosoof on 13-07-2005 at 22:08
Reason:
--------------------------------

Koran
Soerate 29 El Ankaboet (de spin)
[size=2]46.[/size][size=2] En twist met de mensen van het Boek slechts op de goede wijze; doch zeg tegen de onrechtvaardigen: "Wij geloven in hetgeen ons is geopenbaard en hetgeen u is geopenbaard; en onze God en uw God is Eén; en aan Hem onderwerpen wij ons." [/size]
http://digiboek.50megs.com/koran/koran029.html
Zodus...[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by filosoof on 13-07-2005 at 22:06
Reason:
--------------------------------

Koran
Soerate 29 El Ankankaboet (de spin)
[size=2]46.[/size][size=2] En twist met de mensen van het Boek slechts op de goede wijze; doch zeg tegen de onrechtvaardigen: "Wij geloven in hetgeen ons is geopenbaard en hetgeen u is geopenbaard; en onze God en uw God is Eén; en aan Hem onderwerpen wij ons." [/size]
http://digiboek.50megs.com/koran/koran029.html
Zodus...[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Koran
Soerate 29 El Ankankaboet (de spin)
[font=Verdana,Arial,Helvetica][size=2]46.[/size][/font][font=Verdana,Arial,Helvetica][size=2] En twist met de mensen van het Boek slechts op de goede wijze; doch zeg tegen de onrechtvaardigen: "Wij geloven in hetgeen ons is geopenbaard en hetgeen u is geopenbaard; en onze God en uw God is Eén; en aan Hem onderwerpen wij ons." [/size][/font]
http://digiboek.50megs.com/koran/koran029.html
Zodus...[/size]

[/edit]

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Tja, Filosoof: oppervlakkig gezien hebben de moslims gelijk, binnen de door hen verfoeide en al dan niet openlijk bestreden democratie.
De koran geeft andere voorschriften waarvan de rechten slechts gelden voor, door en tussen moslims onderling.
In (niet alleen) hoofdstuk 9 wordt omstandig uiteengezet hoe zij zaken jegens andersdenkenden dienen af te handelen vanuit enige machtspositie.

http://digiboek.50megs.com/koran/koran029.html
soerate 29.46

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Je hebt het nieuws gemist: vier Engelsen uit Leeds, jonge kerels in een evenwichtig en burgerlijk milieu plegen een aanslag. Hoe is dit mogelijk tenzij zij gemotiveerd zijn op één of andere manier. Het racisme moe? Door het jarenlang gepest om hun uiterlijk en discriminatie verbitterd?
Vergelijk hen met onze CCC-ers, waarom doen mensen dat?

Jaja, het zal vanwege het gepest en de discriminatie zijn.

Tussen onze eigen jeugd lopen er ook heel wat rond die uitgebreid gepest en gediscrimineerd worden op school. En ja, ik spreek uit eigen ervaring. Gek toch dat daar geen zelfmoordterroristen gekweekt worden he? Zou het dan toch aan iets anders kunnen liggen? Iets dat te maken heeft met het hiernamaals misschien? Iets met een onvoorwaardelijk geloof in een hogere macht ofzo? Nee, zou het misschien een godsdienst kunnen zijn? Stel je voor zeg.

[Seba]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Je hebt het nieuws gemist: vier Engelsen uit Leeds, jonge kerels in een evenwichtig en burgerlijk milieu plegen een aanslag. Hoe is dit mogelijk tenzij zij gemotiveerd zijn op één of andere manier. Het racisme moe? Door het jarenlang gepest om hun uiterlijk en discriminatie verbitterd?

hebt u de bekentenis van Mohammed B. al eens gehoord?
nochthans jusit hetzelfde profiel hoor...

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

ongelovige honden worden wel onthoofd met uw zwaard !!

Omdat u weer eens veronderstelt dat het een vers uit de Koran is zegt u dat.
Het citaat dat ik aanhaalde:

Citaat:
"Ik ben niet gekomen om de vrede te brengen, maar het zwaard"


komt niet uit de Koran...






Het komt uit het evangelie!

Mattheus 10 vers 34: ‘Meent niet, dat Ik gekomen ben, om vrede te brengen op de aarde; Ik ben niet gekomen om vrede te brengen, maar het zwaard!

De uitspraak dat Jezus niet naar de aarde is gekomen om vrede te brengen maar het zwaard, is door alle tijden heen bijna altijd door fanatici van het verspreiden van het geloof gebruikt om 'te vuur en te zwaard' dit geloof er in te rammen



Ook hier zijn diverse interpretaties voor, en ik ga me hier niet mee bezighouden. Indien men bepaalde boeken zoals de evangeliën of de Koran letterlijk gaat citeren, buiten hun context en de interpretatie(s) die men er nu aan geeft kan men de meest krankzinnige dingen gaan beweren; Dat doen fundamentalisten niet alleen, dat doen ook hun tegenstanders.
Dit is niet ernstig: gelovigen geloven niet allemaal hetzelfde, en geven een eigentijdse interpretatie die niet wereldvreemd hoeft te zijn.
WIe dit niet begrijpt heeft niets van godsdiensten begrepen

[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by ericferemans on 13-07-2005 at 23:01
Reason:
--------------------------------

Omdat u weer eens veronderstelt dat het een vers uit de Koran is zegt u dat.
Het citaat dat ik aanhaalde:

Citaat:
"Ik ben niet gekomen om de vrede te brengen, maar het zwaard"


komt niet uit de Koran...






Het komt uit het evangelie!

De uitspraak dat Jezus niet naar de aarde is gekomen om vrede te brengen maar het zwaard, is door alle tijden heen bijna altijd door fanatici van het verspreiden van het geloof gebruikt om 'te vuur en te zwaard' dit geloof er in te rammen



Ook hier zijn diverse interpretaties voor, en ik ga me hier niet mee bezighouden. Indien men bepaalde boeken zoals de evangeliën of de Koran letterlijk gaat citeren, buiten hun context en de interpretatie(s) die men er nu aan geeft kan men de meest krankzinnige dingen gaan beweren; Dat doen fundamentalisten niet alleen, dat doen ook hun tegenstanders.
Dit is niet ernstig: gelovigen geloven niet allemaal hetzelfde, en geven een eigentijdse interpretatie die niet wereldvreemd hoeft te zijn.
WIe dit niet begrijpt heeft niets van godsdiensten begrepen

[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by ericferemans on 13-07-2005 at 22:57
Reason:
--------------------------------

Omdat u weer eens veronderstelt dat het een vers uit de Koran is zegt u dat.
Het citaat dat ik aanhaalde:

Citaat:
"Ik ben niet gekomen om de vrede te brengen, maar het zwaard"


komt niet uit de Koran...




Het komt uit het evangelie!

De uitspraak dat Jezus niet naar de aarde is gekomen om vrede te brengen maar het zwaard, is door alle tijden heen bijna altijd door fanatici van het verspreiden van het geloof gebruikt om 'te vuur en te zwaard' dit geloof er in te rammen


Ook hier zijn diverse interpretaties voor, en ik ga me hier niet mee bezighouden. Indien men bepaalde boeken zoals de evangeliën of de Koran letterlijk gaat citeren, buiten hun context en de interpretatie(s) die men er nu aan geeft kan men de meest krankzinnige dingen gaan beweren; Dat doen fundamentalisten niet alleen, dat doen ook hun tegenstanders.
Dit is niet ernstig: gelovigen geloven niet allemaal hetzelfde, en geven een eigentijdse interpretatie die niet wereldvreemd hoeft te zijn.
WIe dit niet begrijpt heeft niets van godsdiensten begrepen

[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by ericferemans on 13-07-2005 at 22:57
Reason:
--------------------------------

Omdat u weer eens veronderstelt dat het een vers uit de Koran is zegt u dat.
Het citaat dat ik aanhaalde:

Citaat:
"Ik ben niet gekomen om de vrede te brengen, maar het zwaard"


komt niet uit de Koran...


Het komt uit het evangelie!

De uitspraak dat Jezus niet naar de aarde is gekomen om vrede te brengen maar het zwaard, is door alle tijden heen bijna altijd door fanatici van het verspreiden van het geloof gebruikt om 'te vuur en te zwaard' dit geloof er in te rammen

Ook hier zijn diverse interpretaties voor, en ik ga me hier niet mee bezighouden. Indien men bepaalde boeken zoals de evangeliën of de Koran letterlijk gaat citeren, buiten hun context en de interpretatie(s) die men er nu aan geeft kan men de meest krankzinnige dingen gaan beweren; Dat doen fundamentalisten niet alleen, dat doen ook hun tegenstanders[font=Verdana]Dit is niet ernstig: gelovigen geloven niet allemaal hetzelfde, en geven een eigentijdse interpretatie die niet wereldvreemd hoeft te zijn.
WIe dit niet begrijpt heeft niets van godsdiensten begrepen

[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Omdat u weer eens veronderstelt dat het een vers uit de Koran is zegt u dat.
Het citaat dat ik aanhaalde:

Citaat:
"Ik ben niet gekomen om de vrede te brengen, maar het zwaard"


komt niet uit de Koran...
Het komt uit het evangelie!

[font=Verdana]De uitspraak dat Jezus niet naar de aarde is gekomen om vrede te brengen maar het zwaard, is door alle tijden heen bijna altijd door fanatici van het verspreiden van het geloof gebruikt om 'te vuur en te zwaard' dit geloof er in te rammen.[/font]
[font=Verdana]Ook hier zijn diverse interpretaties voor, en ik ga me hier niet mee bezighouden. Indien men bepaalde boeken zoals de evangeliën of de Koran letterlijk gaat citeren, buiten hun context en de interpretatie(s) die men er nu aan geeft kan men de meest krankzinnige dingen gaan beweren.[/font]
[font=Verdana]Dat doen fundamentalisten niet alleen, dat doen ook hun tegenstanders.[/font]
[font=Verdana]Dit is niet ernstig: gelovigen geloven niet allemaal hetzelfde, en geven een eigentijdse interpretatie die niet wereldvreemd hoeft te zijn.[/font]
[font=Verdana]WIe dit niet begrijpt heeft niets van godsdiensten begrepen.[/font]
[font=Verdana][/font]
[font=Verdana][/font]



[/size]

[/edit]

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Koran
Soerate 29 El Ankaboet (de spin)
[size=2]46.[/size][size=2] En twist met de mensen van het Boek slechts op de goede wijze; doch zeg tegen de onrechtvaardigen: "Wij geloven in hetgeen ons is geopenbaard en hetgeen u is geopenbaard; en onze God en uw God is Eén; en aan Hem onderwerpen wij ons." [/size]
http://digiboek.50megs.com/koran/koran029.html
Zodus...zijn dat toch geen koranvolgende Moslims, kennen ze die soerate niet, of moet je hun motieven elders zoeken

Ja, maar ik ben zelfs geen "mens van het boek" dus voel mij zeer weinig gerustgesteld door dit discriminatie-vers.

Overigens is de rol van "dhimmi" in een land gedomineerd door de islam ook weinig benijdenswaardig, tweede-rangs-burger, uitgesloten van militaire dienst, extra belastingplichtig en bovendien (ik weet het nummer van de hadeeth niet meer maar deze staat erg hoog aangeschreven) zal onder de sharia een moslim-rechter geen moslim veroordelen voor het doden of anderszins benadelen van een dhimmi.
Daarbij staat ook ergens in de koran zelf, dat dhimmi voortdurend moeten worden gecontroleerd en "vermaand".
Ik onthoud niet alle nummers en bovendien zijn tamelijk wat dingen op meer dan 1 plaats herhaald omschreven.

Maar goed, als het op een wedstrijd noteren/citeren moet uitdraaien dan wil ik best de komende dagen nog wat vaker in de koran de dingen die ik al las met hun nummer-aanduidingen opzoeken, zoals het voorschrift op bewusteloos slaan ter gijzeling tegen losgeld en het gebod tot hardheid jegens ongelovigen versus zachtheid tussen moslims onderling, hoewel ik toch eigenlijk al snel "overtuigd" raakte door 5:51 en het tamelijk grote hoofdstuk 9.

[Breydel]

Feit is dat Europa nu de rekening krijgt gepresenteerd van de massale immigratie van islamietische gastarbeiders eind de jaren '60. Het wordt tijd dat er wel degelijk werkt wordt gemaakt van een terugkéérbeleid van islamietische vreemdelingen. De islam is anti-Europees en hoort niet thuis in Europa. Ausradieren die handel!!!!

[Salmon L.A.]

Oorspronkelijk geplaatst door Egidius

U bent in elk geval, zoals zovelen, niet van plan naar hen te luisteren.

De TV-boodschappen van Al Quaeda, de epistels van de Hofstadtgroep, de uitlatingen van Bouyeri, de opeisingen van de Groupement Islamique : u blijft er allemaal Oost-Indisch doof voor.

U negeert dit allemaal niet voor niets: zo hoeft u niet te vernemen dat het niets met racisme te maken heeft. We willen niet dat uw verontwaardigings-wereldje van slachtoffers en bozerikken in duigen valt, nietwaar?

Egidius

Volgens mij zijn de extreem-rechtse godsdienstfundamentalisten (moslims, joden, katholieken, sikhs of andere) overduidelijk wel racisten. Jammer (of liever: hemeltergend) dat die moslim-fascisten bij hun zelfmoordoperaties ook onschuldige burgers meesleuren in de dood of in levenslange verminking.

[Salmon L.A.]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Jaja, het zal vanwege het gepest en de discriminatie zijn.

Tussen onze eigen jeugd lopen er ook heel wat rond die uitgebreid gepest en gediscrimineerd worden op school. En ja, ik spreek uit eigen ervaring. Gek toch dat daar geen zelfmoordterroristen gekweekt worden he? Zou het dan toch aan iets anders kunnen liggen? Iets dat te maken heeft met het hiernamaals misschien? Iets met een onvoorwaardelijk geloof in een hogere macht ofzo? Nee, zou het misschien een godsdienst kunnen zijn? Stel je voor zeg.

Hoe heette die extreem-rechtse Vlaamse jongen ook weer die twee scouts in koelen bloede doodschoot omdat hij als kind veel gepest werd? Hij werd pas dit jaar door een assisenrechtbank veroordeeld maar ik ben zijn naam vergeten.
Wacht, ik zal dat eens opzoeken.

(na enig zoekwerk: het was de Vlaamse skinhead Jürgen Goris)[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Salmon L.A. on 14-07-2005 at 00:00
Reason:
--------------------------------

Hoe heette die extreem-rechtse Vlaamse jongen ook weer die twee scouts in koelen bloede doodschoot omdat hij als kind veel gepest werd? Hij werd pas dit jaar door een assisenrechtbank veroordeeld maar ik ben zijn naam vergeten.
Wacht, ik zal dat eens opzoeken.

(na enig zoekwerk: het was de Vlaamse skinhead Jürgen Goris)[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Hoe heette die extreem-rechtse Vlaamse jongen ook weer die twee scouts in koelen bloede doodschoot omdat hij als kind veel gepest werd? Hij werd pas dit jaar door een assisenrechtbank veroordeeld maar ik ben zijn naam vergeten.
Wacht, ik zal dat eens opzoeken.[/size]

[/edit]

[Egidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Salmon L.A.

Volgens mij zijn de extreem-rechtse godsdienstfundamentalisten (moslims, joden, katholieken, sikhs of andere) overduidelijk wel racisten. Jammer (of liever: hemeltergend) dat die moslim-fascisten bij hun zelfmoordoperaties ook onschuldige burgers meesleuren in de dood of in levenslange verminking.

U heeft overduidelijk de rest van de draad niet gelezen, en reageert op één geïsoleerd bericht, compleet in de lucht.

De vraag was of westers racisme een motief was voor de moordenaars om te moorden.

Egidius

[voicelesscharlie]

Oorspronkelijk geplaatst door Salmon L.A.

Volgens mij zijn de extreem-rechtse godsdienstfundamentalisten (moslims, joden, katholieken, sikhs of andere) overduidelijk wel racisten. Jammer (of liever: hemeltergend) dat die moslim-fascisten bij hun zelfmoordoperaties ook onschuldige burgers meesleuren in de dood of in levenslange verminking.

Godsdienstfundamentalisten kunnen ook extreem-links zijn hoor.
Meestal zijn ze dat nog ook.
Gezien hun afkeer voor het kapitalisme,democratie en de Westerse autoriteit.
Ja hoor,die moorden ook onschuldige burgers.

[Egidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Salmon L.A.

Hoe heette die extreem-rechtse Vlaamse jongen ook weer die twee scouts in koelen bloede doodschoot omdat hij als kind veel gepest werd? Hij werd pas dit jaar door een assisenrechtbank veroordeeld maar ik ben zijn naam vergeten.
Wacht, ik zal dat eens opzoeken.

(na enig zoekwerk: het was de Vlaamse skinhead Jürgen Goris)

Ach, en u wil die zielige jongen in alle ernst vergelijken met de berekende moordenaarsnetwerken die in NY, Madrid, Istanboel en Londen duizenden mensen in koelen bloede verminken en opblazen?

Salmon was uw nick, nietwaar?

Egidius

[Salmon L.A.]

Oorspronkelijk geplaatst door Egidius

Ach, en u wil die zielige jongen in alle ernst vergelijken met de berekende moordenaarsnetwerken die in NY, Madrid, Istanboel en Londen duizenden mensen in koelen bloede verminken en opblazen?

Salmon was uw nick, nietwaar?

Egidius

Ik vind het alleen jammer dat de extreem-rechtse individuen van niet-moslimstrekking geen zelfmoordneigingen hebben. Maar goed, ze kunnen nog altijd elkaar uitroeien. Ik kom kijken (achter kogelvrij glas graag).

[Egidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Salmon L.A.

Ik vind het alleen jammer dat de extreem-rechtse individuen van niet-moslimstrekking geen zelfmoordneigingen hebben.

Het is niet toevallig dat zij die neiging niet hebben en moslimextremisten wel. Zoals iemand hier al beschreef worden veel moslims grootgebracht met een cultuur van de dood: sterven voor Allah is het grootste goed en meer van die blablabla. Niet verbaasd zijn dat de domsten dat dan ook nog echt gaan geloven.

Egidius

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Salmon L.A.

Hoe heette die extreem-rechtse Vlaamse jongen ook weer die twee scouts in koelen bloede doodschoot omdat hij als kind veel gepest werd? Hij werd pas dit jaar door een assisenrechtbank veroordeeld maar ik ben zijn naam vergeten.
Wacht, ik zal dat eens opzoeken.

(na enig zoekwerk: het was de Vlaamse skinhead Jürgen Goris)

Een jammer voorval.

Maar niet in de naam van een of andere hogere macht.
En niet via een zelfmoordaanslag.
En niet met zicht op nog meer van dat "fraais" vanwege andere slachtoffers van pesterijen.

Is dit het beste weerwerk dat je kan bieden?