Wordt Vlaanderen ooit onafhankelijk? - Pagina 16

Cunning linguist · 8 augustus 2007, 16:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nederlandse Leeuw

Ja, maar we weten allemaal dat daar voor gevochten is. Ik neem aan dat je toch niet denkt dat na de Vlaamse Onafhankelijkheidsverklaring er een 'Belgisch' leger uit Wallonie komt om Vlaanderen te heroveren (een soort tiendaagse veldtocht)?

IK heb, geloof ik, duidelijk gemaakt, dat ik daar niet van uitga. Dus daar zijn we het met elkaar over eens. Maar mijn punt is ook dat een eenzijdige onafhankelijkheidsverklaring niet gepaard hoeft te gaan met gevechten.

Cunning linguist · 8 augustus 2007, 16:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote

Ratio en gevoel komen nochtans niet altijd overeen...

Ik denk niet dat de Franstaligen de mentaliteit hebben die ze zal nopen om wapens ter hand te nemen als Vlaanderen zich afscheidt.

Wiley E Coyote · 8 augustus 2007, 18:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Gemeentes kunnen wel zeggen dat ze afscheiden maar ze kunnen niet afscheiden. Toch niet zonder akkoord van de staat waarvan ze willen afscheiden.

Is een hol argument als je zelf je aan het afscheiden bent...

Wiley E Coyote · 8 augustus 2007, 18:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist

Ik denk niet dat de Franstaligen de mentaliteit hebben die ze zal nopen om wapens ter hand te nemen als Vlaanderen zich afscheidt.

Dat geloof ik ook niet doch als bepaalde faciliteitengemeenten zich op hun beurt van het afscheidende Vlaanderen willen afscheiden en Vlaanderen dit tracht te verhinderen dan ben ik daar nog niet zo zeker van...

Cunning linguist · 8 augustus 2007, 18:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote

Dat geloof ik ook niet doch als bepaalde faciliteitengemeenten zich op hun beurt van het afscheidende Vlaanderen willen afscheiden en Vlaanderen dit tracht te verhinderen dan ben ik daar nog niet zo zeker van...

Hoe zouden ze dat kunnen doen, volgens jou?

Wiley E Coyote · 8 augustus 2007, 18:31

Hoe zal Vlaanderen dat op zijn beurt kunnen doen? Waarschijnlijk door een referendum en bekrachtiging van het resultaat door het Vlaams Parlement.

Die gemeenten zouden dan kunnen een gemeentelijk referendum organiseren betreffende hun afscheiding en dit dan bekrachtigen door de gemeenteraad.

Cunning linguist · 8 augustus 2007, 18:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote

Hoe zal Vlaanderen dat op zijn beurt kunnen doen? Waarschijnlijk door een referendum en bekrachtiging van het resultaat door het Vlaams Parlement.

Die gemeenten zouden dan kunnen een gemeentelijk referendum organiseren betreffende hun afscheiding en dit dan bekrachtigen door de gemeenteraad.

De gemeenten kunnen net zo veel referenda organiseren als ze willen, maar in praktijk wordt het zelfbeschikkingsrecht van volkeren niet tot het gemeentelijke niveau doorgetrokken en al helemaal niet als het om vrij recente inwijkelingen gaat. Ik verwacht overigens niet dat de gebeurtenissen zo'n loop zullen nemen. In de praktijk zullen de Franstaligen in de Rand waarschijnlijk alleen wat geschreeuw laten horen, meer niet.

Eddy B · 8 augustus 2007, 19:19

Laat die gemeenten toch afscheuren! Als ze echt in armoe willen leven, dan doen ze maar... ze komen wel terug met hangende pootjes

Daarom is onze eis ook: een ééntalig Vlaanderen, met uitdovende faciliteiten als Brussel erbij is... Brussel is kunnen verfransen, we kunnen dat omkeren ook...

Doki · 8 augustus 2007, 20:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Laat die gemeenten toch afscheuren! Als ze echt in armoe willen leven, dan doen ze maar... ze komen wel terug met hangende pootjes

Daarom is onze eis ook: een ééntalig Vlaanderen, met uitdovende faciliteiten als Brussel erbij is... Brussel is kunnen verfransen, we kunnen dat omkeren ook...

Het schijnt slecht door te dringen dat Brussel tot nader order geen kandidaat is om door Vlaanderen te worden opgeschrokt. Het is niet omdat iemand in de vorige eeuw een lijntje door België heeft getrokken en omdat dat lijntje niet dwars door Brussel loopt dat daarmee Brussel dan maar meteen vlaams terrein is. 80% franstaligen zeggen "non merci".

Dimitri · 8 augustus 2007, 21:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote

Hoe zal Vlaanderen dat op zijn beurt kunnen doen? Waarschijnlijk door een referendum en bekrachtiging van het resultaat door het Vlaams Parlement.

Die gemeenten zouden dan kunnen een gemeentelijk referendum organiseren betreffende hun afscheiding en dit dan bekrachtigen door de gemeenteraad.

Welk machtsvacuüm doet jou denken dat gemeentes die mogelijkheid hebben? Toen in de jaren 50 in Oost-Groningen twee gemeenten (Beerta en Finsterwolde) de communistische toer opgingen, greep de regering in door ze onder curatele van een regeringscommissaris te plaatsen, in de persoon van de burgemeester. Dat was daar eerder een voorzorgsmaatregel (eigenlijk zelfs wat vergezocht) dan een daadwerkelijke dreiging.

In de Rand is er een veel betere reden om gemeenten onder curatele te plaatsen: ze houden zich bij herhaling niet aan de wetgeving, bijv. door onrechtmatig tweetalige oproepen te blijven versturen. Deze gemeenten hadden eigenlijk all�*ng onder curatele kunnen en moeten staan: wie zich niet aan de wet houdt, hoort immers gestraft te worden. Dat kan nog altijd, zeker als er onrechtmatige referenda gepland worden.

Gemeenten zijn geen vrijstaatjes die kunnen doen en laten wat ze willen. Ze staan wel degelijk onder toezicht van een hogere overheid: Vlaanderen.

Knuppel · 8 augustus 2007, 21:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doki

Het schijnt slecht door te dringen dat Brussel tot nader order geen kandidaat is om door Vlaanderen te worden opgeschrokt. Het is niet omdat iemand in de vorige eeuw een lijntje door België heeft getrokken en omdat dat lijntje niet dwars door Brussel loopt dat daarmee Brussel dan maar meteen vlaams terrein is. 80% franstaligen zeggen "non merci".

Dan is het ook niet omdat bijna twee eeuwen geleden een lintje werd getrokken tussen Vlaanderen en Nederland dat 80% van de Franstaligen vandaag kunnen zeggen, 'NON' Vlaanderen is en blijft Belgisch omdat wij dat willen?

liberalist_NL · 8 augustus 2007, 22:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doki

Het schijnt slecht door te dringen dat Brussel tot nader order geen kandidaat is om door Vlaanderen te worden opgeschrokt. Het is niet omdat iemand in de vorige eeuw een lijntje door België heeft getrokken en omdat dat lijntje niet dwars door Brussel loopt dat daarmee Brussel dan maar meteen vlaams terrein is. 80% franstaligen zeggen "non merci".

Brussel is niet meer Vlaams, maar totdat de Franstalige elite zich er vestigde was het weldegelijk Vlaams. Maar ja, de Brusselaren staan wel voor een dilemma:
-We verliezen een aantal privileges, maar ontvangen wel transfers en worden/blijven welvarend (bij Vlaanderen aansluiten)
-We houden onze privileges en lopen kans verder af te takelen (bij het resterende deel van België blijven)

Eddy B · 8 augustus 2007, 22:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doki

Het schijnt slecht door te dringen dat Brussel tot nader order geen kandidaat is om door Vlaanderen te worden opgeschrokt. Het is niet omdat iemand in de vorige eeuw een lijntje door België heeft getrokken en omdat dat lijntje niet dwars door Brussel loopt dat daarmee Brussel dan maar meteen vlaams terrein is. 80% franstaligen zeggen "non merci".

IK heb daar echt géén bezwaar tegen. Maar ik vrees dat de franstalige put er alleen maar groter door wordt...

Al eens nagedacht hoeveel Wallonie kost aan de "belgische staat" (lees: Vlaamse arbeiders) en hoeveel Brussel? Hoe gaan jullie die centjes bijeenrijven? Als je nu een euro hebt, doe je er anderhalve op, en Vlaanderen mag altijd bijpassen...

Pak mee, het is in aanbieding. Maar laten we de inwoners van Brussel even zelf beslissen he. Franstalig of niet, Brussel is in wezen Vlaams grondgebied, en als we over lijntjes trekken gaan beginnen, zullen we eens écht vlaams grondgebied gaan tekenen? Wat jullie al allemaal hebben afgepakt? Hoewel reeds het grotere landsdeel bezittend?

Maar ja, bij ons wordt geld gemaakt he... Niet veel langer meer voor jullie... je zal zelf je putten mogen delven

Knuppel · 8 augustus 2007, 22:10

Delven of delgen?

Eddy B · 8 augustus 2007, 22:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Delven of delgen?

Delven. = dichtgooien

Jeronimo · 8 augustus 2007, 22:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Delven. = dichtgooien

Net het omgekeerde. Delven betekend graven.

liberalist_NL · 8 augustus 2007, 22:29

Wat betekent ''het onderspit delven'' dan letterlijk?

Jeronimo · 8 augustus 2007, 22:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Wat betekent ''het onderspit delven'' dan letterlijk?

http://nl.wikipedia.org/wiki/Het_onderspit_delven

Knuppel · 8 augustus 2007, 22:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Delven. = dichtgooien

Neen, delven is graven: opengooien.

Putten gooit men dicht.

Schuldenputten delgt men.

Kortaf · 9 augustus 2007, 01:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote

Is een hol argument als je zelf je aan het afscheiden bent...

Helemaal niet. Een deelstaat kan zich afscheiden en eigen staat stichten, zelfs een volk kan dat. Maar een gemeente, een gehucht of een straat niet.

8 augustus 2007, 19:19	#308
Eddy B Europees Commissaris Geregistreerd: 22 maart 2007 Locatie: Hoboken Berichten: 6.274	Laat die gemeenten toch afscheuren! Als ze echt in armoe willen leven, dan doen ze maar... ze komen wel terug met hangende pootjes Daarom is onze eis ook: een ééntalig Vlaanderen, met uitdovende faciliteiten als Brussel erbij is... Brussel is kunnen verfransen, we kunnen dat omkeren ook... __________________ Nooit mag de regering meer macht kunnen uitoefenen over de bevolking, dan de bevolking over de regering: http://www.vrij-vlaanderen.be .

8 augustus 2007, 22:10	#314
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 117.759	Delven of delgen? __________________ Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.

8 augustus 2007, 18:31	#306
Wiley E Coyote Minister Geregistreerd: 26 juni 2007 Locatie: the highways of the Southwestern United States Berichten: 3.617	Hoe zal Vlaanderen dat op zijn beurt kunnen doen? Waarschijnlijk door een referendum en bekrachtiging van het resultaat door het Vlaams Parlement. Die gemeenten zouden dan kunnen een gemeentelijk referendum organiseren betreffende hun afscheiding en dit dan bekrachtigen door de gemeenteraad.

8 augustus 2007, 22:29	#317
liberalist_NL Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 16 januari 2006 Berichten: 28.141	Wat betekent ''het onderspit delven'' dan letterlijk?