Siegfried Bracke: "Vlaanderen weer bij Nederland" - Pagina 16

Hollander · 30 december 2010, 21:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

Wat wel zo is is dat Vlamingen minder begrip hebben voor de Nederlandse cultuur dan vice versa. Volgens mij bestaat er wel het gevaar dat in een hypothetisch Verenigd Nederland men in onze contreien stropoppen zou blijven opzetten ontsproten uit paranoia en hardnekkige vooroordelen. Bij Vlamingen zou dat wellicht generaties kunnen blijven aanhouden.

Ik hoor het al: “Eikes ! Die Hollanders vein'k nog arger dan die Waolekoppen ! Ik wil van die Hollanders af ! Ik wil minder Hollanders om mijne TV !” en dat enkel omdat hij wel met Nederlanders heeft gepraat (op oppervlakkige schaal) en helemaal nooit met Walen (tenzij het was om une bière te bestellen, in koeterfrans).

Na een aantal jaren Vlaamse relzucht (onterecht gerel om non-issues; terwijl ze in Belgique braaf hun smoel hielden voor de grootste schandalen), zouden die Noord-Nederlanders het moe worden. Want, geduld hebben ze wel, maar eens die grens overschreden hoeft het niet meer.
En dit dus allemaal omdat het klootjesvolk televisie wil kijken en zo onveranderd en ongestoord mogelijk.

Minachtend of zelfhatend, zo kan het wel overkomen, maar zulke Vlamingen bestaan echt. Ik zeg maar.

ja...tja.....kijk dát kunnen we natuurlijk niet wegnemen. Jullie verstaan onze taal nu eenmaal, en dat blijft nog wel even zo. Dus krijg je ook meer mee van wat wij doen. Als dat lastig is, dan kan je beter met de Woalekoppe blijven hokken. Minder last van op je tv

Fallen Angel · 30 december 2010, 21:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

ruime autonomie voor de provincies en weinig bevoegdheden voor het nationale parlement. dan zijn geen stropoppen nodig.
de VRT, VTM ed mogen blijven bestaan maar de Nederlandse commerciële zenders komen hier ook op de kabel zodat Nederlanders en Vlamingen elkaars cultuur beter leren kennen.

door het slim aan te pakken, kan dat vermeden worden.
de werkgroep leo belgicus heeft hiermee rekening gehouden, tot spijt voor wie het benijdt (neoflaminganten en belgicisten).

Nederland 1, 2, 3 zijn al een eeuwigheid op de kabel hier.

solidarnosc · 30 december 2010, 21:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

ruime autonomie voor de provincies en weinig bevoegdheden voor het nationale parlement. dan zijn geen stropoppen nodig.
de VRT, VTM ed mogen blijven bestaan maar de Nederlandse commerciële zenders komen hier ook op de kabel zodat Nederlanders en Vlamingen elkaars cultuur beter leren kennen.

door het slim aan te pakken, kan dat vermeden worden.
de werkgroep leo belgicus heeft hiermee rekening gehouden, tot spijt voor wie het benijdt (neoflaminganten en belgicisten).

Het idee dat Nederland heel haar staatshuishouding radikaal zal omgooien om Vlamingen een plezier te doen kan men vergeten. Als de Nederlanders Vlaanderen al zouden willen dan zal het op hun voorwaarden zijn.

Hollander · 30 december 2010, 21:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door captain jack

Ik snap het niet goed. Zijt ge nu nog voor een confederatie van twee staten of voor een vereniging van provincies?

stapje voor stapje het laatste.

kom kom, dat snap een buitenstaandert als ik nog wel.

Hollander · 30 december 2010, 21:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Nederland 1, 2, 3 zijn al een eeuwigheid op de kabel hier.

Dat zijn publieke zenders, geen commerciële.

Hollander · 30 december 2010, 21:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Het idee dat Nederland heel haar staatshuishouding radikaal zal omgooien om Vlamingen een plezier te doen kan men vergeten. Als de Nederlanders Vlaanderen al zouden willen dan zal het op hun voorwaarden zijn.

Wij claimen geen Vlaamse gemeentes en wij spreken jullie taal en wij kosten geen geld. Hoeveel meer wil je al hebben, qua voordelen?

Fallen Angel · 30 december 2010, 21:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

ze werken SAMEN op defensievlak.
tuurlijk blijft het gescheiden, maar ze werken samen.
dat is wat men noemt een confederatie: twee ONAFHANKELIJKE staten die nauw samenwerken.

Hoe werk je samen als elk land zijn eigen materiaal en manschappen heeft?

En als men op missie gaat wie beslist welke troepen gestuurd worden? De Nederlandse meerderheid stuurt logischerwijze liever de Belgen naar het front.

Shadowke · 30 december 2010, 21:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door captain jack

Dat is allemaal prachtig, maar hoe gaat ge overgaan naar die provinciestructuren? Daar heb ik nog steeds geen duidelijk antwoord op.

heel simpel: je voegt de bestaande provincies samen tot 8 grote provincies, alsook kleine aanpassingen wegens socio-economische argumenten of om degelijke provinciegrenzen te bekomen. bvb zeeuws-vlaanderen bij de provincie vlaanderen (oost- en west-vlaanderen), de hele betuwe en baarle-hertog bij Noord-Brabant.

Citaat:

Ik snap het niet goed. Zijt ge nu nog voor een confederatie van twee staten of voor een vereniging van provincies?

de confederatie dient als tussenstap met behoud van de huidige provincies.
bij het gaan naar een unitaire staat worden de provincies pas herschikt.

solidarnosc · 30 december 2010, 21:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Wij claimen geen Vlaamse gemeentes en wij spreken jullie taal en wij kosten geen geld. Hoeveel meer wil je al hebben, qua voordelen?

Tja als heel Vlaanderen wordt bestuurd vanuit Den Haag met Amsterdam als hoofdstad dan hoeven jullie niets meer te claimen want dan hebben jullie al alles.

captain jack · 30 december 2010, 21:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

ik ben al begonnen met dat lijstje.
jij hebt nog niets gegeven.

Ik heb gezegd dat ik die lijstjes nutteloos vind omdat identiteit is subjectief is dat ge niet goed aan de hand van objectieve criteria (de puntjes in uw lijst) kunt meten.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

staatsconstructie: gedecentraliseerde eenheidsstaat! dwz enkele bevoegdheden voor het nationale parlement, de rest bij de provincies. meeste vlamingen en nederlanders willen liever een eenheidsstaat (dus geen regionale parlementen en regeringen om de politieke loontjes zo laag mogelijk te houden) maar met behoud van de regionale identiteit (behoud provincies met veel bevoegdheden oa ook om de regionale dialecten te versterken).

Hoe gaat ge tot zo'n staat overgaan? Hoe wilt ge in één stap naar een unitaire eenheidsstaat overgaan?

Ge zijt trouwens tegen regionale parlementen en regeringen, maar ge vergeet dat de provincieraden en besturen dezelfde taken taken zullen vervullen.

Hollander · 30 december 2010, 21:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Hoe werk je samen als elk land zijn eigen materiaal en manschappen heeft?

En als men op missie gaat wie beslist welke troepen gestuurd worden? De Nederlandse meerderheid stuurt logischerwijze liever de Belgen naar het front.

serieus se, wat een goed plan. We sturen eerst het Vlaamsch Leeger om Noord Korea en Venezuela aan te vallen en dan annexeren we jullie land. Geweldig plan!

Shadowke · 30 december 2010, 21:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Hoe werk je samen als elk land zijn eigen materiaal en manschappen heeft?

En als men op missie gaat wie beslist welke troepen gestuurd worden? De Nederlandse meerderheid stuurt logischerwijze liever de Belgen naar het front.

er kunnen toch vlamingen en nederlanders in een vlaamse of nederlandse jeep zitten?

je laatste paragraaf is puur racisme.
je kan dienen als tweede hofnar ten kastele hendrik I de groote van groot-luik

Hollander · 30 december 2010, 21:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Tja als heel Vlaanderen wordt bestuurd vanuit Den Haag met Amsterdam als hoofdstad dan hoeven jullie niets meer te claimen want dan hebben jullie al alles.

Net of Vlaanderen nu vanuit Vlaanderen wordt bestuurd en een hoofdstad heeft die in Vlaanderen ligt. Leuk voorbeeld....oeps.

Fallen Angel · 30 december 2010, 21:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Dat zijn publieke zenders, geen commerciële.

Ah door de reclame gaan de Belgen de Nederlandse cultuur leren kennen.

captain jack · 30 december 2010, 21:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

de confederatie dient als tussenstap met behoud van de huidige provincies.
bij het gaan naar een unitaire staat worden de provincies pas herschikt.

Tot zolang ge die confederatie als tussenstap ziet, gaat alles daar blokkeren.

Hollander · 30 december 2010, 21:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Ah door de reclame gaan de Belgen de Nederlandse cultuur leren kennen.

Net alsof jullie ons geen Palm door de strot proberen te rammen

Fallen Angel · 30 december 2010, 21:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

er kunnen toch vlamingen en nederlanders in een vlaamse of nederlandse jeep zitten?

Wie betaalt dan het gebruik van die buitenlandse jeep (nederlandse militairen die gebruik maken van een belgische jeep en vice versa)?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

je laatste paragraaf is puur racisme.
je kan dienen als tweede hofnar ten kastele hendrik I de groote van groot-luik

Mja dat is nochtans hetzelfde verhaal als dat van die Franse officieren in de loopgraven van WOI. Of zouden de Nederlandse officieren/politici dat niet durven?

Fallen Angel · 30 december 2010, 21:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Net alsof jullie ons geen Palm door de strot proberen te rammen

Dat gaat een mooie samenwerking worden. Ik voel het nu al.

Hollander · 30 december 2010, 21:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Dat gaat een mooie samenwerking worden. Ik voel het nu al.

weer een zieltje gewonnen

Shadowke · 30 december 2010, 21:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door captain jack

Ik heb gezegd dat ik die lijstjes nutteloos vind omdat identiteit is subjectief is dat ge niet goed aan de hand van objectieve criteria (de puntjes in uw lijst) kunt meten.

identiteit is niet subjectief! identiteit wordt opgebouwd met een achtergrond.
in vlaanderen en nederland zijn dat de oude graafschappen en hertogdommen.

Citaat:

Hoe gaat ge tot zo'n staat overgaan? Hoe wilt ge in één stap naar een unitaire eenheidsstaat overgaan?

Ge zijt trouwens tegen regionale parlementen en regeringen, maar ge vergeet dat de provincieraden en besturen dezelfde taken taken zullen vervullen.

ik zal het zo simpel mogelijk uitleggen:
1) je splitst belgië en dan krijg je een unitair Vlaanderen (maar één parlement en regering)
2) Nederland en Vlaanderen gaan akkoord (met een democratische meerderheid in beide parlementen) om een confederatie te vormen.
3) Nederland en Vlaanderen gaan een fusie (met een democratische meerderheid in beide parlementen) aan waarbij er een gezamenlijke kamer wordt gekozen in Den Haag waar de kamers met 1/3e worden uitgebreid om de Vlaamse volkstegenwoordigers in op te vangen.

ik alleen ben niet tegen regionale parlementen, de meeste Vlamingen zijn dat.
en dat de provincieraden dat overnemen? en dan? die zijn tenminste minder duur dan regionale parlementen.