Charter en hun opstellers ontmaskerd!!!

[leeuwenhart]

Oorspronkelijk geplaatst door KVE

Dit heb je nog altijd niet bewezen. Moest dit waar zijn, waarom profiteert N-VA dan niet van dit SCHANDAAL!

jongen toch, dit heeft ze gedaan. maar het VB heeft 1 voordeel. VB kiezers lezen en zien zeer slecht.

[Klauwaert]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Liegebeest.
De partijen waar het 'Vlaams' Kartel mee in de regering zit waren daar voor 100% verantwoordelijk voor.

Indirect is het VB verantwoordelijk voor die terugschroeving. Oorspronkelijk waren alle Vlaamse partijen Vlaams-minded, maar door de slechte reputatie van het VB (zie West Wing) is het Vlaams nationalisme in een slecht daglicht gezet.

Iedereen die zich nog Vlaming noemt wordt uitgescholden voor VB'er, terwijl "het Vlaming zijn" eerder de gemeenschappelijke noemer zou moeten zijn van de Vlaamse partijen.

[KVE]

Oorspronkelijk geplaatst door Klauwaert

Indirect is het VB verantwoordelijk voor die terugschroeving. Oorspronkelijk waren alle Vlaamse partijen Vlaams-minded, maar door de slechte reputatie van het VB (zie West Wing) is het Vlaams nationalisme in een slecht daglicht gezet.

Iedereen die zich nog Vlaming noemt wordt uitgescholden voor VB'er, terwijl "het Vlaming zijn" eerder de gemeenschappelijke noemer zou moeten zijn van de Vlaamse partijen.

Dat wil nog niet zeggen dat het Vlaams Blok/Belang daarvoor verantwoordelijk tekent. Indien men consequent die lijn zou doortrekken dan zou dat willen zeggen dat ten tijde van de Volksunie, het Vlaams-nationalisme ook gediaboliseerd werd. De scheldtirades van toen tegenover de VU vertonen verdacht veel gelijkenissen met die van vandaag tegenover het Vlaams Blok/Belang.

Een bepaalde linkerzijde doet er uiteraard alles aan om met verdachtmakingen de wind uit de zeilen van het Vlaams Belang te halen, niet omdat zij bekommerd zouden zijn om een vermeend 'racisme', maar omdat meer kiezers voor het Vlaams Belang een verzwakking betekent voor die bepaalde linkerzijde. Indien men het optelsommetje zou maken, wil dit concreet zeggen dat indien het cordon-sanitaire na 8 oktober zou ophouden te bestaan, de SP.A heel wat schepenmandaten zou verliezen. Daar is het hen om te doen!

Bovendien hoeft men vandaag vanuit N-VA hoek ten aanzien van het Vlaams Blok/Belang niet hypocriet gaan doen. Als ik mij niet vergis is er midden de jaren '80 tevergeefs een toenaderingspoging gedaan tussen Volksunie en Vlaams Blok. Een toenaderingspoging die werd gekelderd door de Schiltz-clan. Het vreemdelingenprogramma zoals het toen voorlag is in al die jaren maar weinig veranderd! Blijkbaar had de VU daar in die tijd géén probleem mee! De problemen begonnen toen het Vlaams Blok naast VU-stemmen ook stemmen inpikte van SP en CVP!

In een interview met Rita De Bondt voorzitster van de Vlaamse Volksbeweging verklaarde zij nog in De Tijd dat het Vlaams Belang de Vlaamse zaak géén schade berokkend!

[Clemens]

Oorspronkelijk geplaatst door KVE

Dit heb je nog altijd niet bewezen. Moest dit waar zijn, waarom profiteert N-VA dan niet van dit SCHANDAAL!

Natuurlijk is dit waar!!!
Het is een schandaal zoals u zelf opmerkt!
Maar het is nog een groter schandaal dat de VB-studiedienst het tracht te omzeilen.

Op de website van de kamer vindt u het bewijs
Integraal verslag - Plenaire vergaderingen N° 0046 - donderdag 22 januari 2004 –
Hier kan je duidelijk zien dat de 18 VB-kamerleden tijdens de recente kieswethervorming bij stemming 19 hebben nagelaten TEGEN te stemmen waardoor paars de nodige tweederde meerderheid behaalde om de autonomie van de deelstaten gedeeltelijk terug te schroeven!

En wat dat profiteren betreft
De N-VA steekt zijn energie in zijn streven voor een beter en meer Vlaanderen en verspilt zijn tijd niet aan de stommiteiten van het VB.

[De Garde]

Oorspronkelijk geplaatst door Clemens

Natuurlijk is dit waar!!!
Het is een schandaal zoals u zelf opmerkt!
Maar het is nog een groter schandaal dat de VB-studiedienst het tracht te omzeilen.

Op de website van de kamer vindt u het bewijs
Integraal verslag - Plenaire vergaderingen N° 0046 - donderdag 22 januari 2004 –
Hier kan je duidelijk zien dat de 18 VB-kamerleden tijdens de recente kieswethervorming bij stemming 19 hebben nagelaten TEGEN te stemmen waardoor paars de nodige tweederde meerderheid behaalde om de autonomie van de deelstaten gedeeltelijk terug te schroeven!

En wat dat profiteren betreft
De N-VA steekt zijn energie in zijn streven voor een beter en meer Vlaanderen en verspilt zijn tijd niet aan de stommiteiten van het VB.

Zeg, zet gewoon die tekst in je avater jong. Het antwoord is er toch al geweest? Mocht dit in het Vlaams Parlement gestemd zijn en goedgekeurd, zo dat dan ook zo'n drama geweest zijn? Vlaanderen heeft nu een afwijkend systeem van Wallonië.

Trouwens, als jullie democratische bevlogenheid zo groot is, waarom hebben jullie er dan op aangedrongen dat de 'pot' wel nog zou tellen voor de opvolgers van de gemeenteraad? Omdat jullie anders op de CD&V-lijsten NIKS zouden kunnen halen! In plaats van het systeem Imperiali aan te pakken, nee hoor, gewoon oude politiek.

Een beter Vlaanderen? Ach kom. Het is nu alleen nog wachten tot N-VA gewoon opgeslokt wordt door de CD&V. In 2007 zullen we de lakmoesproef kunnen nemen.

[Egidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Clemens

Op de website van de kamer vindt u het bewijs
Integraal verslag - Plenaire vergaderingen N° 0046 - donderdag 22 januari 2004 –
Hier kan je duidelijk zien dat de 18 VB-kamerleden tijdens de recente kieswethervorming bij stemming 19 hebben nagelaten TEGEN te stemmen waardoor paars de nodige tweederde meerderheid behaalde om de autonomie van de deelstaten gedeeltelijk terug te schroeven!

Na drie weken en 85 berichten, heb je dus eindelijk de referentie gevonden. Waarvoor dank!

Toon nu eens aan hoe het Belang met die stemming de Vlaamse autonomie terugschroefde, en dan heb je eindelijk je aantijging hard gemaakt.

[Clemens]

Oorspronkelijk geplaatst door Egidius

Na drie weken en 85 berichten, heb je dus eindelijk de referentie gevonden. Waarvoor dank!

Toon nu eens aan hoe het Belang met die stemming de Vlaamse autonomie terugschroefde, en dan heb je eindelijk je aantijging hard gemaakt.

Deze referentie is reeds meerdere malen doorgegeven!!!

Oftewel bent u kwaadwillig,
Oftewel leest u de berichten zéér onnauwkeurig!

In ieder geval de VB-studiedienst slaagt er niet in mijn bewering te ontkrachten, vermits deze dienst zéér goed weet wat er bij stemming 19 gebeurd is en dat daar inderdaad de autonomie van de deelstaten gedeeltelijk is teruggeschroefd!

En dit werd mogelijk gemaakt doordat de 18 VB-kamerleden hebben nagelaten TEGEN te stemmen!!!

[Egidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Clemens

Deze referentie is reeds meerdere malen doorgegeven!!!

Ik heb ook reeds meerdere malen ontbeten. Dat wil niet zeggen dat ik morgen geen ontbijt meer wil.

Oftewel bent u kwaadwillig,

Dat zal het zijn.

Oftewel leest u de berichten zéér onnauwkeurig!

Wie weet?

In ieder geval de VB-studiedienst slaagt er niet in mijn bewering te ontkrachten, vermits deze dienst zéér goed weet wat er bij stemming 19 gebeurd is en dat daar inderdaad de autonomie van de deelstaten gedeeltelijk is teruggeschroefd!

Fijn voor de VB-studiedienst.

Nu wij nog. Hoe heeft het Belang daarmee de Vlaamse autonomie teruggeschroefd, kan u dat eens toelichten?

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Clemens

En dit werd mogelijk gemaakt doordat de 18 VB-kamerleden hebben nagelaten TEGEN te stemmen!!!

Welke partijen hebben er voor gestemd?
Interessant om weten voor N-Va, zodat ze nooit met dergelijke partijen in zee hoeven te gaan.

[KVE]

Oorspronkelijk geplaatst door Clemens

Deze referentie is reeds meerdere malen doorgegeven!!!

Oftewel bent u kwaadwillig,
Oftewel leest u de berichten zéér onnauwkeurig!

In ieder geval de VB-studiedienst slaagt er niet in mijn bewering te ontkrachten, vermits deze dienst zéér goed weet wat er bij stemming 19 gebeurd is en dat daar inderdaad de autonomie van de deelstaten gedeeltelijk is teruggeschroefd!

En dit werd mogelijk gemaakt doordat de 18 VB-kamerleden hebben nagelaten TEGEN te stemmen!!!

De Vlaams Belang-studiedienst hoeft dit niet aan te tonen, zolang jij dit niet hebt bewezen!

[Clemens]

Oorspronkelijk geplaatst door Egidius

Nu wij nog. Hoe heeft het Belang daarmee de Vlaamse autonomie teruggeschroefd, kan u dat eens toelichten?

Zéér makkelijk! De 18 VB-kamerleden hebben bij stemming 19 nagelaten TEGEN te stemmen en daarmee hebben ze het mogelijk gemaakt dat de autonomie van de deelstaten werd teruggeschroefd!

1.Zoals het gebeurd is

96 ja-stemmen

33 neen-stemmen

19 onthoudingen

Dat maakt dat op een totaal van 129 stemmen een tweederde meerderheid moet worden behaald, aangezien onthoudingen niet worden meegeteld.

2/3 van 129=86

Dus de benodigde tweederde meerderheid werd behaald

2. Zoals het zou verlopen zijn indien het VB had tegen gestemd

96 ja-stemmen

33 + 18 (VB’ers) = 51 neen –stemmen

1 onthouding

Dat maakt dat op een totaal van 144 stemmen een tweederde meerderheid moet worden behaald.

2/3 van 144 = 98

Dus in dit geval zou de benodigde tweederde meerderheid niet zijn bereikt door de ja-stemmers.

[KVE]

Oorspronkelijk geplaatst door Clemens

Zéér makkelijk! De 18 VB-kamerleden hebben bij stemming 19 nagelaten TEGEN te stemmen en daarmee hebben ze het mogelijk gemaakt dat de autonomie van de deelstaten werd teruggeschroefd!

1.Zoals het gebeurd is

96 ja-stemmen

33 neen-stemmen

19 onthoudingen

Dat maakt dat op een totaal van 129 stemmen een tweederde meerderheid moet worden behaald, aangezien onthoudingen niet worden meegeteld.

2/3 van 129=86

Dus de benodigde tweederde meerderheid werd behaald

2. Zoals het zou verlopen zijn indien het VB had tegen gestemd

96 ja-stemmen

33 + 18 (VB’ers) = 51 neen –stemmen

1 onthouding

Dat maakt dat op een totaal van 144 stemmen een tweederde meerderheid moet worden behaald.

2/3 van 144 = 98

Dus in dit geval zou de benodigde tweederde meerderheid niet zijn bereikt door de ja-stemmers.

Zou Clemens nu zo vriendelijk willen zijn, het gehele wetsontwerp waarover werd gestend hier neer te pennen. Dan weet iedereen duidelijk waarover het gaat en zijn GEEN misverstanden méér mogelijk. Hetgeen dat jij hier post kan gaan over éénder welk wetsontwerp handelen!

[Clemens]

Oorspronkelijk geplaatst door KVE

Zou Clemens nu zo vriendelijk willen zijn, het gehele wetsontwerp waarover werd gestend hier neer te pennen. Dan weet iedereen duidelijk waarover het gaat en zijn GEEN misverstanden méér mogelijk. Hetgeen dat jij hier post kan gaan over éénder welk wetsontwerp handelen!

Stemming over de amendementen nr. 9 van Joseph Arens tot en nr. 31 van Geert Bourgeois tot weglating van artikel 14.
Wij stemmen dus over het behoud van het artikel.(584/4 en 5)
Begin van de stemming
Heeft iedereen gestemd en zijn stem gecontroleerd?
Einde van de stemming

Uitslag van de stemming
(Stemming/vote 19)
F Tot. N
Oui 49 96 47 Ja
Non 12 33 21 Nee
Abstentions 1 19 18 Onthoudingen
Total 62 148 86 Totaal

Het quorum van de aanwezigheden in elke taalgroep is bereikt (45N en 32F). De meerderheid N en de meerderheid F zijn bereikt.

De 2/3 meerderheid is bereikt.

Bijgevolg is artikel 14 aangenomen.



Naamstemming - Vote nominatif: 019
Ja 096 Oui

Anthuenis, Avontroodt, Bacquelaine, Baeke, Barzin, Bellot, Bex, Bonte, Borginon, Boukourna, Burgeon,
Cahay-André, Çavdarli, Chabot, Chastel, Chevalier, Claes Hilde, Colinia, Collard, Cortois, Courtois,
Daems, De Block, De Bue, De Clercq, De Coene, De Croo, de Donnea, De Gucht, Dehu, Delizée, De
Meyer, Denis, Deom, De Padt, De Permentier, Detiège, Dierickx, Dieu, Di Rupo, Douifi, Ducarme,
Eerdekens, Frédéric, Galant, Giet, Goris, Henry, Hove, Janssens, Jeholet, Jiroflée, Lahaye-Battheu,
Lalieux, Lambert Geert, Lambert Marie-Claire, Lano, Lansens, Lejeune, Lenssen, Libert, Maingain,
Malmendier, Marghem, Marinower, Massin, Mathot, Mayeur, Monfils, Moriau, Muls, Neyts-Uyttebroeck,
Payfa, Pécriaux, Peeters, Perpète, Picqué, Pinxten, Roppe, Saudoyer, Schalck, Storms, Swennen,
Taelman, Temsamani, Tilmans, Tommelein, Turtelboom, Van Campenhout, Van der Maelen, van Gool,
Van Grootenbrulle, Van Lombeek-Jacobs, Van Overtveldt, Van Weert, Vautmans

Nee 033 Non

Ansoms, Arens, Bogaert, Bourgeois, Claes Dirk, Creyf, De Crem, Deseyn, D'hondt, Doyen-Fonck,
Fournaux, Genot, Gerkens, Gobert, Goutry, Kelchtermans, Langendries, Lanjri, Leterme, Milquet, Nagy,
Pieters, Smal, Tant, Van der Auwera, Vandeurzen, Van Parys, Van Rompuy, Verhaegen, Verherstraeten,
Vervotte, Viseur, Wathelet


Onthoudingen 019 Abstentions

Annemans, Bultinck, Caslo, Colen, De Man, D'haeseleer, Féret, Govaerts, Goyvaerts, Laeremans,
Mortelmans, Neel, Schoofs, Sevenhans, Tastenhoye, Van den Broeck, Van den Eynde, Van Steenberge,
Van Themsche


------------------------------------------
even wat uitleg:
Dus ...
Nu artikel 14 is aangeomen en niet geschrapt, is de autonomie van de deelstaten teruggeschroefd.
Waarmee paars afbreuk doet aan de constitutieve autonomie van de deelstaten.

Geert Bourgeois stelde daarom voor dit artikel te schrappen omdat de Vlaamse partijen juist de bevoegdheden van de gemeenschappen en gewesten wil uitbreiden.

[Knuppel]

Nu weten we nog niet waarover er hier gestemd werd.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Welke partijen hebben er voor gestemd?
Interessant om weten voor N-Va, zodat ze nooit met dergelijke partijen in zee hoeven te gaan.

Als het postjes oplevert is de N-VA top zelfs bereid met de baarlijke duivel in zee te gaan.

[Clemens]

Gevonden op website van Marie-Rose Morel

Oorspronkelijk geplaatst door Morel

De nieuwe WelkomEcho is er !
Een publicatie gebaseerd is op parlementaire verslagen en stemgedrag.

Nergens wordt in haar WelkomEcho verwezen naar gedateerde parlementaire verslagen te vinden op de website van de kamer, waarop Marie-Rose Morel zich zogezegd baseert om haar leugens en halve waarheden te publiceren.

Daarentegen is Stemming 19 terug te vinden in het “Integraal verslag - Plenaire vergaderingen N° 0046 - donderdag 22 januari 2004”

Daar kan u zonder meer vaststellen dat bij stemming 19 de autonomie van de deelstaten is teruggeschroefd mede dankzij die 18 VB-kamerleden die hebben nagelaten TEGEN te stemmen!

[Egidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Clemens

Zéér makkelijk! De 18 VB-kamerleden hebben bij stemming 19 nagelaten TEGEN te stemmen en daarmee hebben ze het mogelijk gemaakt dat de autonomie van de deelstaten werd teruggeschroefd!

Laten we even aannemen dat de stemming gebeurd is zoals u het beschrijft.

Hoe hebben ze met die stemming dan die geweldige Vlaamse autonomie een mokerslag gegeven?

[Egidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Clemens

Nu artikel 14 is aangeomen en niet geschrapt, is de autonomie van de deelstaten teruggeschroefd.

Wel heb je van z'n leven...

Vier weken gedoe, een veertigtal berichten, en nog veel meer grote woorden, en nu krijgen we nog niet te horen waarom de Vlaamse autonomie daarmee teruggeschroefd zou zijn...

Dat het allemaal veel erger is dan de niet-splitsing van BHV, en dat de miljardentransfers er een peulschil bij zijn, dat is ondertussen wél duidelijk geworden. Waarvoor dank hoor.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Egidius

Laten we even aannemen dat de stemming gebeurd is zoals u het beschrijft.

Goed uitgangspunt.
Stel dat de Vlaamse autonomie teruggeschroefd werd.
Waarop wacht de N-Va om dit ongedaan te maken?

[Egidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Stel dat de Vlaamse autonomie teruggeschroefd werd.
Waarop wacht de N-Va om dit ongedaan te maken?

De NVA valt tussen twee tijdsgewrichten: enerzijds het verleden van zo'n halve eeuw terug waarin degenen die de emancipatie van Vlaanderen wilden naar "autonomie" streefden; anderzijds het heden dat elke dag aantoont dat autonomie binnen België een pastiche is die uitsluitend dient om ons nog meer uit te melken en aan het lijntje te houden. Vlaanderen is met andere zaken bezig, het leeft mentaal al een tijdje buiten België en stelt dan soms geïiriteerd vast dat het blok blijkbaar nog steeds aan zijn been hangt. De ketting verlengen zoals de NVA nastreeft is geen optie meer. En nu heeft het Belang volgens de NVA die ketting met een schakeltje ingekort...