bomaanslag in luchthaven Madrid - Pagina 16

Jaani_Dushman · 21 januari 2007, 22:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door krohn

Dat is uiterste gevarliijk (voor de vrede en ook voor de Spaanse samenleving) en vooral bestaat er tot nu toe, geen nationaal consensus darvoor in de Spaanse maatschappij. Dat moeten jullie Vlamingen toch erkennen.

De opinie van de Spanjaarden is in de Baskische kestie volkomen irrelevant!
De enigen die zich uit te spreken hebben over Baskenland, is de Baskische bevolking zelf.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door krohn

Wapens eerst neer te leggen, de enige vredesproces, en de enige oplossing gewoon!

ETA had de wapens neergelegd, maar de Spaanse overheid niet. Zij gingen voort met hun strijd tegen Baskische activisten.

willem1940NLD · 22 januari 2007, 00:22

Tja, de roomse kerk en Spanje ....

Nog in de 50-er jaren kwam in het nieuws dat een niet-roomse Spaanse soldaat het gevang in moest omdat hij geweigerd had te knielen tijdens een kerkelijk evenement waarheen soldaten zoals hij ter decoratie waren gecommandeerd. The show must go on.

krohn · 22 januari 2007, 13:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Zij worden enkel beschuldigd van het onderdak bieden van ETA-militanten. De bewijzen daarvoor beperken zich tot een bekentenis onder foltering (slagen, plastic zak en eletroden).

Ze waren medeplichitig gesteld an de dood van een orde agent, vlak voor ze wonende, die was doodgeschoten door iemand an wie ze onderdak boken inderdaad en die ervan profiteerde zijn slalchtoffer dagen en weken lang te volgen en te bewaken...Zo de dingen voorgesteld en uitgelegd verandert het tafereeltje, niet waar? ("muertos enn el armario" zeggen we in het Spaans...)

Wat de zo genoemde marteling betreft, zo moeilijk ten minste te bewijzen als ik het heb om dezelfde ding bij de Belgische Rechtbanken te kunnen doen vanwege mijn (pijnlijke) ervaring in de Pschyatrische Instelling van de Gevangenis van Vorst (mei 2006)...

Ze waren niet alleen niet uitgeleverd noch vervolgd in België maar bovendien werden ze bovendien beloond door het verwerven van de Belgische nationaliteit in een record tijd.

Ik houd het vol: Immenging in de Spaanse zaken en konninglijke discriminatie!!!

Pelgrim · 22 januari 2007, 16:20

inmenging in Spaanse zaken

payback voor de Spaanse inmenging in Vlaamse zaken

willem1940NLD · 22 januari 2007, 16:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

inmenging in Spaanse zaken

payback voor de Spaanse inmenging in Vlaamse zaken

Ach welnee; de meerderheid hier weet ongeveer waar Spanje ligt en dat het weer er vaak aangenamer is dan bij ons; "¿hoe denk jij over Spanjaarden?" - Niet.

baarle · 22 januari 2007, 17:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door krohn

Maar die onderhandeling van nu gaan zeker gepaard met politieke concesies van formaat aan de terroristen (legalisering van de HB, ETA-politieke arm, statuut van Navarre, afscheidingsreferendum e.z.w.)

Dat is uiterste gevarliijk (voor de vrede en ook voor de Spaanse samenleving) en vooral bestaat er tot nu toe, geen nationaal consensus darvoor in de Spaanse maatschappij. Dat moeten jullie Vlamingen toch erkennen.

Uw claim op Baskenland is hilarisch.

Het is precies het Spaanse fascisme dat volkeren tegen hun zin in de de Spaanse staat wil vasthouden, met immer voortdurend geweld, vervolging en repressie, dat een gevaar is voor de vrede en de democratie.

Het enige wat wij kunnen erkennen is dat de Basken recht hebben op een eigen staat, en dat de enigen die daarover kunnen beslissen de Baskische burgers zijn. Een consensus in de Spaanse samenleving is helemaal niet nodig.

krohn · 22 januari 2007, 17:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Een consensus in de Spaanse samenleving is helemaal niet nodig

En in de Ierse zaak wel, waarom? Ik antwoord vor jou: Spanje is voor jullie anders (tous les coup permis

)

Een beetje fatsoen, please!

baarle · 22 januari 2007, 18:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door krohn

En in de Ierse zaak wel, waarom?

In Ierland is alleen de wil van de Ieren van tel, zoals in Vlaanderen alleen de wil van de Vlamingen belangrijk is.

Citaat:

Ik antwoord vor jou: Spanje is voor jullie anders (tous les coup permis

)

Een beetje fatsoen, please!

Spanje heeft genoeg miserie aangericht in de wereld, en moet dus niet op genade rekenen. Het krijgt lik op stuk, niet meer, niet minder.

krohn · 22 januari 2007, 18:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

In Ierland is alleen de wil van de Ieren van tel

En ten minste die van Tony Blair

En jullie zeggen er niets tegen (normaal...)

willem1940NLD · 22 januari 2007, 19:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door krohn

En ten minste die van Tony Blair

En jullie zeggen er niets tegen (normaal...)

Tony Blair is geen Ier, had dus voor hetzelfde geld een Spanjaard kunnen zijn.

krohn · 22 januari 2007, 19:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Spanje heeft genoeg miserie aangericht in de wereld, en moet dus niet op genade rekenen. Het krijgt lik op stuk, niet meer, niet minder.

Ten aanleiding van Pilgrim: racismus dat? Laat ons zeggen "hispanicide". Slechter nog, niet waar?

willem1940NLD · 22 januari 2007, 19:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door krohn

Ten aanleiding van Pilgrim: racismus dat? Laat ons zeggen "hispanicide". Slechter nog, niet waar?

Hoezo "hispanicide"; wie hier wil er Spanjaarden afdoden? Last van nachtmerries/neuroses?

Jaani_Dushman · 23 januari 2007, 00:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door krohn

Ze waren medeplichitig gesteld an de dood van een orde agent, vlak voor ze wonende, die was doodgeschoten door iemand an wie ze onderdak boken inderdaad en die ervan profiteerde zijn slalchtoffer dagen en weken lang te volgen en te bewaken...Zo de dingen voorgesteld en uitgelegd verandert het tafereeltje, niet waar? ("muertos enn el armario" zeggen we in het Spaans...)

Spanje kon niets van dit alles bewijzen. Dat maakt hen volgens de elementaire rechtsprincipes onschuldig.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door krohn

Wat de zo genoemde marteling betreft, zo moeilijk ten minste te bewijzen als ik het heb om dezelfde ding bij de Belgische Rechtbanken te kunnen doen vanwege mijn (pijnlijke) ervaring in de Pschyatrische Instelling van de Gevangenis van Vorst (mei 2006)...

Van mij mogen gerust de Belgische politie en cipiers aan de tand gevoeld worden. Mij niet gelaten...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door krohn

Ik houd het vol: Immenging in de Spaanse zaken en konninglijke discriminatie!!!

De Spaanse houding is een Spaanse inmenging in de Baskische aangelegenheden! Spanje heeft niets te zoeken in Baskenland. Niemand anders dan de Basken moet zich daarover uitspreken.

Jaani_Dushman · 23 januari 2007, 00:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door krohn

En in de Ierse zaak wel, waarom? Ik antwoord vor jou: Spanje is voor jullie anders (tous les coup permis

)

Een beetje fatsoen, please!

Er is geen Britse consensus nodig over de Ierse zaak. De Ieren, en alleen de Ieren, moeten zich daarover uitspreken.

Pelgrim · 23 januari 2007, 00:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door krohn

En in de Ierse zaak wel, waarom? Ik antwoord vor jou: Spanje is voor jullie anders (tous les coup permis

)

Een beetje fatsoen, please!

Waar is het fatsoen van de SPaanse staat?

Pelgrim · 23 januari 2007, 00:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door krohn

Ten aanleiding van Pilgrim: racismus dat? Laat ons zeggen "hispanicide". Slechter nog, niet waar?

Ik geef Baarle groot gelijk: de Spaanse staat verdient geen greintje respect.

En als u staat gelijk stelt met volk is dat uw probleem, niet het onze.

Graag bewijzen voor antispaans racisme aub.

krohn · 23 januari 2007, 10:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Spanje kon niets van dit alles bewijzen. Dat maakt hen volgens de elementaire rechtsprincipes onschuldig.

De orde agent was vlak voor hun woning gedood, door die handlanger die bij ze woonde. Bovendien heeft die echtpaar altijd hier in België in hun verklaringen aan de Pers laten verstaan dat ze de ETA-terrorismus steunden en zijn aanslagen goedgekeurden.

Trouwens op deze onbetamelijke manier de gaanse gerechtelijke instanties van een soeverein Staat in diskrediet te brengen kan de dag van vandaag zeker alleen voor Spanje gelden, en alleen in Vlaamse forums inderdaad.
Een beetje fatsoen nog maar!

Ga nog die stoere taal in "Meervoud" voort? Ik raad hem maar aan een beetje voorzichtig te zijn....

Pelgrim · 23 januari 2007, 13:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door krohn

De orde agent was vlak voor hun woning gedood, door die handlanger die bij ze woonde. Bovendien heeft die echtpaar altijd hier in België in hun verklaringen aan de Pers laten verstaan dat ze de ETA-terrorismus steunden en zijn aanslagen goedgekeurden.

Trouwens op deze onbetamelijke manier de gaanse gerechtelijke instanties van een soeverein Staat in diskrediet te brengen kan de dag van vandaag zeker alleen voor Spanje gelden, en alleen in Vlaamse forums inderdaad.
Een beetje fatsoen nog maar!

blabla, er is niks bewezen van de Spaanse aanklachten en daarmee uit. Tenzij u toevallig, integenstelling tot de Spaanse autoriteiten zélf en in weerwil van advocaten en rechters zelf, persoonlijke getuige bent/en of eerstehands bewijsmateriaal hebt? U kletst uit uw nek, krohn. Onschuldig tot het tegendeel bewezen is.

Citaat:

Ga nog die stoere taal in "Meervoud" voort? Ik raad hem maar aan een beetje voorzichtig te zijn.

Onze stoere taal gaat onverminderd voort.

krohn · 23 januari 2007, 19:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

blabla, er is niks bewezen van de Spaanse aanklachten en daarmee uit. Tenzij u toevallig, integenstelling tot de Spaanse autoriteiten zélf en in weerwil van advocaten en rechters zelf, persoonlijke getuige bent/en of eerstehands bewijsmateriaal hebt? U kletst uit uw nek, krohn. Onschuldig tot het tegendeel bewezen is.

Onze stoere taal gaat onverminderd voort.

Waar over je praat? De Spaanse Justitie heeft nooit zihn berschudilging laten vallen. Nog niet....Gedaan (dialogo de sordos)

El Gran Duque de Alba (de Hertog van Alba)

Na de publicatie van haar boek "the mythen van de Belgische geschiedenis", Anne Morelli (Italiaanse van België, dochter van een communiste vader hier ontvlucht voor de 2e wererldoorlog) sprak met grote ergernis van sommigen over de "anachronismus" om van Alba altijd een spookbeeld ("repoussoir") voor wolwassenen zowel kindere hier blijven maken terwil hij in Spanje nog altijd als een held van de Spaanse geschiedenis wordt vereerd....

En ik ben nog bij het boek van Antonio Carnero gegaan ter attentie van de deelnemers aan de forums (niet van allen...) In de hoofdstukken ingedoken over de aanhouding van Egmont en Horn en hun executie in de Grote Markt in Brussel (L.I. hoofdskuk VIII et XI)

Het was dat zo mar, en (wettelijke) terechtstelling, volgens de wetten en de gewoonten en de straffen van de maatschappij van toen. Een spottende bestrafing als voorbeeldd en waarschuwing tegelijkertijd, voor het gemene volk...En een enscenering ook. Tonnelstukkenoorlog triouwens, niet alleen tussen godsdiensten, tussen katholieken en protestante...

Vlamse edelmanen als honende (en bedreigende) gueuzen verkleed, bij Margueritta van Parma, en als gevolg "autosa cramental" een jaar later in de Grote Markt vanbrussel. Vlaamse kluchtzangerij tegen de Spaanse plechitgheid van de Middeleeuwen (de tijd van de Reconquista)!

T'is klaar teveel in het verhaal van Antonio Carnero, 't is waar. Zwarte kleluren die van de de Spaanse (en katholieke) Justitie in de Mideleeuwen. De schavot boven op van het (heel) hoge podium, alles in zwarte fries (Spaanse boerenwol) bedekt, en aan elke kant een schandpaal (voor twee hoofden)

De Orde, Spaans, de liturgische kunst ook, de rest Vlaams alles...De wonderbaar architechktonische kader ten eerste, maar ook de beul en sa manier van doen: "les dan un golpe de espada -schrijft Carnero- con tal destreza que al primero les cortan la cabeza en un pensamiento" (in een oogwenk)....

Voor eigen belangen want al het hem mislukte ,was hij ten prooie aan de volkswoede (die van de assistenten....)....(ibidem. bld.37, hofdst. 11) (Wreedster dan wat met Saddam is gebeurd? Ben ik er niet zo zeker.....)

Vlamingen ook voor de halve bijna, de leden van de Hoogste Raad van Beroerten (tumultos). Enekele namen van het boek van Barnero: de heren van Berlaymont en van Heyzel, Adriaan Nicolaes, de voorzitter van de Raad van de Gueldre, Jacques Martens vorziter van de Vlaamse Raad, Joahan Blezer van de Mechelse Raad...alle maal op twee uitzoderingen na, Vlamingen.

Ik zal daarover nog terugkomen. Maar een kleine commentaartje ter attenti van de deelnemers hier aan de Vlamingante kant...en ter nagedachtenis van August Borms, in Brussel in de Etterbeekse kazernen na 45 doogechoten. Maar niet door de Spaanjaarden...

Hal�*as kan hij dan als de tragische slachtoffer van een anti-Spaanse logica (hartstocht) wordenbeschouwd: wat hem precies de Baskische natinaliste leader Jose Antonio de Aguirre onderdak deed te bieden, op het einde van de Spaanse burgeroorlog.

En wat hem zeker verhinderde in Spanje ontvlucht te nemen, zoals andere (van minder formaat) Vlaamse natinalisten (Rene Lagrou bvd.)...of zoals Leon Degrelle.

baarle · 24 januari 2007, 10:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door krohn

Na de publicatie van haar boek "the mythen van de Belgische geschiedenis", Anne Morelli (Italiaanse van België, dochter van een communiste vader hier ontvlucht voor de 2e wererldoorlog) sprak met grote ergernis van sommigen over de "anachronismus" om van Alba altijd een spookbeeld ("repoussoir") voor wolwassenen zowel kindere hier blijven maken terwil hij in Spanje nog altijd als een held van de Spaanse geschiedenis wordt vereerd....

Uw negationisme gaat van kwaad naar erger.

Het was leuk even met u te dollen, maar ik heb geen zin meer in u. Vanaf nu negeer ik uw fantastische verhalen.

22 januari 2007, 00:22	#302
willem1940NLD Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 4 november 2004 Berichten: 14.274	Tja, de roomse kerk en Spanje .... Nog in de 50-er jaren kwam in het nieuws dat een niet-roomse Spaanse soldaat het gevang in moest omdat hij geweigerd had te knielen tijdens een kerkelijk evenement waarheen soldaten zoals hij ter decoratie waren gecommandeerd. The show must go on. __________________ Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.

22 januari 2007, 16:20	#304
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	inmenging in Spaanse zaken payback voor de Spaanse inmenging in Vlaamse zaken