Uit de vakbond gezet. - Pagina 16

Stratcat · 3 juni 2007, 16:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious

lees nog eens wat ik schreef want je hebt het duidelijk niet begrepen. er is wel degelijk een verschil in behandeling, dat wordt niet betwist. het verschil is echter geoorloofd, waardoor er geen sprake is van discriminatie.

ik zal het eens simpel proberen uitleggen hé. bv, je gaat trouwen en geeft een groot feest. dan nodig je natuurlijk niet iedereen uit, je maakt namelijk een selectie om het betaalbaar te houden. je selecteert op zaken die relevant zijn: buren, familie en vrienden mogen komen, samen met een partner. alle andere mensen worden niet uitgenodigd. een verschil in behandeling, dat geoorloofd is, want je selecteert op zaken die relevant zijn: je nodigt enkel mensen uit die je dierbaar zijn. er is dus geen sprake van discriminatie. stel dat nu je nichtje, die je graag hebt, lesbisch is, en je ze niet uitnodigt omdat je geen 'perverten' op je huwelijk wil. je nodigt echter wel al je andere nichtjes uit. dan is er wel sprake van discriminatie. het verschil in behandeling is namelijk niet geoorloofd. ze voldoet namelijk wel aan de voorwaarden om te komen, nl ze is je dierbaar, maar omwille van een irrelevant criterium sluit je ze toch uit van je huwelijk.

dat is ook geoorloofd. blijkbaar is ze je dan niet dierbaar genoeg.

Citaat:

bij een belangenorganisatie, die zich op politiek terrein begeeft, is politieke overtuiging wel degelijk relevant. de vrijheid van vereniging geeft mensen het recht zich te verenigen en criteria op te stellen voor lidmaatschap. deze criteria moeten geoorloofd zijn. opkomen voor een partij wiens politiek haaks staat op de beginselen van je eigen vereniging, is wel degelijk relevant en dus geoorloofd.

daar ben ik het wel mee eens. leve de vrijheid van vereniging en uitsluiting.

ingenious · 3 juni 2007, 16:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jean-Pierre

Volgens uw uitleg worden de VB-leden geschorst omdat ze zich verkiesbaar stellen en niet omdat ze tot het Vlaams Belang behoren. De wet in een democratisch land laat toe dat iedereen zich verkiesbaar kan stellen... hieruit kan ik alleen maar besluiten dat de 'Belgische' vakbonden geen democratische verenigingen zijn.

niemand zegt dat ze zich niet verkiesbaar mogen stellen. dat mogen ze wel. ze moeten wel kiezen, tussen lidmaatschap van de vakbond of vulsel op de VB-lijst.

er zijn ook wetten en internationale verdragen die het recht op vrije vereniging waarborgen. verenigingen kunnen zelf de criteria voor lidmaatschap opstellen. bij de vakbonden staat de onverenigbaarheid van lid zijn van de vakbond en op een lijst staan van het VB in de statuten. dit wil zeggen dat het door een overgrote meerderheid van de leden is goedgekeurd. de vakbond, als democratische organisatie, moet dit dus naleven.

ingenious · 3 juni 2007, 16:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger

Waarom dan niet alle VB-leden en alleen maar degene die opkomen op een verkiezingslijst (politiek)?

Dit heeft absoluut met politiek te maken.

omdat lidmaatschap geheim is terwijl kieslijsten publiek zijn tiens.

born2bewild · 3 juni 2007, 16:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious

omdat lidmaatschap geheim is terwijl kieslijsten publiek zijn tiens.

En als iemand zegt dat hij voor het Vlaams Belang gestemd heeft of er lid van is?

ook tiens

circe · 3 juni 2007, 16:20

Bon, dus de vakbond heeft het recht om iedereen die op de kieslijst van een partij heeft gestaan die kritiek uit op het beleid van vakbonden of een partij die aanpassingen wil doorvoeren aan het statuut van vakbonden, gewoon uit de vakbond te kieperen, en die mensen te onthouden van enige vorm van dienstverlening die de staat in handen van diezelfde vakbonden heeft gegeven?

Leuk om weten.

Nu de ziekenkassen nog.

Waarom moeten we op 10 juni naar een stemhokje gaan?

the_dude · 3 juni 2007, 16:22

verdere nfo kunt u ook vinden op : http://www.uitpers.be/boek_view.php?id=1369

einde discussie.

born2bewild · 3 juni 2007, 16:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

einde discussie.

ingenious · 3 juni 2007, 16:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Wat heeft een visie op migratie en integratie te maken met het verdedigen van arbeidersrechten?

Ik heb zelf in een bedrijf gezeten waar massa-ontslagen kwamen. Ik moet zeggen dat de vakbond eerder interesse had in politiek dan in het verdedigen van onze rechten. Maar ja... als ambtenaar merk je minder van dat soort problemen en al eens een landelijke betoging moet organiseren dan dagen er hooguit 400 mensen op.

migranten hebben geen rechten als arbeiders?

me dunkt dat die thema's wel degelijk gelieerd zijn. denk maar aan de discriminatie van allochtonen op de arbeidsmarkt ed. de vakbond moet opkomen voor de rechten van elkeen op de arbeidsmarkt.

en me dunkt dat de vakbond in dat bedrijf dan op de ballen trok, maar in heel wat bedrijven doen ze wel goed werk. bij ons bv.

Raf · 3 juni 2007, 16:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Bon, dus de vakbond heeft het recht om iedereen die op de kieslijst van een partij heeft gestaan die kritiek uit op het beleid van vakbonden of een partij die aanpassingen wil doorvoeren aan het statuut van vakbonden, gewoon uit de vakbond te kieperen, en die mensen te onthouden van enige vorm van dienstverlening die de staat in handen van diezelfde vakbonden heeft gegeven?

Wil je nu eindelijk eens ophouden met je rondje desinformatie? Werklozen moeten zich in eerste instantie wenden tot de Hulpkas voor Werklozen. D�*t is de door de overheid ingerichte instelling voor de uitbetaling van werkloosheidsuitkeringen. In tweede instantie kunnen mensen die aangesloten zijn bij een erkende vakbond zich tot die vakbond wenden voor de uitbetaling van hun uitkering. Het spreekt vanzelf dat je als lid van een vereniging gedraagt naar de voorschriften van die vereniging. Als je dat niet doet, is het even evident dat die vereniging je eruit flikkert.

born2bewild · 3 juni 2007, 16:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Bon, dus de vakbond heeft het recht om iedereen die op de kieslijst van een partij heeft gestaan die kritiek uit op het beleid van vakbonden of een partij die aanpassingen wil doorvoeren aan het statuut van vakbonden, gewoon uit de vakbond te kieperen, en die mensen te onthouden van enige vorm van dienstverlening die de staat in handen van diezelfde vakbonden heeft gegeven?

mooie samenvatting

ingenious · 3 juni 2007, 16:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Op zich wel degelijk!
Waar halen de vakbonden het recht vandaan om KIEZERS wiens keuze hen niet bevalt, de rechten te ontzeggen waarvoor deze betalen zoals iedereen?

het recht op vrije vereniging, een mensenrecht. zoals ook erkend door het europees hof voor de rechten van de mens.

the_dude · 3 juni 2007, 16:40

een verdraaing van de feiten noemt u een mooie samenvatting? Zegt ook genoeg.

born2bewild · 3 juni 2007, 16:40

een vereniging die taken van de overheid overneemt is niet vrij meer en moet de keerzijde van de medaille (verplichtingen) er bijnemen

keuzes maken in het leven he mannen

born2bewild · 3 juni 2007, 16:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

een verdraaing van de feiten noemt u een mooie samenvatting? Zegt ook genoeg.

wat komt gij hier nog doen? voor u was de discussie gesloten.

Raf · 3 juni 2007, 16:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

een verdraaing van de feiten noemt u een mooie samenvatting? Zegt ook genoeg.

Daar moet je niet te veel achter zoeken. Als ik "zwart" zeg, zegt Born2etc. per definitie "wit", niet omdat hij ervan overtuigd is dat het wit is, maar gewoon omdat hij koste wat het kost tegendraads wil doen. Hij hoopt me daarmee op te jutten, maar dat pakt natuurlijk niet.

born2bewild · 3 juni 2007, 16:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Daar moet je niet te veel achter zoeken. Als ik "zwart" zeg, zegt Born2etc. per definitie "wit", niet omdat hij ervan overtuigd is dat het wit is, maar gewoon omdat hij koste wat het kost tegendraads wil doen. Hij hoopt me daarmee op te jutten, maar dat pakt natuurlijk niet.

ik denk dat jij jezelf net iets te veel eer aandoet schat. Een kleuter ziet zichzelf ook als het centrum van de wereld. De meeste mensen groeien uit die fase.
Er bestaat een wetenschappelijke naam voor zoek die maar eens op

ingenious · 3 juni 2007, 16:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

mag een vakbond in feite flikkers buitengooien?

nee, want dit verschil in behandeling zou niet te rechtvaardigen zijn, waardoor er dus sprake is van discriminatie. ge ziet, zo moeilijk is dat allemaal niet hé.

born2bewild · 3 juni 2007, 16:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious

nee, want dit verschil in behandeling zou niet te rechtvaardigen zijn,

waarom niet en door wie?

waar staat ge nu met uw "vrijheid van vereniging"

ingenious · 3 juni 2007, 16:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

toch vreemd dat enkel vb'ers niet inzien dat het voor uw eigen persoon onethisch u lid te maken van een organisatie waar je tegen bent. 't zal waarschijnlijk iets met de genen zijn.

idd, plat opportunisme gewoon. de vakbonden zijn corrupt, politiek correct en rot, maar ze willen wel allemaal lid zijn om geholpen te worden.

born2bewild · 3 juni 2007, 16:53

In zuid-italie kunnen veel mensen nergens anders terecht voor hun sociale bescherming dan bij de mafia.
Willen die mensen dan allemaal lid zijn van de mafia "om geholpen te worden"?

3 juni 2007, 16:20	#305
circe Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 22 december 2002 Locatie: Antwerpen Berichten: 49.144	Bon, dus de vakbond heeft het recht om iedereen die op de kieslijst van een partij heeft gestaan die kritiek uit op het beleid van vakbonden of een partij die aanpassingen wil doorvoeren aan het statuut van vakbonden, gewoon uit de vakbond te kieperen, en die mensen te onthouden van enige vorm van dienstverlening die de staat in handen van diezelfde vakbonden heeft gegeven? Leuk om weten. Nu de ziekenkassen nog. Waarom moeten we op 10 juni naar een stemhokje gaan? __________________ Waarom islam"fobie"? Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o

3 juni 2007, 16:22	#306
the_dude Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 19 augustus 2005 Locatie: Ekeren Berichten: 8.149	verdere nfo kunt u ook vinden op : http://www.uitpers.be/boek_view.php?id=1369 einde discussie. __________________ "Het is de gelovige die, niet het geloof dat bescherming nodig heeft. Mensen hebben mensenrechten, religies, geloven en ideeën hebben die niet.''

3 juni 2007, 16:40	#312
the_dude Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 19 augustus 2005 Locatie: Ekeren Berichten: 8.149	een verdraaing van de feiten noemt u een mooie samenvatting? Zegt ook genoeg. __________________ "Het is de gelovige die, niet het geloof dat bescherming nodig heeft. Mensen hebben mensenrechten, religies, geloven en ideeën hebben die niet.''

3 juni 2007, 16:40	#313
born2bewild Banneling Geregistreerd: 18 februari 2006 Locatie: 2000 Berichten: 21.703	een vereniging die taken van de overheid overneemt is niet vrij meer en moet de keerzijde van de medaille (verplichtingen) er bijnemen keuzes maken in het leven he mannen

3 juni 2007, 16:53	#320
born2bewild Banneling Geregistreerd: 18 februari 2006 Locatie: 2000 Berichten: 21.703	In zuid-italie kunnen veel mensen nergens anders terecht voor hun sociale bescherming dan bij de mafia. Willen die mensen dan allemaal lid zijn van de mafia "om geholpen te worden"?