Russische vlag op het parlement van de Krim

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door Sneaky

Je kan toch niet ontkennen dat ook na deze oorlog de Russen onze vijand zullen zijn? Er valt gewoon niet vredig samen te leven met die expansionistische gekken.

Meestal ben ik niet zo een fan van Patrick zijn uitmoord-theorieën, maar in deze houdt het echt wel steek.

Duitsers (het Duitse volk dus) waren niet zo lang geleden ook onze vijanden, doordrongen van haat.

Dat hebben we toch ook opgelost zonder "de vijanden af te maken tot de laatste pasgeborene."?...

Een harde Russische nederlaag is nodig, akkoord. Maar dat is nog iets anders dan uitmoorden van het Russische volk.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

En gij neemt dat serieus?

"There should be no war in Belarus"

How about, Lukashenko laat Rusland Oekraine niet aanvallen vanuit Wit-Rusland?.........

Allez, hoe erg kunt ge het omdraaien...

Dit is echt niet meer normaal te noemen...

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Duitsers (het Duitse volk dus) waren niet zo lang geleden ook onze vijanden, doordrongen van haat.

Wel, dat is de vraag dus. De Duitsers waren opgehitst door een situatie (het verdrag van Versailles) en een oorlogszuchtige aanvoerder (Hitler). Maar ik weet niet of de Duitsers FUNDAMENTEEL vijandig stonden ten aanzien van de rest van Europa. Ze waren gewoon meegesleept in een situatie en een oorlogszuchtige leider.

Nu is de vraag: is de Vladimir zo een beetje, de oorlogszuchtige leider die de Russen meesleept, of is er gewoon FUNDAMENTEEL een vijandigheid van Russen ten aanzien van Europeanen ? Ik begin het laatste te denken. Ik denk dat Poetin gewoon maar incarneert van wat de Russen EIGENLIJK altijd al dachten en wilden. Zoals dat ook destijds met de Soviets was. Ik denk zoals tomm dat als je Poetin weg doet, en zelfs mocht je ginder een "democratie" installeren, we iets zouden krijgen zoals bij de Arabische lente: NIET de uitkomst die we verwachten, maar een nieuwe Poetin, of nog erger, omdat dat de mindset is van de Russen in het algemeen.

Wij zijn bijzonder naief altijd dat wij denken dat andere volkeren zijn "zoals wij", en dat het volstaat om het volk aan het woord te laten en dat dat voor ons goed gaat aflopen. We dachten dat in de moslim landen, en zijn daar van nogal een kale reis thuis gekomen he. Die lusten ons rauw.

En wij moeten onder ogen durven zien dat volkeren die ons rauw lusten, systematisch onze vijanden zullen zijn, en dat niet afhangt van een of andere "leider". En vijanden, het spijt mij, maar die moeten in de pan gehakt worden als men kan he, want uiteindelijk loop je anders het risico dat als je zelf in een zwak moment zit, zij ONS in de pan zullen hakken.

Met de Duitsers was dat niet zo het geval. Duitsers willen van nature niet de Fransen of de Spanjaarden in de pan hakken. Over de Polen valt te discussieren

[Philemon]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Duitsers (het Duitse volk dus) waren niet zo lang geleden ook onze vijanden, doordrongen van haat.

Dat hebben we toch ook opgelost zonder "de vijanden af te maken tot de laatste pasgeborene."?...

Een harde Russische nederlaag is nodig, akkoord. Maar dat is nog iets anders dan uitmoorden van het Russische volk.

Misschien hadden we beter toen dat selectief gedaan, als je ziet hoe superieur sommige zich durven gedragen met hun buitenverblijven hier aan zee.
Ach het is wat het is.
Maar ik heb steeds een binnenpretje als een Duitser in zijn eigen taal wat besteld, en mijn beenhouwer het vertikt om terug te antwoorden in het Duits.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Rusland kan die treinen op een paar dagen uitschakelen. Wat je gisteren zag was slechts een speldeprik. Ze kunnen alle stations, alle elektriciteitscentrales, alle knooppunten, blokposten, wisselstations, etc. niet een keer aanvallen zoals gisteren maar dagelijks. Dan is het gedaan met treinverkeer in Oekraïne, maar betekent ook doffe ellende voor de inwoners. Rusland ziet de Oekraïners niet als vijand, wel het regime. Rusland wenst de gewone Oekraïner niet te raken, verkiest voorlopig de oorlog op een conventionele manier te voeren.
Het Westen interpreteert terughoudendheid als zwakte. Dat is steeds een zeer gevaarlijke evolutie, in gelijk welke omstandigheid.

De hele wereld is nu getuige van de razernij van Poetin, die zijn leger laat kruisraketten afvuren op burgers en burgerinfrastructuur.

[Pandareus]

Duitsland, dat al wel veel wapens leverde maar toch altijd op de rem blijft staan als het gaat over echt zware wapensystemen is nu toch bereid om haar eigen gloednieuwe raketafweersysteem te leveren aan Oekraïne. Hun enige operationele unit vertrekt naar daar. De drie die momenteel in aanbouw zijn, volgen begin 2023.
https://www.hln.be/buitenland/duitsl...rmen~ac654fdc/
Ook vanuit de VS lijkt het op te schuiven : Biden zou overwegen om hun NASAMS systeem te leveren. Dat gaat Oekraine veel hulp kunnen bieden wanneer de Orcs nog kruisraketten op de steden afvuren.
https://edition.cnn.com/2022/10/10/p...ems/index.html

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Wel, dat is de vraag dus. De Duitsers waren opgehitst door een situatie (het verdrag van Versailles) en een oorlogszuchtige aanvoerder (Hitler). Maar ik weet niet of de Duitsers FUNDAMENTEEL vijandig stonden ten aanzien van de rest van Europa. Ze waren gewoon meegesleept in een situatie en een oorlogszuchtige leider.

Niet tegenover West-Europa alleszins.

Slaven moesten natuurlijk wel in Oost-Europa ruimte maken voor Germanen. Maar in Hitlers ideale scenario had hij in 1940 nog een wapenstilstand met het Verenigd Koninkrijk bekomen en waren West-Europese landen zoals Frankrijk en België een soort 'vazalstaten' geworden.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

FFS Patrick...

ik stel voor dat we een zone van 30km blauwhelmen tussen Patrick en de Russen bouwen zodat Patrick en rusland hun woede kan bekoelen en eenmaal hij en de orcs na 40jaar vrede kan nemen met de situatie kunnen we de zone opheffen

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Wel, dat is de vraag dus. De Duitsers waren opgehitst door een situatie (het verdrag van Versailles) en een oorlogszuchtige aanvoerder (Hitler). Maar ik weet niet of de Duitsers FUNDAMENTEEL vijandig stonden ten aanzien van de rest van Europa. Ze waren gewoon meegesleept in een situatie en een oorlogszuchtige leider.

Nu is de vraag: is de Vladimir zo een beetje, de oorlogszuchtige leider die de Russen meesleept, of is er gewoon FUNDAMENTEEL een vijandigheid van Russen ten aanzien van Europeanen ? Ik begin het laatste te denken. Ik denk dat Poetin gewoon maar incarneert van wat de Russen EIGENLIJK altijd al dachten en wilden. Zoals dat ook destijds met de Soviets was. Ik denk zoals tomm dat als je Poetin weg doet, en zelfs mocht je ginder een "democratie" installeren, we iets zouden krijgen zoals bij de Arabische lente: NIET de uitkomst die we verwachten, maar een nieuwe Poetin, of nog erger, omdat dat de mindset is van de Russen in het algemeen.

Wij zijn bijzonder naief altijd dat wij denken dat andere volkeren zijn "zoals wij", en dat het volstaat om het volk aan het woord te laten en dat dat voor ons goed gaat aflopen. We dachten dat in de moslim landen, en zijn daar van nogal een kale reis thuis gekomen he. Die lusten ons rauw.

En wij moeten onder ogen durven zien dat volkeren die ons rauw lusten, systematisch onze vijanden zullen zijn, en dat niet afhangt van een of andere "leider". En vijanden, het spijt mij, maar die moeten in de pan gehakt worden als men kan he, want uiteindelijk loop je anders het risico dat als je zelf in een zwak moment zit, zij ONS in de pan zullen hakken.

Met de Duitsers was dat niet zo het geval. Duitsers willen van nature niet de Fransen of de Spanjaarden in de pan hakken. Over de Polen valt te discussieren

Russen zijn anders, dat zijn geen westerse europeanen, maar Russen.

Dan is er ook het volgende als je een politieke moord pleegt, krijg je nooit wat je zou willen of wat je had willen bekomen. Dat is een wetmatigheid die we niet echt kunnen bewijzen met harde wiskundige formules, maar ze is er wel degelijk.

Als we Vlad dus wakken, is het niet zeker dat Vlad 2 een brave jongen gaat zijn, bovendien kan een brave jongen al die zotte russen niet onder controle houden.

Je gaat dus met Vlad 2 gewoon een andere klootzak hebben.

[dalibor]

Dat is een moeilijke kwestie.

Duitsland leed een militaire nederlaag in WO I en de harde afwikkeling ervan met zware herstelbetalingen droeg in zich de kiemen voor WO 2.

Duitsland leed opnieuw een nederlaag in WO 2 en die was nog grondiger maar gaf geen aanleiding tot een nieuw conflict.

Ik denk dat je in dit geval zal moeten zien hoe Rusland er politiek uit komt na de onafwendbare nederlaag. Als daar een generatie opstaat die resoluut een streep trekt onder het wanbeleid en de agressie van dit regime, valt daarmee zaken te doen. Als ze blijven hangen in het huidige zelfbeeld moet men ze blijvend onder de duim houden.

[Sneaky]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Duitsland, dat al wel veel wapens leverde maar toch altijd op de rem blijft staan als het gaat over echt zware wapensystemen is nu toch bereid om haar eigen gloednieuwe raketafweersysteem te leveren aan Oekraïne. Hun enige operationele unit vertrekt naar daar. De drie die momenteel in aanbouw zijn, volgen begin 2023.
https://www.hln.be/buitenland/duitsl...rmen~ac654fdc/
Ook vanuit de VS lijkt het op te schuiven : Biden zou overwegen om hun NASAMS systeem te leveren. Dat gaat Oekraine veel hulp kunnen bieden wanneer de Orcs nog kruisraketten op de steden afvuren.
https://edition.cnn.com/2022/10/10/p...ems/index.html

Goh, de zoveelste escalatie naar zwaarder wapentuig. Waar gaat dat eindigen?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Sneaky

Goh, de zoveelste escalatie naar zwaarder wapentuig. Waar gaat dat eindigen?

Niet naar zwaarder wapentuig. (ze blijven bv weigeren om de lange afstandmunitie voor Himars te leveren, net zoals duitsland blijft weigeren om Leopardtanks te leveren). Wel moderne luchtafweer, wat een 100% defensief wapensysteem is.

Wat rusland nu aan het doen is, is de systematische vernietiging van oekraine en haar bevolking. Kruisraketten op grootsteden afvuren is even primitief en militair onzinnig als wat de duitsers in WO II deden tegenover London of Antwerpen.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Sneaky

Goh, de zoveelste escalatie naar zwaarder wapentuig. Waar gaat dat eindigen?

AFWEERsysteem.

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door Sneaky

Goh, de zoveelste escalatie naar zwaarder wapentuig. Waar gaat dat eindigen?

dit zijn defensieve systemen

Volgens Tomm houden de russen zich in maar zouden ze Oekraine in no time kunnen vernietigen en veroveren
zo'n sterk leger maar ze moeten hun soldaten wel vragen om de tampons van hun moeder mee te brengen, zo jong zijn de russische kinderen die naar het front moeten.
voor je een man naar het front stuurt zou hij toch minstens 1x de warmte van een vrouw moetne gevoeld hebben denk ik dan

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

dit zijn defensieve systemen

Volgens Tomm houden de russen zich in maar zouden ze Oekraine in no time kunnen vernietigen en veroveren
zo'n sterk leger maar ze moeten hun soldaten wel vragen om de tampons van hun moeder mee te brengen, zo jong zijn de russische kinderen die naar het front moeten.
voor je een man naar het front stuurt zou hij toch minstens 1x de warmte van een vrouw moetne gevoeld hebben denk ik dan

Inhouden ? Straks gelooft hij het zelf nog

Volgens de laatste berichten is Putler opnieuw raketten aan het afschieten op steden.

[Sneaky]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

dit zijn defensieve systemen

Volgens Tomm houden de russen zich in maar zouden ze Oekraine in no time kunnen vernietigen en veroveren
zo'n sterk leger maar ze moeten hun soldaten wel vragen om de tampons van hun moeder mee te brengen, zo jong zijn de russische kinderen die naar het front moeten.
voor je een man naar het front stuurt zou hij toch minstens 1x de warmte van een vrouw moetne gevoeld hebben denk ik dan

Het ergste is dat hij afgeeft op de Westerse indoctrinatie maar niet inziet dat hij zelf een product is van Russische propaganda.

[hamac]

Rusland staat open voor eventuele onderhandelingen.

Lees: "We willen onze troepen hergroeperen en aanvullen met nieuwe krachten tijdens een staakt-het-vuren om 'vrede een kans te geven."

Zo transparant.

[Sneaky]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Rusland staat open voor eventuele onderhandelingen.

Lees: "We willen onze troepen hergroeperen en aanvullen met nieuwe krachten tijdens een staakt-het-vuren om 'vrede een kans te geven."

Zo transparant.

Goede strategie. Eerst burgerdoelen raken en dan vragen om aan tafel te komen zitten...

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door Sneaky

Goede strategie. Eerst burgerdoelen raken en dan vragen om aan tafel te komen zitten...

Zijn "we" met de Duitsers ook niet aan tafel gaan zitten?

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Volgens de laatste berichten is Putler opnieuw raketten aan het afschieten op steden.

yep
de nieuwe generaal hé
bekend om het viseren van burgers al loop die natuurlijk ook vast op de russische bureaucratie.

nu heeft hij ook ook geen luchtoverwicht om chemische wapens boven steden te droppen (zoals in Syrie). de vorige generaal noemde men ook slachter en die is al afgezet.

moest ik Oekraïene zijn zou ik bij Israel aankloppen voor lcuhtafweergeshcut.
Rusland is stilaan door zijn voorraden heen en moet ook al met oud ijzer beginnen "schieten" gelijk hamas.