Catalonië gaat er morgen een lap op geven

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Neen, de eerste zin is het leidend principe van Duitsland: stabiliteit. Kijk maar hoe ze omgesprongen hebben met de Griekse zaak: voortdurend zoeken naar stabiliteit, naar akkoorden, naar planmatig werken.

Juist.
En blijkbaar beschouwt Duitsland de mogelijke cascade aan nationalistische acties binnen de EU-lidstaten als een veel belangrijkere factor dan wat u aanhaalt.
De officiële verklaringen vanuit Duitsland tonen dit alvast aan: ze zijn niet van plan om Catalonië zomaar te erkennen, noch het toe te laten tot de EU.

U hebt niks, behalve uw eigen stelling.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door vuggie

Wedden dat de advocaat met dit plan de grote winnaar is.

Als iemand aanstuurt op een vechtscheiding, dan heb je gelijk.
In het andere geval niet.

.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Het was zeker nooit andersom, maar dat heeft nog geen belang.

Het was zeker heel de tijd een culturele verdrukking, en voor mij heeft dat wel belang.

Ik pleit voor een echtscheiding met Wallonië.
Er is echt geen enkel politiek issue meer waar beide gemeenschappen over akkoord zijn.
Daar moet je echt niet meer beschaamd voor zijn.
De buren gaan daar geen slecht van spreken. En god zal niet kwaad zijn.

.

'k Zou daar toch niet van uit durven te gaan.

Volgens sommigen-onder-ons maakt-Ie zich al kwaad als ge een tekeninkske durft te maken, en wie-van-ons heeft genoeg kloten om te zeggen dat die mensen zich compleet vergissen, hé?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Juist.
En blijkbaar beschouwt Duitsland de mogelijke cascade aan nationalistische acties binnen de EU-lidstaten als een veel belangrijkere factor dan wat u aanhaalt.
De officiële verklaringen vanuit Duitsland tonen dit alvast aan: ze zijn niet van plan om Catalonië zomaar te erkennen, noch het toe te laten tot de EU.

U hebt niks, behalve uw eigen stelling.

Naar welke "officiële verklaring vanuit Duitsland" verwijst u hier nu eigenlijk?

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Naar welke "officiële verklaring vanuit Duitsland" verwijst u hier nu eigenlijk?

O, deze bij voorbeeld, van Merkel

"We hold a very similar position. There are the treaties of the EU which everybody must respect, that guarantee the sovereignty and territorial integrity of each state", said Merkel, adding that in her opinion "it is very important that national and international law be respected", a point on which "there is no difference" between the approaches of the Spanish and German governments."
http://www.catalannewsagency.com/pol...ndence-process

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

O, deze bij voorbeeld, van Merkel

"We hold a very similar position. There are the treaties of the EU which everybody must respect, that guarantee the sovereignty and territorial integrity of each state", said Merkel, adding that in her opinion "it is very important that national and international law be respected", a point on which "there is no difference" between the approaches of the Spanish and German governments."
http://www.catalannewsagency.com/pol...ndence-process

Ik lees dat als: zowel de Spaanse staat als wij vinden dat wij Duitsers ons niet te moeien hebben; maar het staat altijd mooi om te zeggen dat wetten gerespecteerd moeten worden; daar is iedereen altijd mee akkoord.

Mocht de communicatieadviseur van Merkel dit antwoord niet voorbereid hebben, en haar laten inoefenen, het zou zeer on-Duits zijn.
En mocht een onverlaat haar iets vragen over Vlaanderen: exact dezelfde diplomatische zin zal er uit komen.

.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik lees dat als: zowel de Spaanse staat als wij vinden dat wij Duitsers ons niet te moeien hebben; maar het staat altijd mooi om te zeggen dat wetten gerespecteerd moeten worden; daar is iedereen altijd mee akkoord.

Mocht de communicatieadviseur van Merkel dit antwoord niet voorbereid hebben, en haar laten inoefenen, het zou zeer on-Duits zijn.
En mocht een onverlaat haar iets vragen over Vlaanderen: exact dezelfde diplomatische zin zal er uit komen.

.

het probleem bij uwe redenering is dat Duitsland zich wel degelijk te moeien heeft. Niet zozeer voor de eventuele onafhankelijkheid, dan wel daarna.

En het is altijd beter op voorhand te weten wat er zou kunnen gebeuren, nietwaar?

[Bolleke Wol]

Ik denk niet dat de Catalanen nog echt wakker gaan liggen van wat Duitsland zegt in de nabije toekomst.
Drie woorden volstaan voor de goede verstaander: Deutsche, Bank en failliet...

[Bolleke Wol]

Sáenz de Santamar?*a, vice-premier van Spanje, sluit niet uit dat de Spaanse regering nog over gaat tot de opheffing van de autonomie van Catalonië.

In Madrid zijn er blijkbaar nog steeds die dromen van een nieuwe burgeroorlog.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Sáenz de Santamar?*a, vice-premier van Spanje, sluit niet uit dat de Spaanse regering nog over gaat tot de opheffing van de autonomie van Catalonië.

In Madrid zijn er blijkbaar nog steeds die dromen van een nieuwe burgeroorlog.

In Madrid hebben ze nog steeds niet door dat je geen vliegen vangt met azijn.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Ik denk niet dat de Catalanen nog echt wakker gaan liggen van wat Duitsland zegt in de nabije toekomst.
Drie woorden volstaan voor de goede verstaander: Deutsche, Bank en failliet...

52 procent van de Catalanen ligt wel wakker voor de eventuele gevolgen.

[vuggie]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Als iemand aanstuurt op een vechtscheiding, dan heb je gelijk.
In het andere geval niet.

.

Dat valt wel mee met al die rechtszaken die nu of gaan spelen.

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

52 procent van de Catalanen ligt wel wakker voor de eventuele gevolgen.

52 maar? Dat zullen er wel meer zijn. En toch is er een meerderheid voor onafhankelijkheid. Straf eh.

[Bolleke Wol]

Overigens, het begint ondertussen ook in Valencia te rommelen. Partido Popular wilde in het parlement van Valencia een motie late stemmen voor "de eenheid van Spanje". Socialisten, Podemos en Comprom?*s stemden tegen en hielden het wetsvoorstel tegen.

De parlementaire meerderheid in Valencia is dus ook niet meer zo enthousiast over "Spaanse eenheid".

Valenciaans president Ximo Puig stuurt al een tijdje aan op een herziening van de financieringswet, en wil meer autonomie voor de regio.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

52 maar? Dat zullen er wel meer zijn. En toch is er een meerderheid voor onafhankelijkheid. Straf eh.

Nee uw rekenkunde deugt niet. 52 procent van de bevolking is tegen afscheuring.

[poekieJ]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Nee uw rekenkunde deugt niet. 52 procent van de bevolking is tegen afscheuring.

Daar heb je gelijk in. Maar onder Franco en daarna zijn er heel veel Castillianen naar Catalonië verhuisd, vaak met de bedoeling het procentueel aantal Catalanen te doen dalen en nationalisme de kop in te drukken.
Deze Spanjaarden drukken het aantal voorstanders naar beneden.
Maar het aantal Catalanen dat voor afscheiding is veel hoger en dus voor boven 50%. Dit indachting kunnen de nationalisten vrolijk doorgaan met hun onafhankelijkheidsplannen.

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Nee uw rekenkunde deugt niet. 52 procent van de bevolking is tegen afscheuring.

Ik heb uw foute cijfers al weerlegd. Er is wel degelijk een meerderheid.

[Bolleke Wol]

Nog eens voor de zigeuners.
Ondertussen bevestigd door Ada Colau die het wel kan weten.

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

De fabel van de 52 %:

Catalunya Si Que Es Pot haalde 8.9% van de stemmen en dat zijn verre van unionisten. Tenminste drie van de 11 verkozenen - een kwart ongeveer - zijn ook voor onafhankelijkheid, dus van die 8,9% mag je er al 2,2 % bij tellen bij de 48 % van Junts en CUP. Dat komt al op 50 %. Bovendien, een groot deel van CSQEP is dan niet meteen voorstander van unilaterale onafhankelijkheid maar wel van een onderhandelde onafhankelijkheid.

Leden van de PSC hebben zich kort voor de verkiezingen ook uitgesproken voor onafhankelijkheid. Hoe groot hun vertegenwoordiging is binnen die partij is onbekend, maar die mogen er dus ook bij gerekend worden.

En dan is er nog UDC, dat 2,51% haalde, en waarvan net iets minder dan de helft zich bij een interne raadpleging uitsprak voor onafhankelijkheid. Dus nog eens 1,25% bij.

Allen samen halen de separatistisch gezinden dus 51,45%. Dat is de groene soevereinisten die een onderhandelde onafhankelijkheid voorstaan niet meegerekend.

De echte tegenstanders van onafhankelijkheid zijn Ciutadans en PP en (een deel van) PSC. Die halen samen 17,3 + 12,74 + 8,50 = 38,54 %.

Het zou dus volstrekt ondemocratisch zijn van het Catalaans parlement om niet naar onafhankelijkheid te streven. 51,54% is meer dan 38,54%.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Nog eens voor de zigeuners.
Ondertussen bevestigd door Ada Colau die het wel kan weten.

Ik heb wel van die mens nog nooit gehoord. Doorgaans haal ik mijn informatie uit de Economist, Le Monde of Le Figaro etc.

[Bolleke Wol]

De burgemeester van Barcelona en verkozen voor een partij die jij foutief bij de tegenstanders plaatst. Ik denk dat zij haar eigen partij wel beter kent dan the economist of le monde.