De Federale regeringsvorming 2024-….

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Dus hij zit weer aan de drank, wil je zeggen?
Er komt inderdaad weer niet veel zinnigs uit...

De dag van de verkiezingen zei hij inderdaad op TV dat hij opnieuw begint te zuipen.

[Dadeemelee]

Tsja, Rousseau blaast de onderhandelingen de facto op.

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20241101_96794554

Als iemand nog hoopt op een doorstart van de federale regeringsvorming, dan drukt Vooruit-voorzitter Conner Rousseau die nu vakkundig de kop in. “Ik hoop dat ik ongelijk heb, maar ik acht de kans klein dat dit nog lukt.”

Bent u op die manier uw exit uit de federale onderhandelingen aan het voorbereiden?

“Ik ben gewoon consequent. Ik zeg al vier maanden dat wij de begroting en het land op orde willen zetten als de inspanningen eerlijk verdeeld worden. We gaan nu al op sommige punten heel ver mee om een regering mogelijk te maken, maar dan verwacht ik wel hetzelfde van de andere partijen. Bij het begin van de onderhandelingen zei MR-voorzitter Georges-Louis Bouchez dat hij akkoord was met 90 procent van de tekst. Dat was al een moeilijke start om te onderhandelen. Ik was met 10 procent akkoord. Vandaag is dat een beetje opgeschoven, maar het is nog steeds 85 procent MR en 15 procent akkoord bij ons. Dan is de tekst onevenwichtig.”

Is Bart De Wever zijn exit aan het voorbereiden?

“Dat moet u aan hem vragen. Het is ieder geval wel bijzonder dat hij al vier maanden lang bijna dezelfde tekst neerlegt.”

Het antwoord is dus ja?

“Ik ben zijn woordvoerder niet, en dat zal ik nooit worden. Maar ik denk dat hij wat vast zit. Op institutioneel vlak krijgt hij niks van de Franstaligen, en dus gaat hij volledig voor een sociaaleconomisch rechts verhaal. Hij wil zich ook niet, zoals De Croo, langs rechts door Bouchez laten voorbijsteken. Ik begrijp dat allemaal, maar je kan van ons niet verwachten dat wij een zeer rechts programma gaan uitvoeren.”

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Tsja, Rousseau blaast de onderhandelingen de facto op.

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20241101_96794554

Zie ook het vernietigende commentaar hierop van Het Nieuwsblad: https://forum.politics.be/showthread.php?t=273074

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Zie ook het vernietigende commentaar hierop van Het Nieuwsblad: https://forum.politics.be/showthread.php?t=273074

Nuja, Vooruit is de enige enigszins linkse partij aan tafel.

De Wever zal al dikwijls gedacht hebben: ‘hadden we nu de VLD maar’.
O Ironie!

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Nuja, Vooruit is de enige enigszins linkse partij aan tafel.

De Wever zal al dikwijls gedacht hebben: ‘hadden we nu de VLD maar’.
O Ironie!

't Is dan weer andere miserie met de VLD, natuurlijk.
Punt is dat wij de speelbal zijn van onverantwoordelijke, luie politici, die liever 500+ dagen politieke spelletjes spelen dan iets doen aan de problemen van het land, maar wel heel de tijd zeggen dat ze houden van het land, en dat het absoluut niet mag gesplitst worden.
Ondertussen richten ze het ten gronde.

[ViveLaBelgique]

Mijn voorkeur voor de federale coalitie:

N-VA/Vlaams Belang/MR/Les Engages/PTB-PVDA.

Exit Vooruit CD&V.
Enter Vlaams Belang & PTB-PVDA.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Er wordt met geld gesmeten naar 404.

Ow... ga jij geld ontvangen?

Dan weet je dat er iets loos is.

Ja, dat denk ik ook!

[De gemuilkorfde]

Welke pistes zijn nu nog mogelijk?

1) Een Arizona regering.
Zeer onwaarschijnlijk, want dan zou tegen maandag een half mirakel moeten gebeuren.

2) Een regering zonder Vooruit.
Wat kun je dan nog maken?

a) N-VA + MR + Les Engagés + CD&V + VLD + Défi (totaal: 77 zetels, 2 op overschot, maar 1 daarvan is JMDD, dus blijft een wankele meerderheid)
Nadelen: alweer 6 partijen, wat de stabiliteit niet ten goede komt.
Défi is een linkse partij.
VLD heeft zware klappen gekregen en is geen stabiele partner.

b) N-VA + MR + Les Engagés + CD&V + VLD + Groen (totaal: 82 zetels, 7 zetels op overschot).
Nadelen: 6 partijen.
Allergie van MR en N-VA voor de Groenen.
Groen heeft de verkiezingen verloren.

c) N-VA + MR + Les Engagés + CD&V + Groen + Écolo (totaal: 78 zetels, 3 op overschot)
Nadelen: 6 partijen.
Allergie voor Groen én Écolo bij N-VA en MR.
Beide groene partijen hebben de verkiezingen verloren.

3) Een regering zonder N-VA.
Wat kun je dan nog maken?

a) MR+PS+Les Engagés + Vooruit + CD&V + VLD (totaal: 81 zetels, 6 zetels op overschot)
Nadelen: 6 partijen.
Bouchez wil de PS absoluut niet aan boord hebben.
De 2 grootste partijen van Vlaanderen (VB en N-VA worden aan de kant gezet).

b) MR+PS+Les Engagés + Vooruit + CD&V + Groen (totaal: 80 zetels, 5 zetels op overschot)
Nadelen: 6 partijen
Bouchez wil de PS er absoluut niet bij hebben, en heeft een allergie aan Groen.
Deze regering is uitgesproken links.
De 2 grootste partijen van Vlaanderen (VB en N-VA worden aan de kant gezet).

4) Een regering zonder MR én zonder N-VA.

PS+PTB/PVDA+Les Engagés+Vooruit+CD&V+Groen+Écolo
Nadelen: 7 partijen.
PS wil liefst niet met PTB/PVDA regeren.
Vooruit, CD&V en Les Engagés ook niet.
Dit is een zeer links kabinet waarin veel partijen zich niet zouden thuisvoelen.

5) Iets met gedoogsteun.
a) N-VA + MR + Les Engagés + CD&V + Open VLD (+ Groen: gedoogsteun)
(totaal: 82 zetels)

Nadelen: coalitie is afhankelijk van gedoogsteun van Groen, dus goede afspraken zijn nodig.
Afkeer voor Groen van N-VA en MR.
Voordeel: regering bestaat slechts uit 5 partijen, minder invloed van Groen dan als ze echt in de regering zouden zitten.

b) N-VA + MR + Les Engagés + CD&V + Open VLD (+ Défi: gedoogsteun)
(totaal: 77 zetels)

Nadelen: coalitie is afhankelijk van gedoogsteun van Écolo, dus goede afspraken zijn nodig.
Zelfs met gedoogsteun is de meerderheid erg krap.
Écolo heeft al vaak een afkeer van N-VA laten blijken.
Afkeer voor Écolo vanuit N-VA en MR.
Voordelen: slechts 5 partijen in de regering.

Er zijn natuurlijk nog variaties op die coalities mogelijk.
Elke coalitie heeft natuurlijk voor- en nadelen.
Enkel in het geval van Arizona heeft men met 5 partijen voldoende om een federale regering met meerderheid te vormen.

6) Nieuwe verkiezingen.
Daarna kan men weer opnieuw kijken wat er wel of niet mogelijk is...

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Welke pistes zijn nu nog mogelijk?

1) Een Arizona regering.
Zeer onwaarschijnlijk, want dan zou tegen maandag een half mirakel moeten gebeuren.

2) Een regering zonder Vooruit.
Wat kun je dan nog maken?

a) N-VA + MR + Les Engagés + CD&V + VLD + Défi (totaal: 77 zetels, 2 op overschot, maar 1 daarvan is JMDD, dus blijft een wankele meerderheid)
Nadelen: alweer 6 partijen, wat de stabiliteit niet ten goede komt.
Défi is een linkse partij.
VLD heeft zware klappen gekregen en is geen stabiele partner.

b) N-VA + MR + Les Engagés + CD&V + VLD + Groen (totaal: 82 zetels, 7 zetels op overschot).
Nadelen: 6 partijen.
Allergie van MR en N-VA voor de Groenen.
Groen heeft de verkiezingen verloren.

c) N-VA + MR + Les Engagés + CD&V + Groen + Écolo (totaal: 78 zetels, 3 op overschot)
Nadelen: 6 partijen.
Allergie voor Groen én Écolo bij N-VA en MR.
Beide groene partijen hebben de verkiezingen verloren.

3) Een regering zonder N-VA.
Wat kun je dan nog maken?

a) MR+PS+Les Engagés + Vooruit + CD&V + VLD (totaal: 81 zetels, 6 zetels op overschot)
Nadelen: 6 partijen.
Bouchez wil de PS absoluut niet aan boord hebben.
De 2 grootste partijen van Vlaanderen (VB en N-VA worden aan de kant gezet).

b) MR+PS+Les Engagés + Vooruit + CD&V + Groen (totaal: 80 zetels, 5 zetels op overschot)
Nadelen: 6 partijen
Bouchez wil de PS er absoluut niet bij hebben, en heeft een allergie aan Groen.
Deze regering is uitgesproken links.
De 2 grootste partijen van Vlaanderen (VB en N-VA worden aan de kant gezet).

4) Een regering zonder MR én zonder N-VA.

PS+PTB/PVDA+Les Engagés+Vooruit+CD&V+Groen+Écolo
Nadelen: 7 partijen.
PS wil liefst niet met PTB/PVDA regeren.
Vooruit, CD&V en Les Engagés ook niet.
Dit is een zeer links kabinet waarin veel partijen zich niet zouden thuisvoelen.

5) Iets met gedoogsteun.
a) N-VA + MR + Les Engagés + CD&V + Open VLD (+ Groen: gedoogsteun)
(totaal: 82 zetels)

Nadelen: coalitie is afhankelijk van gedoogsteun van Groen, dus goede afspraken zijn nodig.
Afkeer voor Groen van N-VA en MR.
Voordeel: regering bestaat slechts uit 5 partijen, minder invloed van Groen dan als ze echt in de regering zouden zitten.

b) N-VA + MR + Les Engagés + CD&V + Open VLD (+ Défi: gedoogsteun)
(totaal: 77 zetels)

Nadelen: coalitie is afhankelijk van gedoogsteun van Écolo, dus goede afspraken zijn nodig.
Zelfs met gedoogsteun is de meerderheid erg krap.
Écolo heeft al vaak een afkeer van N-VA laten blijken.
Afkeer voor Écolo vanuit N-VA en MR.
Voordelen: slechts 5 partijen in de regering.

Er zijn natuurlijk nog variaties op die coalities mogelijk.
Elke coalitie heeft natuurlijk voor- en nadelen.
Enkel in het geval van Arizona heeft men met 5 partijen voldoende om een federale regering met meerderheid te vormen.

6) Nieuwe verkiezingen.
Daarna kan men weer opnieuw kijken wat er wel of niet mogelijk is...

7)Geen federale regering meer mogelijk

en Vlaanderen de facto onafhankelijk.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Welke pistes zijn nu nog mogelijk?

1) Een Arizona regering.
Zeer onwaarschijnlijk, want dan zou tegen maandag een half mirakel moeten gebeuren.

Er is pok nog een periode na maandag. De Wever hoeft zijn ontslag niet aan de Koning te geven.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Er is pok nog een periode na maandag. De Wever hoeft zijn ontslag niet aan de Koning te geven.

Als hij dit weekend niets kan forceren, heeft het geen zin meer.
En het ziet er al een tijdje naar uit dat Rousseau gewoon niet durft springen.
Schrik voor de eigen achterban.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Er is pok nog een periode na maandag. De Wever hoeft zijn ontslag niet aan de Koning te geven.

Is het meest logische, dat de vivaldisten het dan maar uitvlooien.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Als hij dit weekend niets kan forceren, heeft het geen zin meer.
En het ziet er al een tijdje naar uit dat Rousseau gewoon niet durft springen.
Schrik voor de eigen achterban.

Ik denk dat het veel aannemelijker is dat er na dit weekend door de Koning een bemiddelaar wordt aangesteld - Mahdi bv. - en dat deze formatie opnieuw uitgetest wordt. Of dat De Wever zelf een verlenging krijgt. De kans dat maandag de regeringsvorming vanaf nul herbegint, acht ik eigenlijk zo goed als onbestaande.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Als hij dit weekend niets kan forceren, heeft het geen zin meer.
En het ziet er al een tijdje naar uit dat Rousseau gewoon niet durft springen.
Schrik voor de eigen achterban.

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Is het meest logische, dat de vivaldisten het dan maar uitvlooien.

Het meest logische is dat hij zijn ontslag niet geeft én dat de huidige regering het zelf uitprobeert?

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Het meest logische is dat hij zijn ontslag niet geeft én dat de huidige regering het zelf uitprobeert?

Ja, recht de afgrond in.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Ik denk dat het veel aannemelijker is dat er na dit weekend door de Koning een bemiddelaar wordt aangesteld - Mahdi bv. - en dat deze formatie opnieuw uitgetest wordt. Of dat De Wever zelf een verlenging krijgt. De kans dat maandag de regeringsvorming vanaf nul herbegint, acht ik eigenlijk zo goed als onbestaande.

Ik denk dat uw track record qua voorspellingen veel minder goed is dan het mijne.
Ze kunnen Mahdi aanstellen als bemiddelaar, maar dan heeft De Wever ook zijn opdracht teruggegeven.
Maar wat valt er nog uit te zoeken door Mahdi?
Het lijkt mij gewoon onmogelijk om veel naar links op te schuiven voor BDW anders raakt hij de steun van zijn eigen partij én van MR kwijt.

En er wordt natuurlijk nooit helemaal van nul herbegonnen.
Als de liberalen er bij worden gehaald, zal De Wever opnieuw vertrekken van een vorige versie van zijn supernota.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Het meest logische is dat hij zijn ontslag niet geeft én dat de huidige regering het zelf uitprobeert?

Regeringen proberen het nooit uit, het zijn onderhandelaars, bemiddelaars, ontmijners, formateurs, informateurs die zaken uitproberen.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Ik denk dat uw track record qua voorspellingen veel minder goed is dan het mijne.
Ze kunnen Mahdi aanstellen als bemiddelaar, maar dan heeft De Wever ook zijn opdracht teruggegeven.
Maar wat valt er nog uit te zoeken door Mahdi?
Het lijkt mij gewoon onmogelijk om veel naar links op te schuiven voor BDW anders raakt hij de steun van zijn eigen partij én van MR kwijt.

En er wordt natuurlijk nooit helemaal van nul herbegonnen.
Als de liberalen er bij worden gehaald, zal De Wever opnieuw vertrekken van een vorige versie van zijn supernota.

Er is trouwens op 13juni stevig rechts gestemd, reden genoeg dat Connar zijne kak intrekt. Dat kiessysteem trekt trouwens op niks.
"The winner takes it all" lijkt mij veel interessanter.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Er is trouwens op 13juni stevig rechts gestemd, reden genoeg dat Connar zijne kak intrekt. Dat kiessysteem trekt trouwens op niks.
"The winner takes it all" lijkt mij veel interessanter.

Inderdaad, het is nu al de zoveelste keer dat de politiek zich na verkiezingen zich compleet vastrijdt.
Ik had daar ook een topic over geopend, maar men vindt precies de weg er niet naar...

https://forum.politics.be/showthread.php?t=273070

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Ik denk dat uw track record qua voorspellingen veel minder goed is dan het mijne.
Ze kunnen Mahdi aanstellen als bemiddelaar, maar dan heeft De Wever ook zijn opdracht teruggegeven.
Maar wat valt er nog uit te zoeken door Mahdi?
Het lijkt mij gewoon onmogelijk om veel naar links op te schuiven voor BDW anders raakt hij de steun van zijn eigen partij én van MR kwijt.

En er wordt natuurlijk nooit helemaal van nul herbegonnen.
Als de liberalen er bij worden gehaald, zal De Wever opnieuw vertrekken van een vorige versie van zijn supernota.

Een regering met Open VLD erbij (en zonder Vooruit) is volkomen onstabiel. Een zetel op overschot: ongeleid projectiel JM DD. Onvoldoende meerderheid voor meerderheid in commissies.

Vooruit is een heel centralistische partij, dus als de voorzitter zegt dat het goed is, volgen de leden (ik weet het, in Gent niet, maar dat was een uitzondering).

Als Vooruit echt niet in een regering wou met deze partijen, dan waren ze nooit begonnen met te onderhandelen. Laat staan dat ze op Vlaams niveau met de NVA en CD&V zouden regeren.

Ik kan me vergissen, maar het lijkt me allemaal veel theater.