assertieve kansarmen gezocht - Pagina 162

de limburgse leeuw · 17 januari 2006, 14:31

Amai, zoveel geïnteresseerden op korte tijd. Dat is een positief teken. Zelfs als we nog niet op de voorpagina van de krant staan merken we nu toch al het effect van een paar persberichtjes.

De uitreiking van de armenfolieprijs aan Marleen Van Ouytsel was zeker geen slecht idee, maar hebben jullie de andere krantenartikels al gezien ?

Chipie · 17 januari 2006, 15:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Amai, zoveel geïnteresseerden op korte tijd. Dat is een positief teken. Zelfs als we nog niet op de voorpagina van de krant staan merken we nu toch al het effect van een paar persberichtjes.

De uitreiking van de armenfolieprijs aan Marleen Van Ouytsel was zeker geen slecht idee, maar hebben jullie de andere krantenartikels al gezien ?

Tja, dat is het voordeel van verschillende nicks te kunnen gebruiken...

Chipie · 17 januari 2006, 15:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Tja, dat is het voordeel van verschillende nicks te kunnen aanmaken...

Zou het VWS zijn volgende algemene vergadering niet in de nieuwe zaak van Lutifer houden?
Voor die zes man zult U wss geen 'vergaderdag' moeten vastleggen (zelfs die paardenkop zal zijn plaats wel vinden).

Een dikke proficiat voor Lutifer, die tenminste de moed heeft om er iets van te maken...

de limburgse leeuw · 17 januari 2006, 17:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Tja, dat is het voordeel van verschillende nicks te kunnen gebruiken...

Droom maar verder, Chipie. HEt ontwaken van de ingedutte burgermannetjes zal hard zijn...

de limburgse leeuw · 17 januari 2006, 17:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Zou het VWS zijn volgende algemene vergadering niet in de nieuwe zaak van Lutifer houden?
Voor die zes man zult U wss geen 'vergaderdag' moeten vastleggen (zelfs die paardenkop zal zijn plaats wel vinden).

Een dikke proficiat voor Lutifer, die tenminste de moed heeft om er iets van te maken...

Kun je daar dan ook overnachten, in haar café ? Het is namelijk nogal ver van Limburg. Met het openbaar vervoer niet te doen op één dag.

Ooit zal ik er wel eens geraken, Chipie, uiteindelijk ben ik niet boos op haar. En ik gun haar van harte dat de zaak mag draaien, daar in Poperinge. Café beginnen is vandaag de dag geen klein risico meer.

Of ben jij aandeelhouder misschien ?

Chipie · 17 januari 2006, 18:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Kun je daar dan ook overnachten, in haar café ? Het is namelijk nogal ver van Limburg. Met het openbaar vervoer niet te doen op één dag.

Ooit zal ik er wel eens geraken, Chipie, uiteindelijk ben ik niet boos op haar. En ik gun haar van harte dat de zaak mag draaien, daar in Poperinge. Café beginnen is vandaag de dag geen klein risico meer.

Of ben jij aandeelhouder misschien ?

Awel, Leeuw, dat is mooi van U.. dat U niet boos op haar bent...
Ik zou trouwens niet weten waarom... Haar postings waren altijd positief én kritisch [SIZE=1](U bent ook wel 'geweldig' bezig, maar verkeerd

).

[SIZE=2]Moest het voor mij ook niet zo ver zijn, ik zou er gegarandeerd regelmatig iets gaan drinken...

Ze is alleszins een voorbeeld voor velen (ook voor mij

)
[/SIZE][/SIZE]

King of beggars and fleas · 17 januari 2006, 19:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Tja, dat is het voordeel van verschillende nicks te kunnen gebruiken...

ja he Chipke

je zou er op de duur een

van krijgen

Kundalini · 17 januari 2006, 19:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Amai, zoveel geïnteresseerden op korte tijd. Dat is een positief teken. Zelfs als we nog niet op de voorpagina van de krant staan merken we nu toch al het effect van een paar persberichtjes.

De uitreiking van de armenfolieprijs aan Marleen Van Ouytsel was zeker geen slecht idee, maar hebben jullie de andere krantenartikels al gezien ?

Ik ben eventjes op jullie forum geweest. Ziet er niet slecht uit maar ik kan er me eigenlijk nog niet over uitspreken vermits het slechts ging over een korte verkenningsronde.

Kundalini · 17 januari 2006, 19:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Tja, dat is het voordeel van verschillende nicks te kunnen gebruiken...

Schizofrene situaties komen voor in alle culturen.

King of beggars and fleas · 17 januari 2006, 19:58

als ik misschien een suggestie mag doen voor kundalini en andere geinteresseerden ...

hier vind je onze visietekst

deze visietekst werd door de militanten van het vierde wereld syndicaat en andere geintereseerden hier op deze thread samen, open en democratisch samengesteld. Wie lid wordt van het vws wordt geacht deze visietekst mede te onderschrijven als een gezamelijke visie van de armen die lid zijn van het vierde wereld syndicaat. Dit wil hoe dan ook niet wil zeggen dat men persoonlijk geen daarvan enigzins afwijkende mening mag hebben natuurlijk. De visietekst is bovendien natuurlijk voor amendering vatbaar.

wat vws in essentie eigenlijk is en als het enigzins kan nog meer wil worden dat is 1 eisenpakket, 1 zelfverkozen vertegenwoordiging ( die uit meerdere pers kan bestaan ) en 1 strategie die tot doel heeft de oorzaken van de armoede te bestrijden. Armoede is immers een fenomeen dat ons inziens georganiseerd wordt door een geestelijk gestoorde minderheid der mensheid die daar belang bij meent te hebben. Armoede is dus niet zoals veelal graag door politici beweerd wordt een ziekte van het individu, het is een ziekte van de maatschappij ! We zouden derhalve het vws ook een initiatief kunnen noemen dat de bedoeling heeft de maatschappij van haar materialisme, egoisme met armoede ea tot gevolg, te healen.

in de statuten die hier ook online ontstonden vind je bovendien ook iets dat ik persoonlijk niet onbelangrijk vind. nl dat vws haar eigen overbodigheid nastreeft. Vws mag immers niet zoals zovele organisaties in de armoedebestrijding een doel op zich worden. Het liefst van al zouden wij als het enigszins kan het boeltje zo snel mogelijk opdoeken. Maar dit zal vrees ik nog niet direct voor morgen zijn.

Kundalini · 17 januari 2006, 20:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lutifer

voor zo'n thread zou je je slang al eens ontrollen he kundalini!

cookie de goei chance in uwen job !

ik ben dus al begonnen met mijn cafe he mensen ( de financiering van het participatiefonds laat - niettegenstaande goedkeuring op 15 december nog steeds op zich wachten wat de feestvreugde wat tempert maar tzal wel loslopen)
dus wie Poperinge passeert
het Mysterie
Abeelseweg 29
8970 Poperinge
sluitingsdag: maandag de ganse dag en dinsdagvoormiddag
voila beke reclame maken

Bedankt voor de verwelkoming Lutifer.
En voor zover ik begrijp, twee nieuwe jobs. Houden zo he Cookie en Lutifer.

Kundalini · 17 januari 2006, 20:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

als ik misschien een suggestie mag doen voor kundalini en andere geinteresseerden ...

hier vind je onze visietekst

deze visietekst werd door de militanten van het vierde wereld syndicaat en andere geintereseerden hier op deze thread samen, open en democratisch samengesteld. Wie lid wordt van het vws wordt geacht deze visietekst mede te onderschrijven als een gezamelijke visie van de armen die lid zijn van het vierde wereld syndicaat. Dit wil hoe dan ook niet wil zeggen dat men persoonlijk geen daarvan enigzins afwijkende mening mag hebben natuurlijk. De visietekst is bovendien natuurlijk voor amendering vatbaar.

wat vws in essentie eigenlijk is en als het enigzins kan nog meer wil worden dat is 1 eisenpakket, 1 zelfverkozen vertegenwoordiging ( die uit meerdere pers kan bestaan ) en 1 strategie die tot doel heeft de oorzaken van de armoede te bestrijden. Armoede is immers een fenomeen dat ons inziens georganiseerd wordt door een geestelijk gestoorde minderheid der mensheid die daar belang bij meent te hebben. Armoede is dus niet zoals veelal graag door politici beweerd wordt een ziekte van het individu, het is een ziekte van de maatschappij ! We zouden derhalve het vws ook een initiatief kunnen noemen dat de bedoeling heeft de maatschappij van haar materialisme, egoisme met armoede ea tot gevolg, te healen.

in de statuten die hier ook online ontstonden vind je bovendien ook iets dat ik persoonlijk niet onbelangrijk vind. nl dat vws haar eigen overbodigheid nastreeft. Vws mag immers niet zoals zovele organisaties in de armoedebestrijding een doel op zich worden. Het liefst van al zouden wij als het enigszins kan het boeltje zo snel mogelijk opdoeken. Maar dit zal vrees ik nog niet direct voor morgen zijn.

Sorry, maar ik voldoe niet aan de basisprincipes

"Om lid te kunnen worden van het vierde wereld syndicaat moet je echter wel tot de 16 percent behoren die in ons land onder de armoedegrens leeft of in het verleden tot die groep hebben behoort."

King of beggars and fleas · 17 januari 2006, 20:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kundalini

Sorry, maar ik voldoe niet aan de basisprincipes

"Om lid te kunnen worden van het vierde wereld syndicaat moet je echter wel tot de 16 percent behoren die in ons land onder de armoedegrens leeft of in het verleden tot die groep hebben behoort."

tja hier sla je me plat. (hoewel ik vermoed dat dat nie perse de bedoeling was ). In feite is het zo dat er intussen nog mensen lid en ook actief lid zijn van vws die ook niet voldoen aan die basisprinciepes.

Het was in het begin zo opgesteld om te vermijden dat met vws hetzelfde zou gebeuren als met haast alle andere zg armenorganisaties ( waar de armen zelf haast niks meer te zeggen hebben). Maar natuurlijk willen wij geen niet-armen uitsluiten. Wat wel belangrijk is meen ik dat is dat het roer en de besluitvorming van een vierde wereld syndicaat in handen blijft van armen of anders gezegd authentieke ervaringsdeskundigen.

in de visietekst en de statuten staat daarom ook in dat we zouden werken met een vws steuncomitee waarin de niet-armen autonoom kunnen bepalen op welke wijze ze de armen in hun emancipatie(strijd) steunen.

in de praktijk zijn er echter nu een zestal maanden na onze oprichting nog geen niet-armen die het initiatief hebben genomen om dat steuncomitee op te richten. In de praktijk komt het er zoals ik ervaren heb op neer dat de niet armen in feite wel inspraak hebben. Maar dat als het er echt op aan komt en niet anders kan voor iedereen duidelijk is dat de armen dan wel de knoop doorhakken. een armenbeweging moet nu eenmaal in de eerste plaats vanuit de armen komen

je volgende eventuele vraag zou ik al kunnen raden tot slot

hoe bepalen we wie er arm is en wie niet ?
wat is arm ?
misschien ben jij wel arm maar voel je je niet arm ?

ook daarover is oa hier in deze thread al aardig doorgeboomd en neen een echt sluitende consensus hebben we daarover natuurlijk niet bereikt. Ik denk dus (en is niet de eerste keer dat ik daarover denk, maar je doet me er wel ff aan herinneren ) dat dit stuk van de visietekst voor devolgende algemene verg een agendapunt zal worden gezien de ontwikkelingen op dat vlak. Persoonlijk vind ik het echter wel fundamenteel blijven dat we recuperatie door louter hulpverleners zoals in de armoedesector die eigenlijk veelal een tewerkstellingssector voor hulpverleners is, vermijden. Je bent in ieder geval ( arm of niet arm ) welkom om aan de eventuele discussie ( die nu mss zal onstaan ? ) bvb over dit stuk van onze visietekst deel te nemen. Je voorstellen kan je hier altijd kwijt en als we ze zinvol vinden zullen we die zeker overnemen.

Kundalini · 17 januari 2006, 20:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

tja hier sla je me plat. (hoewel ik vermoed dat dat nie perse de bedoeling was ).

was inderdaad niet de bedoeling, wou jullie juist eventjes wijzen op jullie eigen basistekst.

Citaat:

In feite is het zo dat er intussen nog mensen lid en ook actief lid zijn van vws die ook niet voldoen aan die basisprinciepes.

die betalen dan gewoon een bijdrage of zo?

Citaat:

Het was in het begin zo opgesteld om te vermijden dat met vws hetzelfde zou gebeuren als met haast alle andere zg armenorganisaties ( waar de armen zelf haast niks meer te zeggen hebben). Maar natuurlijk willen wij geen niet-armen uitsluiten. Wat wel belangrijk is meen ik dat is dat het roer en de besluitvorming van een vierde wereld syndicaat in handen blijft van armen of anders gezegd authentieke ervaringsdeskundigen.

Dus, de mensen met een laag inkomen blijven alles bepalen, ook al worden ze rijkelijk voorzien van enige dotaties? Vraagje: waarom zouden die "niet armen" dan nog bij jullie blijven?

King of beggars and fleas · 17 januari 2006, 21:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kundalini

die betalen dan gewoon een bijdrage of zo?

Dus, de mensen met een laag inkomen blijven alles bepalen, ook al worden ze rijkelijk voorzien van enige dotaties? Vraagje: waarom zouden die "niet armen" dan nog bij jullie blijven?

Niet dat bijdragen niet welkom zijn natuurlijk. Maar men kan vws idd niet kopen. Indien iemand geld geeft onder voorwaarden dan is dat eigenlijk niet echt geven maar iets verkopen he.

Een armensyndicaat moet autonoom blijven en anders zou je situaties kunnen krijgen als - de voorzitter van het eigenaarssyndicaat bvb die ons een paar miljoen geeft maar dan wel alleen als we de belangen van zijn verhuurders ontzien. Die vlieger kan vanzelfsprekend dus niet opgaan he.

En zoals ik al zei zijn er niet-armen die actief zijn in vws en feitelijk gezien hebben ze wel inspraak ( ik meen dat ze dat zelf ook zullen kunnen bevestigen ) . We prefereren bovendien van zowel armen als niet armen activisme boven geldschieten.

tot slot wil ik nog kwijt dat niemand voor zijn activiteiten in vws bezoldigt wordt. meestal betalen we ondanks dat we dat eigenlijk niet kunnen onze vervoerskosten voor bijeenkomsten en acties ook zelf. Onze finacien zijn bovendien ook online hier te volgen

King of beggars and fleas · 17 januari 2006, 21:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kundalini

die betalen dan gewoon een bijdrage of zo?

kijk de richtprijs voor lidmaatschap is drie euro per jaar. Niet-armen mogen natuurlijk gerust wat meer geven. Armen die geen geld hebben weigeren we natuurlijk geen lidmaatschap- wat voor een vierde wereld syndicaat zouden we dan immers zijn ?

in feite komt het er op neer dat als een niet arme bvb tien euro geeft dat we dan een aantal armen gratis een lidkart kunnen geven.

en als er dan nog niet genoeg geld is dan betaal ik het wel uit eigen zak

iedereen die ik ken binnen het vws heeft hoe dan ook aan geld en aan kapitalisme en aan materialisme een broertje dood op een of andere manier. het intereseert ons met andere woorden niet zo wie er hoeveel heeft betaald

Karma · 17 januari 2006, 21:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

kijk de richtprijs voor lidmaatschap is drie euro per jaar. Niet-armen mogen natuurlijk gerust wat meer geven. Armen die geen geld hebben weigeren we natuurlijk geen lidmaatschap- wat voor een vierde wereld syndicaat zouden we dan immers zijn ?

in feite komt het er op neer dat als een niet arme bvb tien euro geeft dat we dan een aantal armen gratis een lidkart kunnen geven.

en als er dan nog niet genoeg geld is dan betaal ik het wel uit eigen zak

iedereen die ik ken binnen het vws heeft hoe dan ook aan geld en aan kapitalisme en aan materialisme een broertje dood op een of andere manier. het intereseert ons met andere woorden niet zo wie er hoeveel heeft betaald

Kan ik eigenlijk wel beamen Kundalini. Ik ben al een tijdje bij vws lid zonder te voldoen aan de basisprincipes (nl arm zijn en/of bij die 16 procent behoren en zo verder). Persoonlijk voel ik me wel aanvaardt door vws en dit zonder dotaties te schenken.

cookie@vws · 17 januari 2006, 21:22

Ik geef ongeveer naar kunnen, dat is de ene maand is de andere nog niet, maar geef liever drie eurotjes aan vws, dan aan twee pintjes

Kundalini · 17 januari 2006, 21:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cookie@vws

Ik geef ongeveer naar kunnen, dat is de ene maand is de andere nog niet, maar geef liever drie eurotjes aan vws, dan aan twee pintjes

Maar zover ik begrijp van een andere thread (of was het nu deze), jij hebt werk (dus een inkomen) he Cookie?

Kundalini · 17 januari 2006, 21:29

Eigenlijk louter uit interesse, hoeveel leden telt jullie organisatie eigenlijk?

17 januari 2006, 14:31	#3221
de limburgse leeuw Europees Commissaris Geregistreerd: 6 mei 2004 Locatie: limburg Berichten: 7.552	Amai, zoveel geïnteresseerden op korte tijd. Dat is een positief teken. Zelfs als we nog niet op de voorpagina van de krant staan merken we nu toch al het effect van een paar persberichtjes. De uitreiking van de armenfolieprijs aan Marleen Van Ouytsel was zeker geen slecht idee, maar hebben jullie de andere krantenartikels al gezien ? __________________ http://www.socialisme.be/lsp/

17 januari 2006, 19:58	#3230
King of beggars and fleas Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 13 februari 2005 Berichten: 14.324	als ik misschien een suggestie mag doen voor kundalini en andere geinteresseerden ... hier vind je onze visietekst deze visietekst werd door de militanten van het vierde wereld syndicaat en andere geintereseerden hier op deze thread samen, open en democratisch samengesteld. Wie lid wordt van het vws wordt geacht deze visietekst mede te onderschrijven als een gezamelijke visie van de armen die lid zijn van het vierde wereld syndicaat. Dit wil hoe dan ook niet wil zeggen dat men persoonlijk geen daarvan enigzins afwijkende mening mag hebben natuurlijk. De visietekst is bovendien natuurlijk voor amendering vatbaar. wat vws in essentie eigenlijk is en als het enigzins kan nog meer wil worden dat is 1 eisenpakket, 1 zelfverkozen vertegenwoordiging ( die uit meerdere pers kan bestaan ) en 1 strategie die tot doel heeft de oorzaken van de armoede te bestrijden. Armoede is immers een fenomeen dat ons inziens georganiseerd wordt door een geestelijk gestoorde minderheid der mensheid die daar belang bij meent te hebben. Armoede is dus niet zoals veelal graag door politici beweerd wordt een ziekte van het individu, het is een ziekte van de maatschappij ! We zouden derhalve het vws ook een initiatief kunnen noemen dat de bedoeling heeft de maatschappij van haar materialisme, egoisme met armoede ea tot gevolg, te healen. in de statuten die hier ook online ontstonden vind je bovendien ook iets dat ik persoonlijk niet onbelangrijk vind. nl dat vws haar eigen overbodigheid nastreeft. Vws mag immers niet zoals zovele organisaties in de armoedebestrijding een doel op zich worden. Het liefst van al zouden wij als het enigszins kan het boeltje zo snel mogelijk opdoeken. Maar dit zal vrees ik nog niet direct voor morgen zijn. __________________ Alles neem ik terug wat ik hier heb verkondigd. Ik raad iedereen aan om zich met geen enkele politieke strekking in te laten, zich te ontfermen over de armen van deze wereld en zich te bekeren tot het ware geloof in Jezus Christus als Gods enig geboren zoon die voor ons gestorven en verrezen is opdat wij van onze zondige natuur bevrijdt zouden kunnen worden. Het einde is nabij en de mensenzoon zal spoedig terugkomen, gezeten op de wolken met grote macht en majesteit. hallelujah. Laatst gewijzigd door King of beggars and fleas : 17 januari 2006 om 19:59.

17 januari 2006, 21:22	#3238
cookie@vws Minister-President Geregistreerd: 23 november 2005 Locatie: Antwerpen City Berichten: 4.672	Ik geef ongeveer naar kunnen, dat is de ene maand is de andere nog niet, maar geef liever drie eurotjes aan vws, dan aan twee pintjes __________________ www.radio-chelsey.com

17 januari 2006, 21:29	#3240
Kundalini Burger Geregistreerd: 15 januari 2006 Berichten: 164	Eigenlijk louter uit interesse, hoeveel leden telt jullie organisatie eigenlijk?