Racisme op Politics.be?

[Macchiavelli]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

http://en.wikipedia.org/wiki/IQ_and_...lth_of_Nations


asjeblieft.

Prachtig, dat had ik zelf ook al gelezen.

Prima materiaal om in een ander topic te gebruiken. Dit topic gaat nog steeds over al of niet vermeend "racisme". Heb je daar nog iets over te zeggen, of hou je het bij je "beledigen" van eerder vandaag?

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Ook enkel maar 'kritiek' op 't boek, voor zover ik kan zien, maar geen aantonen met andere, voor die personen wèl aanvaarde grafiekjes?

asjeblieft , een grafiek van iq-waarden van een doorsnee-bevolking:



http://www.hoogbegaafdvlaanderen.be/...d/hoeveel.html

die heb ik ook al eerder gegeven, maar soit,
nog iets?

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Ook enkel maar 'kritiek' op 't boek, voor zover ik kan zien, maar geen aantonen met andere, voor die personen wèl aanvaarde grafiekjes?

Ken je die anekdote van die professor en zijn getrainde kikker?
Een professor heeft zijn kikker zo getraind dat hij springt zodra de prof ''spring'' roept. Op een dag besluit de prof onderzoek te doen naar wat er gebeurt als een kikker ledematen mist. Hij hakt een pootje af en roept ''spring!''; de kikker springt. Dit doet hij ook bij het tweede en derde pootje en elke keer als hij ''spring'' roept springt de kikker, althans hij probeert het zo goed als hij kan. De prof hakt het vierde pootje af en roept ''spring!''. Er gebeurt niets, waarop de prof noteert dat een kikker zonder poten doof wordt.

Mensen moeten onderzoeken gebruiken hoe ze bedoeld zijn. Het onderzoek van deze prof toonde alleen maar aan dat een kikker niet meer kan springen zonder poten. Het onderzoek van de auteur van ''iq and the wealth of nations'' toont alleen maar de waarden aan per land als je een universele iq-test gebruikt en je zet Engeland op 100. De enige conclusie die je mag trekken is dat die waarden verschillen per land naar boven en naar beneden.
Voor de oorzaken daarvan heb je een nieuwe studie nodig.

Geert C heeft gelijk, je kunt deze kaart naadloos leggen op de wereldkaart van het BNP per land of de wereldkaart van analfabetisme of de wereldkaart voor wat betreft scholing, armoede, corruptie.

De auteur van het boek heeft waardevolle studies gedaan en ook nog eens waardevolle vervolgstudies die allen, vanzelfsprekend, controversieel zijn. Hijzelf heeft nooit gezegd ''dat de kikker doof is'', het zijn anderen die denken dat hij dat zegt. De uitkomsten van zijn studie zijn volgens de door hem beschreven methode juist. Zelf heeft hij vervolgstudies gedaan en de iq-lijsten gekoppeld aan - inderdaad - de bnp-lijsten en andere relevante lijsten.

Maar dit alles doet niet terzake. De vraag is of het racistisch is als je zo''n studie als argument gebruikt in een discussie. Ik denk het niet. Zeker niet als je 'm aanhaalt als argument om tegen kolonialisme te zijn (zoals Mac deed).
De uitkomsten van de studie zijn neutraal. Het is de wijze waarop je 'm gebruikt die al dan niet racistisch zou kunnen zijn.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

asjeblieft , een grafiek van iq-waarden van een doorsnee-bevolking:



nog iets?

Ja, dit weerlegt toch niets?

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Ja, dit weerlegt toch niets?

hier zie je toch duidelijk dat de gemiddelde waarde voor een doorsnee-bevolking(dus ook een gemiddelde bevolking, waar dan ook) 100 is, niet 70 zoals beweerd

grafiekjes leren lezen hé

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Zélfs een antisemitische, racistische, wegens kinderporno veroordeelde neonazi hoeft het niet ALTIJD en OVERAL verkeerd voor te hebben, hé.

Nee, natuurlijk niet. Iemand die paranoide is kan ook weleens écht worden achtervolgd.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

hier zie je toch duidelijk dat de gemiddelde waarde voor een doorsnee-bevolking(dus ook een gemiddelde bevolking, waar dan ook) 100 is, niet 70 zoals beweerd

grafiekjes leren lezen hé

Ja, hehe, dat is hetzelfde als wat ik zeg, maar dat bestrijdt ook niemand.
De onderzoeker pakt een universele iq-test, zet de uitkomsten van Engeland op 100 en zet de scores van elk land uit op de kaart ten opzichte van Engeland.

Als je die uitkomsten wilt bestrijden zul je dus ofwel de methode ofwel de metingen moeten aanvechten.

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Ja, hehe, dat is hetzelfde als wat ik zeg, maar dat bestrijdt ook niemand.
De onderzoeker pakt een universele iq-test, zet de uitkomsten van Engeland op 100 en zet de scores van elk land uit op de kaart ten opzichte van Engeland.

Als je die uitkomsten wilt bestrijden zul je dus ofwel de methode ofwel de metingen moeten aanvechten.

inderdaad, dit heb ik ook al aangehaald in
http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=3105

maar er werd niet op gereageerd....

even herhalen: in correcte tests wordt er daar rekening mee gehouden. een correcte IQ test wordt op maat gemaakt voor iedereen.

bv: je mag nog hier de hoogste onderscheiding halen aan een universiteit, een test in het swahili zou je waarschijnlijk ook niet hoger scoren dan 70

educatie (kennis) is niet gelijk een intelligentie.

het is is niet omdat iemand de mogelijkheden niet krijgt om te studeren, dat hij daardoor minder intelligent is, hij heeft echter wel minder kennis.

of nog een ander voorbeeld, een hoogbegaafde schoolverlater (IQ 140+) hier in België zal ook slechter scoren dan een "normale"( IQ 100) met een doctoraats diploma als ze dezelfde testen krijgen.

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

hier zie je toch duidelijk dat de gemiddelde waarde voor een doorsnee-bevolking(dus ook een gemiddelde bevolking, waar dan ook) 100 is, niet 70 zoals beweerd

grafiekjes leren lezen hé

ik zie gewoon een methode om IQ te meten.
"een" bevolking, je kan evengoed de afrikaanse bevolking gemiddeld gelijkstellen op 100 en dan worden de chinezen 140... so?
waarom bevriest water op 0° ? toch gewoon omdat Celsius het vriespunt van water als maatstaf nam.

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

ik zie gewoon een methode om IQ te meten.
"een" bevolking, je kan evengoed de afrikaanse bevolking gemiddeld gelijkstellen op 100 en dan worden de chinezen 140... so?
waarom bevriest water op 0° ? toch gewoon omdat Celsius het vriespunt van water als maatstaf nam.

daarom is mac's uitspraak dat voor de sub-sahara bevolkingen de gemiddelde op 70 zou liggen juist racistisch.

hij impliceert door die uitspraak dat sub-sahara bevolkingen zelfs geen mensen zouden zijn, omdat de gemiddelde waarden van mensen (Homo sapiens) op de 100 ligt en niet op 70

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

daarom is mac's uitspraak dat voor de sub-sahara bevolkingen de gemiddelde op 70 zou liggen juist racistisch.

hij impliceert door die uitspraak dat sub-sahara bevolkingen zelfs geen mensen zouden zijn, omdat de gemiddelde waarden van mensen (Homo sapiens) op de 100 ligt en niet op 70

ik geef het op. Zeker dat je niet in Afrika woont? In ieder geval niet in peking.

Dus jij gaat IQ testen uitvoeren in Afrika en beslissen dat het gemiddelde 100 zal zijn, omdat het gemiddelde in GB op 100 werd gezet. Zoiets?

In Engeland zet men de gemiddelde temperatuur op "10", dus in Afrika noemt men de gemiddelde temperatuur ook "10".
Ik begin het te snappen.

100 is dus geen aanwijzing van Intelligente Quotient, maar wel van het gemiddelde quotient. Bij apen is het ook 100 en zelfs bij katten vonden ze 100.
Straf hé. allemaal 100 als gemiddelde.

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

ik geef het op. Zeker dat je niet in Afrika woont? In ieder geval niet in peking.

Dus jij gaat IQ testen uitvoeren in Afrika en beslissen dat het gemiddelde 100 zal zijn, omdat het gemiddelde in GB op 100 werd gezet. Zoiets?

In Engeland zet men de gemiddelde temperatuur op "10", dus in Afrika noemt men de gemiddelde temperatuur ook "10".
Ik begin het te snappen.

100 is dus geen aanwijzing van Intelligente Quotient, maar wel van het gemiddelde quotient. Bij apen is het ook 100 en zelfs bij katten vonden ze 100.
Straf hé. allemaal 100 als gemiddelde.

wat een zever

het gemiddelde is 100 voor mensen ( homo sapiens , dus ook afrikanen, eskimo's en japânners) , niet allleen voor gb'ers

water bevriest in europa aan 0°, in afrika ook aan 0°

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

wat een zever

het gemiddelde is 100 voor mensen ( homo sapiens , dus ook afrikanen, eskimo's en japânners) , niet allleen voor gb'ers

water bevriest in europa aan 0°, in afrika ook aan 0°

ER worden bvb 100 homo sapiens die Chinees zijn getest gemiddelde score 130
er worden vervolgens ook 100 homo sapiens die Belg zijn getest gemiddelde score 100
en tenslotte worden er 100 homo sapiens die Somali zijn getest gemiddelde score 70
De gemiddelde score van alle geteste homo sapiens is 100, terwijl er onder de verschillende sub-groepen toch verschillen zijn.
Onvoorstelbaar dat u dit niet lijkt te begrijpen.

[Cynara Cardunculus]

het gemiddelde is 100 voor mensen ( homo sapiens , dus ook afrikanen, eskimo's en japânners) , niet allleen voor gb'ers

dus het gemiddelde in Frankrijk is 100, het gemiddelde in Spanje is 100, het gemiddelde in Somalie is 100, het gemiddelde in China is 100 en het gemiddelde in Japan is 100.

Hoe doen ze het hé?

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

dus het gemiddelde in Frankrijk is 100, het gemiddelde in Spanje is 100, het gemiddelde in Somalie is 100, het gemiddelde in China is 100 en het gemiddelde in Japan is 100.

Hoe doen ze het hé?

wie beweert dat?

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

ER worden bvb 100 homo sapiens die Chinees zijn getest gemiddelde score 130
er worden vervolgens ook 100 homo sapiens die Belg zijn getest gemiddelde score 100
en tenslotte worden er 100 homo sapiens die Somali zijn getest gemiddelde score 70
De gemiddelde score van alle geteste homo sapiens is 100, terwijl er onder de verschillende sub-groepen toch verschillen zijn.
Onvoorstelbaar dat u dit niet lijkt te begrijpen.

bron?



ik begrijp wat jullie bedoelen zeer, goed, dat maakt het nog niet correct.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

bron?

Het is maar een voorbeeld hé jongen.

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

wie beweert dat?

ha! jij toch? jij vind toch dat het gemiddelde bij oost-aziaten geen 106 is? of vergis ik me nu weer? Is het in Somalie nu 70 of is het 100?

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

bron?



ik begrijp wat jullie bedoelen zeer, goed, dat maakt het nog niet correct.

Zijn alle volkeren per definitie dan even intelligent of wat ?
Ze zijn ook allemaal even groot van gemiddelde gestalte .
Ze lopen de marathon tegen gemiddeld dezelfde snelheid enz...

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Zijn alle volkeren per definitie dan even intelligent of wat ?
Ze zijn ook allemaal even groot van gemiddelde gestalte .
Ze lopen de marathon tegen gemiddeld dezelfde snelheid enz...

dat zijn genetische kenmerken, IQ is dat niet