Het Tesla aandeel

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

"ja ik ben hamac, online forumgenie en financieel specialist, en ik voorspel dat Mr. Elon Musk en Deepak idioten zijn die niet weten wat ze doen. Op z'n best ben ik een kleine belgische KMO man die blij mag zijn als hij wat prul kan verkopen, Elon Musk is slechts multimiljardair"

Gaan we die toer op, Tavek?

Je doet maar. Ik had gehoopt dat de koers nog even naar een hoogtepunt zou gaan naar aanleiding van de Q4 resultaten om op de top nog wat bijkomende puts aan te kopen. Jammer.

Maar goed. Ik weet wat ik hier post en ik weet ook goed wat jij hier het afgelopen jaar hebt gepost.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

Als ze bij andere merken aankondigen dat ze ontslaan stijgen de aandelen, bij Tesla zakken ze.

Natuurlijk.
60% van de aandelen zit bij institutionelen. Die beginnen ook door te hebben dat de koers niet meer weerspiegelt wat hen de laatste twee jaar werd voorgeschoteld.

De koers werd de hoogte ingestuurd omwille van de groei die werd voorspeld, de technische vooruitgang en ontwikkeling van nieuwe modellen.

Die 10k/wk zijn er ondertussen een pak minder. FSD is 'verre van een opgelost probleem' als werd aangekondigd en de nieuwe modellen laten op zich wachten.
Maw, het staat nog geprijsd als een groeiaandeel, maar meer en meer mensen beginnen zich vragen te stellen of het wel verantwoord is dat ze een hogere waardering hebben dan andere premium merken die miljoenen auto's per jaar verkopen met tevreden klanten.

[Micele]

Tesla verhoogde stroomprijs aan zijn Superchargers, bvb. in NL kwam er 0,07 €/kWh bij.
Dat is + 35%.

Uiteraard moet Tesla zijn Suc-net ook blijven uitbreiden met de komst van het model 3.

Gerben Plantinga?
@GerbenPlantinga
29 min.29 minuten geleden

Zo das in eens 0,07 cent er bij #Tesla



https://twitter.com/GerbenPlantinga

... middelen zat om aan wat meer geld te komen, ttz te kunnen blijven groeien.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Tesla verhoogde stroomprijs aan zijn Superchargers, bvb. in NL kwam er 0,07 €/kWh bij.
Dat is + 35%.

Uiteraard moet Tesla zijn Suc-net ook blijven uitbreiden met de komst van het model 3.
... middelen zat om aan wat meer geld te komen, ttz te kunnen blijven groeien.

Zal de configurator aangepast worden? Je weet wel, 'de besparing op brandstofkosten'?

Er zijn diesels die met €100-120 1200km rijden (zelfs als het koud is).

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

Als ze bij andere merken aankondigen dat ze ontslaan stijgen de aandelen, bij Tesla zakken ze.

Tesla heeft nu ca. 8000 meer werknemers dan 1 jaar geleden. Maar ook die 8 k (in USA) gaan nog ooit sneuvelen. Daarvoor gaan er bij komen in China en wat later ook in Europa.

Tesla zal altijd anders zijn dan de anderen. Hoop ik toch.

Het aandeel zakt alleen omdat de winstverwachting Q4 kleiner zal zijn dan verwacht.

Ik verwacht desondanks dat het aandeel na een maandje op en neer weer > $350 staat.

De premarkt herstelt al van -8% naar -6,5%. Belangrijker wordt het als de beursmarkt voor iedereen open gaat.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Gaan we die toer op, Tavek?

Je doet maar. Ik had gehoopt dat de koers nog even naar een hoogtepunt zou gaan naar aanleiding van de Q4 resultaten om op de top nog wat bijkomende puts aan te kopen. Jammer.

Maar goed. Ik weet wat ik hier post en ik weet ook goed wat jij hier het afgelopen jaar hebt gepost.

Ik geloof niks meer wat jij post ivm Tesla omdat het louter FUD is.

De post waarop ik reageer is textbook FUD: vragen stellen en geen antwoorden geven.

Ik heb het daarmee gehad. Als je me met cijfers en bewijsmateriaal uit de kwartaalrapportages van Tesla kan aantonen dat ze overkop gaan, geloof ik dat graag maar "fotos op twitter met volle parkeerplaatsen tonen aan dat er een demand probleem is" of "ze moeten cash ophalen" vind ik louter zever.

Musk staat gekend om kwa ontslagen zeer pro-actief te handelen. Hij handelt op dat gebied voordat het probleem zich stelt.

Vind ik het goed wat nu gebeurt ? Neen. Is het een teken dat Tesla falliet gaat ? Evenzeer niet. Musk heeft een visie en voert die uit, en helaas voor de werknemers betekent dat dat er nu en dan ontslagen wordt.

[Tavek]

En als je stelt dat de kwartaalrapportages vervalst zijn, zoals half TSLAQ beweert, dan eindigt onze conversatie.

[Micele]

Hamac is verwoed slecht nieuws aan het zoeken op Teslacharts en TeslaQ ook als het onzin en FUD is.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

"fotos op twitter met volle parkeerplaatsen tonen aan dat er een demand probleem is" of "ze moeten cash ophalen" vind ik louter zever.

Ik zie heel graag fotos van de pier van San Francisco waar Teslas klaar staan voor ingescheept te worden.

https://elektrischnederland.nl/2019/...3s-op-de-boot/



Nog een maand en dan maakt de 3 haar intrede in Europa. In Nederland zouden volgens geruchten zo’n 10.000 reserveringen staan voor de Tesla Model 3. De eerste modellen zijn inmiddels op transport gegaan.

Volgens de bearsites is dit een fata morgana.

Premarkt tsla heeft zijn dip overwonden, terug op weg naar $330.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik geloof niks meer wat jij post ivm Tesla omdat het louter FUD is.

De post waarop ik reageer is textbook FUD: vragen stellen en geen antwoorden geven.

Ik heb het daarmee gehad. Als je me met cijfers en bewijsmateriaal uit de kwartaalrapportages van Tesla kan aantonen dat ze overkop gaan, geloof ik dat graag maar "fotos op twitter met volle parkeerplaatsen tonen aan dat er een demand probleem is" of "ze moeten cash ophalen" vind ik louter zever.

LOL
Kwartaalcijfers zijn de resultaten van het voorgaande. Het geeft evenwel een indicatie hoe men er voor staat naar de komende kwartalen.

Ik heb hier al een hele tijd geleden al geschreven waarom andere constructeurs met dealers werken en dat die hele 'vertical integration' gedoemd is om te mislukken.

Ik heb hier ook geschreven dat de operationele kosten sterk moeten stijgen (net omwille van hun 'vertical integration' model) met het aantal verkochte wagens.
Dat is allemaal naar de achtergrond verdreven om de cijfers op te krikken van Q3 en Q4.

Je mag het daglicht ontkennen, maar er is een sterke daling van demand in de VS.
Jij mag die loten met auto's afdoen als FUD. Je doet maar. Jij beheert je portfolio naar goeddunken.

Musk staat gekend om kwa ontslagen zeer pro-actief te handelen. Hij handelt op dat gebied voordat het probleem zich stelt.

Als je je ziekelijke adoratie voor Musk wat zou temperen, dan zie je ook meer dan wat enkel de pravda-sites je voorschotelen.

Vind ik het goed wat nu gebeurt ? Neen. Is het een teken dat Tesla falliet gaat ? Evenzeer niet. Musk heeft een visie en voert die uit, en helaas voor de werknemers betekent dat dat er nu en dan ontslagen wordt.

Je blijft het hardnekkig herhalen en daarom herhaal ik mijn vraag. Waar heb ik geschreven dat ze failliet zouden gaan? Waar, Tavek?

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Je mag het daglicht ontkennen, maar er is een sterke daling van demand in de VS.

Bewijs het eens.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

En als je stelt dat de kwartaalrapportages vervalst zijn, zoals half TSLAQ beweert, dan eindigt onze conversatie.

Wat is vervalst en wat is opgesmukt?

De helft van de winst was dankzij credits.
Verder hebben ze hun garantiereserves teruggeschroefd ($50m). Net zoals de nodige investeringen werden teruggeschroefd.

Dat alleen al geeft aan dat de winst niet sustainable is en was.

Men is er nog niet uit over het exacte waarom, maar het feit dat ze laat zijn met terugbetalen van voorschotten en dergelijke, en dat een groot aantal klanten maanden op tijdelijke en vervallen kentekens moet rijden, doet vermoeden dat ze de cash zo lang mogelijk in handen willen houden.

Ze zijn nu zelfs overgestapt op sale-and-leaseback praktijken. Inventory wordt verkocht aan verhuurbedrijven en terug gehuurd als loaners.

En SC heeft nog niet alle lijken vrijgegeven.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Hamac is verwoed slecht nieuws aan het zoeken op Teslacharts en TeslaQ ook als het onzin en FUD is.

Ik heb een gezonde achterdocht voor zowel FUD als Pravda-aankondigingen.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

LOL
Kwartaalcijfers zijn de resultaten van het voorgaande. Het geeft evenwel een indicatie hoe men er voor staat naar de komende kwartalen.

Ik heb hier al een hele tijd geleden al geschreven waarom andere constructeurs met dealers werken en dat die hele 'vertical integration' gedoemd is om te mislukken.

Ik heb hier ook geschreven dat de operationele kosten sterk moeten stijgen (net omwille van hun 'vertical integration' model) met het aantal verkochte wagens.
Dat is allemaal naar de achtergrond verdreven om de cijfers op te krikken van Q3 en Q4.

Je mag het daglicht ontkennen, maar er is een sterke daling van demand in de VS.
Jij mag die loten met auto's afdoen als FUD. Je doet maar. Jij beheert je portfolio naar goeddunken.



Als je je ziekelijke adoratie voor Musk wat zou temperen, dan zie je ook meer dan wat enkel de pravda-sites je voorschotelen.



Je blijft het hardnekkig herhalen en daarom herhaal ik mijn vraag. Waar heb ik geschreven dat ze failliet zouden gaan? Waar, Tavek?

Heb je daar bewijs voor ?

Er zijn in januari 17k VS/NA VIN's geregistreerd.

Jij stelt dat Tesla stock opbouwt. Tesla gaat dat echt niet meer doen. De vorige stock batch was louter omdat ze een rush in december verwachtten door de tax credit phase out. Tesla gaat nu echt (in janauri) geen stock opbouwen.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Bewijs het eens.

Je zou de mensen op Twitter ook wat krediet kunnen geven.
Zij gaven verslagen van hoe druk het was in de laatste weken van 2018. Dat er dagelijks tientallen auto's werden klaargemaakt in service centers voor delivery.

Maar nu ze weinig activiteit zien is dat plots FUD?

In Nederland had men ook een finishlijn voor credits. +3k in december versus 2 tot nu toe in januari.
De RDW DB is open en vrij om in te kijken.

BTW, lees de blogpost van Musk eens aandachtig. Als de duurdere modellen nar EU komen in Q1 en er zou geen dalende demand zijn in de VS, waarom verwachten ze dan een daling van de winst voor Q1?

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Je zou de mensen op Twitter ook wat krediet kunnen geven.
Zij gaven verslagen van hoe druk het was in de laatste weken van 2018. Dat er dagelijks tientallen auto's werden klaargemaakt in service centers voor delivery.

Maar nu ze weinig activiteit zien is dat plots FUD?

In Nederland had men ook een finishlijn voor credits. +3k in december versus 2 tot nu toe in januari.
De RDW DB is open en vrij om in te kijken.

BTW, lees de blogpost van Musk eens aandachtig. Als de duurdere modellen nar EU komen in Q1 en er zou geen dalende demand zijn in de VS, waarom verwachten ze dan een daling van de winst voor Q1?

Lees het eens heel duidelijk.

De resultaten van Tesla zijn in Q3 en Q4 gestut door een grote vraag naar AWD en P modellen, de top of the line. De Mid Range modellen verlagen de ASP en zetten druk op de resultaten. Nu doet men hetzelfde grapje over met Europa en China:enkel de dure modellen verkopen.

Musk is tot het besef gekomen dat hij nu vooral levert aan de grote groep Tesla fanaten die graag 15-20k meer ophoesten voor een duur model zolang ze die maar eerst krijgen. Die groep is straks uitgeput. De vraag voor de AWD en P modellen zal onder de 5000/week landen, waardoor ze met een probleem zitten.

Het eerst initiatief is de Mid Range versie. Deze zal ook in Europa gelanceerd worden. En ik vermoed vanaf juli 2019 ook de basisversie. Maar om daar voldoende positieve marge op te hebben is er cost cutting nodig & meer centen vragen voor de diensten. Als je weet dat je snel aan een CCS lader 60 cent/Kwh betaalt is 22 cent/kWh bij Tesla goedkoop (nota: ik betaal thuis meer....).

Ik vertel hier geen rocket science hoor.

[Tavek]

Volvo verkoopt ook voornamelijk duurdere wagens, en die doen er 500k per jaar.

Als Tesla miljoenen wagens wilt verkopen zullen ze goedkopere wagens moeten produceren.

Dit is zo simpel als een klontje suiker. De Model 3 die in China van de band loopt zal volgens mij minder dan 30k dollar kosten...in China.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Heb je daar bewijs voor ?

Er zijn in januari 17k VS/NA VIN's geregistreerd.

Tavek, zij registreren altijd grote blokken van vin's in de eerste deel van het kwartaal. Het vorige kwartaal zelfs 50k.

Ten eerste worden niet alle vin's geproduceerd en al zeker niet serieel.
Ten tweede heeft de vin-registratie weinig te maken met demand. Zelfs met een dalende demand moeten ze de productie zo efficiënt mogelijk laten verlopen.

Jij stelt dat Tesla stock opbouwt. Tesla gaat dat echt niet meer doen. De vorige stock batch was louter omdat ze een rush in december verwachtten door de tax credit phase out. Tesla gaat nu echt (in janauri) geen stock opbouwen.

Ze kunnen omwille van kostenefficiëntie niet bouwen op effectieve orders. Ze moeten in batch produceren en de productie zo hoog mogelijk houden.
Ze hebben op het vermijden van stock slechts deels controle op. Andere merken hebben dealers waar ze een tijdelijk overschot aan kwijt kunnen.

Wie na januari in EU besteld, heeft zo goed als zeker zijn wagen niet meer in Q1.
Maar er nog steeds geen homologatie. Zelfs al gaat het om een kleinigheid, het gaat de deliveries van Q1 grondig in de war sturen.

Er zijn verschillende indicatoren. Mensen die in december claimden dat het razend druk was in december verklaren nu dat het nu heel stil is omtrent leveringen.
Ik zou dat niet zomaar afschrijven als FUD.
Verder valt het te verwachten dat er heel demand is vervuld in december omwille van de credits. We zien hetzelfde verschil in NL tussen december en januari.
Nu geeft Musk zelf toe dat de resultaten van Q1 maar nipt zwart zullen zijn ondanks dat er nieuwe dure wagens naar Europa verscheept worden.
Als de demand even hoog zou zijn in de VS, kan dat niet he.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Je zou de mensen op Twitter ook wat krediet kunnen geven.
Zij gaven verslagen van hoe druk het was in de laatste weken van 2018. Dat er dagelijks tientallen auto's werden klaargemaakt in service centers voor delivery.

Maar nu ze weinig activiteit zien is dat plots FUD?

In Nederland had men ook een finishlijn voor credits. +3k in december versus 2 tot nu toe in januari.
De RDW DB is open en vrij om in te kijken.

BTW, lees de blogpost van Musk eens aandachtig. Als de duurdere modellen nar EU komen in Q1 en er zou geen dalende demand zijn in de VS, waarom verwachten ze dan een daling van de winst voor Q1?

Je beweert dus iets en je hebt niet het minste bewijs voor een sterke daling?

Dat de cijfers in januari en -mss ook Q1- lichtjes kunnen terugvallen kan te wijten zijn aan de halvering van het federal tax credit van 7500k. Men ziet het aan de "gepushte cijfers" van *december 2018.

Maar die mogelijke -lichte- terugval is sowieso verwaarloosbaar want het model 3 gaat de wereldmarkt op.

2018 Monthly Sales Chart
2018 U.S. EV SALES JAN FEB MAR APR MAY JUN JUL AUG SEP OCT NOV *DEC TOTAL

Tesla Model 3* 1875 2485 3820 3750 6000 5902 14250 17800 22250 17750 18650 25250 139,782

Tesla Model X* 700 975 2825 1025 1450 2550 1325 2750 3975 1225 3200 4100 26,100
Tesla Model S* 800 1125 3375 1250 1520 2750 1200 2625 3750 1350 2750 3250 25,745

Wacht eens als de andere (PEV) merken een halvering van het federal credit krijgen, GM is nu ook aan de beurt.

[Aurora_Borealis]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Volvo verkoopt ook voornamelijk duurdere wagens, en die doen er 500k per jaar.

Volvo is dan ook één van autoproducenten met de grootste winstmarges... steevast boven de 20%.

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Als Tesla miljoenen wagens wilt verkopen zullen ze goedkopere wagens moeten produceren.

Massa's goedkope wagens produceren snijdt in de winstmarges... en ik vrees dat dit met hoogtechnologische EV's alleen nog verder die richting ingaat. De basiskost van de elektrische aandrijflijn zal je altijd hebben, de winsten worden gemaakt in de optionele soft- en hardware. Dit laatste laten vallen voor de mythische (als in onbestaande) 35 k$ model 3 lijkt toch niet zo'n goed idee.

Ik herinner me nog de beursguru's van 7-8 jaar geleden die opriepen dat Apple een goedkope iPhone moest produceren... want grotere verkoop ondanks lagere marge/toestel is kassa-kassa, niet ? Die goedkope iPhone 5C, éénmaal op de markt, was dan ook een grote flop en een éénmalig model.

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Dit is zo simpel als een klontje suiker. De Model 3 die in China van de band loopt zal volgens mij minder dan 30k dollar kosten...in China.

Wanneer dan ? Die fabriek in China zal wel nog anderhalf jaar op zich laten wachten voor dat daar auto's in volume van de band rollen...

En 30 k$ ? Zal wel een uitgeklede model 3, zonder AP en wellicht met CATL of andere Chinese batterijen... en de BYD en BAIC's aldaar zitten niet stil.

Die 30 k$ strategie is hopeloos, ga zelf eens kijken in China. Als men met een betaalbare auto wil rijden, dan koopt men wel een Chinees merk. Maar de iets vermogendere Chinees (en zo zijn er heel wat) wilt met een dure, liefst zo groot mogelijke luxebak rondrijden.