Russische vlag op het parlement van de Krim

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Nee inderdaad. Ik heb eens diep gezucht.

Op elk van je punten is he mogelijk in lengte te reageren, maar staat ge daarvoor open? Is er 0,1% kans dat ge anders gaat denken na die discussie dan voor de discussie? Uit onze eerdere discussies denk ik van niet. Dus ja, waarom er dan nog over discussieren.

ergo

I shouldn't have brought it up

Hangt er van af. Ik kan zeker open staan voor redelijke argumenten. Zolang het op feiten gebaseerd is, dus wetenschappelijk aantoonbare gebeurtenissen en realiteit.

Ik hoef daarom niet anders te denken, maar op die manier kunnen we meer respect opbrengen voor elkaars standpunten. Eens de dialoog stopt, nemen de wapens en de haat het over.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Ik heb daar iets van gelezen hé...

Na één minuut schoot van zo'n peloton nieuwbakken frontsoldaten er nog eentje over ,de andere 19 hadden het tijdelijke voor het eeuwige verwisseld omdat ze het slachtoffer waren geworden van een acute loodvergiftiging...

Eenzijdige propaganda die de Russen als dom, achterlijk, incompetent, wreed en onmenselijk moet voorstellen. Net zoals ze ook door de nazi s voorgesteld werden.

Ook de Arabieren worden zo voorgesteld door de VS en Israel, om hun misdaden in die regio te vergoelijken.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Het enige dat de oorlog kan doen stoppen is een compromis zoals de Minsk akkoorden. De Russen staan daar voor open maar als Kiev en het Westen de militaire oplossing nastreven dan hebben de Russen geen keuze. De eerste van de 100000en nieuwe recruten worden dezer dagen naar het front gestuurd.

Mensen uit denktanks als Holslag en cs. rekenen erop dat het kanonnenvoeder dit jaaaren gaat uitzingen ter hunner eer en glorie. Welk scenario dit soort mensen in gedachten heeft als het anders uitdraait daar zingen ze vele noten lager over, of liever nog, daar zeggen ze helemaal niets over.

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Eenzijdige propaganda die de Russen als dom, achterlijk, incompetent, wreed en onmenselijk moet voorstellen. Net zoals ze ook door de nazi s voorgesteld werden.

Ook de Arabieren worden zo voorgesteld door de VS en Israel, om hun misdaden in die regio te vergoelijken.

Ach zo ,de gewone bullshit wat u betreft omdat ge geen andere argumenten ter beschikking meer hebt ...

Pssst ,u hebt de Oekraïners ook als Nazi's voorgesteld weet u ,volgens u moest dat land toch gedenazificeerd worden hé...

Dus eh ,dimmen he gast...

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Eenzijdige propaganda die de Russen als dom, achterlijk, incompetent, wreed en onmenselijk moet voorstellen. Net zoals ze ook door de nazi s voorgesteld werden.

Ook de Arabieren worden zo voorgesteld door de VS en Israel, om hun misdaden in die regio te vergoelijken.

Tja ,mijn vader zaliger die als opgeëiste tewerkgestelde destijds in Berlijn in 1945 de zegeningen moest ondergaan van uw volkje zou zich perfect kunnen vinden hebben in de termen "wreed ,achterlijk én onmenselijk " om uw vriendjes te omschrijven in hun omgang tegen hun gëaillieerde bondgenoten die daar tegen hun wil tewerkgesteld waren ....

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Ach zo ,de gewone bullshit wat u betreft omdat ge geen andere argumenten ter beschikking meer hebt ...

Pssst ,u hebt de Oekraïners ook als Nazi's voorgesteld weet u ,volgens u moest dat land toch gedenazificeerd worden hé...

Dus eh ,dimmen he gast...

Niet "de" Oekraieners, wel de neonazi milities die het na Maidan voor het zeggen kregen.

[Svennies]

Ik ga het u nog één keer zeggen he mijn beste ....

Tijdens de jaren 90 heb ik daar nog hopen kleren van mijn kinderen en zelfs nieuw aangekochte goederen naar ginds gestuurd via mijn Russische kennissen omdat ik het destijds goed meende wat de kinderen ginds betrof ....

Als ik daar nu op terug kijk had ik beter vergif kunnen opsturen om dat zooitje uit te kunnen roeien.....

Het laagste van het laagste is nog te hoog gegrepen om dat volkje te omschrijven....

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Niet "de" Oekraieners, wel de neonazi milities die het na Maidan voor het zeggen kregen.

Maar alle Oekraïners worden wel plat gebombardeerd door uw Hitlertje hé ....

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Tja ,mijn vader zaliger die als opgeëiste tewerkgestelde destijds in Berlijn in 1945 de zegeningen moest ondergaan van uw volkje zou zich perfect kunnen vinden hebben in de termen "wreed ,achterlijk én onmenselijk " om uw vriendjes te omschrijven in hun omgang tegen hun gëaillieerde bondgenoten die daar tegen hun wil tewerkgesteld waren ....

De meeste geallieerden hadden net goede ervaringen met de Russen. Zelfs veel Duitsekrijgsgevangenen die pas na jaren mochten terugkeren waren in hun biografieen over het algemeen mild voor de Russen. Zeker ook omdat ze beseften hoe ontzettend wreed zij zelf de Russen behandelden. 30 miljoen Sovjet-burgers kwamen om tijdens WOII.
Sommigen trouwden met een Russin en bleven.

Het is ook geen toeval dat net de Oost-Duitsers, die de Russen het beste kenden, het meest pro-Russisch zijn van heel West-Europa.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Maar alle Oekraïners worden wel plat gebombardeerd door uw Hitlertje hé ....

Nee hoor, centraal Kiev bvb. is nog zo goed als volledig intact.

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De meeste geallieerden hadden net goede ervaringen met de Russen. Zelfs veel Duitsekrijgsgevangenen die pas na jaren mochten terugkeren waren in hun biografieen over het algemeen mild voor de Russen. Zeker ook omdat ze beseften hoe ontzettend wreed zij zelf de Russen behandelden. 30 miljoen Sovjet-burgers kwamen om tijdens WOII.

Zijt ge hier nu weer ,wat mijn vader daar gezien heeft is heel wat anders hé...

Wanneer zijn de laatste Duitse krijgsgevangenen daar vrijgelaten ,en hoevéél zijn er daar ook nooit meer uit krijgsgevangenschap teruggekeerd die omgekomen zijn door ontbering zelfs nadat de oorlog allang was afgelopen....

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Nee hoor, centraal Kiev bvb. is nog zo goed als volledig intact.

Alle Oekraïners wonen dus in centraal Kiev ....

En speeltuintjes zijn volgens u dus opleidingscentra voor Oekraïense neonazi's...

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De meeste geallieerden hadden net goede ervaringen met de Russen. Zelfs veel Duitsekrijgsgevangenen die pas na jaren mochten terugkeren waren in hun biografieen over het algemeen mild voor de Russen. Zeker ook omdat ze beseften hoe ontzettend wreed zij zelf de Russen behandelden. 30 miljoen Sovjet-burgers kwamen om tijdens WOII.
Sommigen trouwden met een Russin en bleven.

Het is ook geen toeval dat net de Oost-Duitsers, die de Russen het beste kenden, het meest pro-Russisch zijn van heel West-Europa.

Een kennis van mijn ouders trouwde destijds juist na de oorlog met een Russin en kwamen terug naar ons land ,het gevolg ervan was dat die maar eerst terug op bezoek mocht naar haar vaderland na het uiteenvallen van de USSR.....

Het is via die connectie dat ik destijds goederen naar ginds heb mee helpen versturen ,iets waar ik nu dubbel en dik spijt van heb ...

Daar staat ge dan weer in uw hemd hé...

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Niet "de" Oekraieners, wel de neonazi milities die het na Maidan voor het zeggen kregen.

Luister, meneer. Uw belachelijke framing duurt al lang genoeg. De Wagner groep is

1. rechtser dan enige militie in Oekraïne
2. een bepalende groep in de miliitaire machtsstructuur in Rusland.

Komt daar nog bij dat hun ideologie wonderwel overeenkomt met het staatsfascisme van Poetin zelf.

Dus uw lachwekkend narratief dat hetgeen Rusland doet iets te maken heeft met een strijd TEGEN fascisme is een giller.

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De meeste geallieerden hadden net goede ervaringen met de Russen. Zelfs veel Duitsekrijgsgevangenen die pas na jaren mochten terugkeren waren in hun biografieen over het algemeen mild voor de Russen. Zeker ook omdat ze beseften hoe ontzettend wreed zij zelf de Russen behandelden. 30 miljoen Sovjet-burgers kwamen om tijdens WOII.
Sommigen trouwden met een Russin en bleven.

Het is ook geen toeval dat net de Oost-Duitsers, die de Russen het beste kenden, het meest pro-Russisch zijn van heel West-Europa.

De maffia die nu de dienst uitmaakt aan de top van de Russische politiek heeft niets te maken met zij die in WO 2 een hard bevochten militaire overwinning behaalden.

integendeel, het is een schande dat een oorlogsmisdadiger als Poetin zich op dat verleden beroept.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

https://youtu.be/8Bw2wyG1l2M

Nog meer begrafenissen van gesneuvelde soldaten in West-Oekraine. Ze hebben een echte doodscultus, net als de Russen. In het Westen mag niet over de dood gesproken worden, is ongepast.

Soldaten uit Zuid- en Oost-Oekraine lopen dikwijls over naar de Russen. In die regio s wordt vooral aangeworven door de uiterst-rechtse milities, dikwijls manu militare.

Het echte gezicht van de oorlog zie je in zulke taferelen.
Het niet nakomen van de Minsk vredesakkoorden was een misdaad, maar de Russen staan open voor compromis.
Wat mij betreft, in plaats van de boel op te jutten zou het Westen moeten een bemiddelende rol spelen. Maar jammer genoeg heeft patrickve weer gelijk. Onze elite zit geen rotte moer in met het leed van gewone mensen, dat geldt trouwens ook voor de Oekraiense en Russische elite.

Volgens de titel van het filmpje gaat het om de regio Bukovina, een landstreek deels verdeeld over Roemenië deels over Oekraïne. De gesneuvelde blijkt uit het uiterste noorden van het Oekraïense deel van Bukovina te komen. OK.

Bij het verder uiteenvallen van Oekraïne zou Roemenië heel deze regio kunnen inlijven, wat eerder al gebeurde:

"Aan het eind van de Eerste Wereldoorlog viel Oostenrijk-Hongarije uiteen: het Verdrag van Saint-Germain (1919) wees de Boekovina in zijn geheel toe aan Roemenië." BRON

Getalsmatig bestaat de bevolking van Bukovina uit Roemenen, Oekraïeners en 'Duitsers'.

(fig.)

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De meeste geallieerden hadden net goede ervaringen met de Russen. Zelfs veel Duitsekrijgsgevangenen die pas na jaren mochten terugkeren waren in hun biografieen over het algemeen mild voor de Russen. Zeker ook omdat ze beseften hoe ontzettend wreed zij zelf de Russen behandelden. 30 miljoen Sovjet-burgers kwamen om tijdens WOII.
Sommigen trouwden met een Russin en bleven.

Het is ook geen toeval dat net de Oost-Duitsers, die de Russen het beste kenden, het meest pro-Russisch zijn van heel West-Europa.

U weet toch dat de Russen destijds op hun terugtocht de verschroeide aarde taktiek toepasten he.....

u weet bijgevolg toch ook dat diezelfde Russen niets inzaten met hun bevolking die het slachtoffer waren van diezelfde taktiek hé...

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

De maffia die nu de dienst uitmaakt aan de top van de Russische politiek heeft niets te maken met zij die in WO 2 een hard bevochten militaire overwinning behaalden.

integendeel, het is een schande dat een oorlogsmisdadiger als Poetin zich op dat verleden beroept.

De Russische politiek kan niet omschreven worden als een maffia.

Er is een oligarchie, die zich buiten de politiek dient te houden enerzijds, dat klopt. Maar is ook een gans andere categorie van mensen, zij die hun weg vinden in het garanderen van de veiligheid van de Russische staat. Deze laatste wegen het zwaartst bij het bepalen van het beleid. Men noemt ze wel eens siloviki, wat "kracht" betekent. Naar het Oude Rome vertaald kan de vergelijking opgaan met de Praetoriaanse garde, die voor alles de belangen van Rusland op het oog heeft.

Het gaat mogelijk om eeuwenoude tradities.

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

De Russische politiek kan niet omschreven worden als een maffia.

Er is een oligarchie, die zich buiten de politiek dient te houden enerzijds, dat klopt. Maar is ook een gans andere categorie van mensen, zij die hun weg vinden in het garanderen van de veiligheid van de Russische staat. Deze laatste wegen het zwaartst bij het bepalen van het beleid. Men noemt ze wel eens siloviki, wat "kracht" betekent. Naar het Oude Rome vertaald kan de vergelijking opgaan met de Praetoriaanse garde, die voor alles de belangen van Rusland op het oog heeft.

Het gaat mogelijk om eeuwenoude tradities.

Dat is het russisch woord voor maffia hé....

[Svennies]

Allee ,de Popov brigade is het zwijgen opgelegd ....

Hoe zou dat nu komen dat die circusclowns vandaag zonder verweer gevallen zijn...

Te veel waarheid te moeten incasseren zeker....