Russische vlag op het parlement van de Krim

[Anselmo]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Nu zijn letterlijk alle oppositiemedia en partijen verboden. Daarenboven staat kritiek leveren op de president nu gelijk aan hoogverraad en verdwijnen mensen aan de lopende band. Denk je dat in zo n omstandigheden telefonisch afgenomen opiniepeilingen betrouwbare resultaten opleveren?

Hiermee wordt bewezen wat reeds hierboven werd geschreven.

[Tommeke]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Een artikel uit 2006...

Euh ja, so? Oesmanov is nog steeds eigenaar van de hele media holding.

Maar we wijken af: absoluut geen CIA-vehikel zoals u probeerde te verkopen. Kleine tip: als er kritiek komt op Rusland, is het daarom geen CIA vehikel of fake news.

Wat men tegenwoordig ook graag doet is zinnen selecteren, zogezegd uit de Russische media, maar volledig uit de context rukken, en op twitter plaatsen. Al dan niet met fake ondertitels. Ook dat is uiteraard propaganda.

Hoe kan je dit uit de context rukken? Het is een stuk van een reportage waarin men bezorgdheid uit over het feit dat onderhoud niet meer correct zal kunnen gebeuren, iets wat nu wel duidelijk wordt nu vliegtuigen uit de lucht vallen. En u probeerde zonet nog in een wanhopige poging mijn video als fake te bestempelen omdat "er vorige keer iets verkeerd vertaald werd".

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Dat is wat er staat ja.

Ok helder.

Nu, er moet toch een methode bestaan om te achterhalen welke landen zich het meest aligneren met het principe der vrijheid van meningsuiting. Dat moet toch objectief meetbaar zijn met enkele indicatoren.

Bvb.:

1. Vrije pers - vb. mogelijkheid zelf een krant op te richten, regelgeving bescherming journalisten,...
2. Vrijheid van (publieke) geloofsovertuiging - vb. diversiteit van geloofsgemeenschappen in een land
3. Risico je job te verliezen/de bak in te vliegen bij het uiten van je mening

Bon, het moet toch mogelijk zijn om dat een beetje te objectiveren en dan beoordelen hoe landen daarop scoren.

Dan kunnen we een keer spreken over waar de vrijheid van meningsuiting er het best aan toe is, in Oekraïne, Rusland, "Het Westen", Japan of China...

Eens zien of we zo'n indices niet kunnen vinden...

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Trololo.

Dus u ontkent dat oppositiemedia en partijen verboden zijn? Dat de oppositieleider gemarteld en gevangen genomen werd?
U ontkent dat wie "ongepaste commentaar" schrijft op sociale media wel eens een bezoekje kan krijgen van de geheime dienst of milities? De bewijzen hiervoor alkemaal op deze draad gepost.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dus u ontkent dat oppositiemedia en partijen verboden zijn? Dat de oppositieleider gemarteld en gevangen genomen werd?
U ontkent dat wie "ongepaste commentaar" schrijft op sociale media wel eens een bezoekje kan krijgen van de geheime dienst of milities? De bewijzen hiervoor alkemaal op deze draad gepost.

Nee, ik vind het gewoon hilarisch dat u Oekraïne dingen verwijt die in Rusland op veel grotere schaal en al vele jaren lang gebeuren.

U bent niet de pot die de ketel verwijt dat hij zwart ziet. U bent eerder de zwarte pot die de ketel verwijt dat hij enkele zwarte vlekjes heeft.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Ok helder.

Nu, er moet toch een methode bestaan om te achterhalen welke landen zich het meest aligneren met het principe der vrijheid van meningsuiting. Dat moet toch objectief meetbaar zijn met enkele indicatoren.

Bvb.:

1. Vrije pers - vb. mogelijkheid zelf een krant op te richten, regelgeving bescherming journalisten,...
2. Vrijheid van (publieke) geloofsovertuiging - vb. diversiteit van geloofsgemeenschappen in een land
3. Risico je job te verliezen/de bak in te vliegen bij het uiten van je mening

Bon, het moet toch mogelijk zijn om dat een beetje te objectiveren en dan beoordelen hoe landen daarop scoren.

Dan kunnen we een keer spreken over waar de vrijheid van meningsuiting er het best aan toe is, in Oekraïne, Rusland, "Het Westen", Japan of China...

Eens zien of we zo'n indices niet kunnen vinden...

Dit zou inderdaad zeer interessant zijn. Maar degene die dit onderzoek uitvoert moet dan zelf ook onbevooroordeeld zijn, dus geen Soros organisatie of instituut verbonden aan de Amerikaanse staat, zoals "Freedom House"..

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Nee, ik vind het gewoon hilarisch dat u Oekraïne dingen verwijt die in Rusland op veel grotere schaal en al vele jaren lang gebeuren.

U bent niet de pot die de ketel verwijt dat hij zwart ziet. U bent eerder de zwarte pot die de ketel verwijt dat hij enkele zwarte vlekjes heeft.

De repressie in Oekraine gaat veel verder dan in Rusland. In Rusland zijn de voornaamste oppositiepartijen niet verboden, in Oekraine wel. Zogoed als alle media die niet "euromaidan" is werd in Oekraine reeds verboden, in Rusland werden er enkele verboden maar er schieten er nog genoeg kritische of zelfs openlijk vijandige (voor Poetin) zoals de "Moscow Times" over.

De repressie in Oekraine is harder dan in Rusland, en dit was reeds zo voor 2022. Alle voornaamste sociale media, oppositiemedia en voornaamste oppositie partijen zijn verboden in Oekraine. Dat is niet het geval in Rusland.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De repressie in Oekraine gaat veel verder dan in Rusland. In Rusland zijn de voornaamste oppositiepartijen niet verboden, in Oekraine wel. Zogoed als alle media die niet "euromaidan" is werd in Oekraine reeds verboden, in Rusland werden er enkele verboden maar er schieten er nog genoeg kritische of zelfs openlijk vijandige (voor Poetin) zoals de "Moscow Times" over.

De repressie in Oekraine is harder dan in Rusland, en dit was reeds zo voor 2022. Alle voornaamste sociale media, oppositiemedia en voornaamste oppositie partijen zijn verboden in Oekraine. Dat is niet het geval in Rusland.

Partijen die willen collaboreren met de bezetter zijn verboden. Redelijk logisch in een oorlogssituatie.

Denkt u echt dat het in 1942 mogelijk was om in het Verenigd Koninkrijk of in de Sovjet-Unie een nazi-partij op te richten die opriep om samen te gaan werken met nazi-Duitsland?

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dit zou inderdaad zeer interessant zijn. Maar degene die dit onderzoek uitvoert moet dan zelf ook onbevooroordeeld zijn, dus geen Soros organisatie of instituut verbonden aan de Amerikaanse staat, zoals "Freedom House"..

In principe is de methode zelf onbevooroordeeld natuurlijk.

Welke van deze lijst is onbevooroordeeld?: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_freedom_indices

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Philemon

Een land in verval.

'Russische functionarissen bevonden zich onder de vluchtelingen die Rusland verlaten na de aankondiging van de mobilisatie. Ook medewerkers van ondergeschikte overheidsorganisaties en de overheid vertrokken, aldus Verstka media.'

https://www.radiosvoboda.org/a/news-.../32101216.html

Radiosvoboda

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

In principe is de methode zelf onbevooroordeeld natuurlijk.

Welke van deze lijst is onbevooroordeeld?: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_freedom_indices

Geen enkele Cato instituut, reporters without borders, freedom house, etc.zijn allemaal denktanks gefinancierd door westerse belangengroepen en/of westerse staten.

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Geen enkele Cato instituut, reporters without borders, freedom house, etc.zijn allemaal denktanks gefinancierd door westerse belangengroepen en/of westerse staten.

Deze dan?

https://en.wikipedia.org/wiki/Press_Freedom_Index

Straks schiet er geen enkele over

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Geen enkele Cato instituut, reporters without borders, freedom house, etc.zijn allemaal denktanks gefinancierd door westerse belangengroepen en/of westerse staten.

Als morgen een Westerse krant schrijft dat de aarde rond de zon draait, gaat u dat dan ook ontkennen puur omdat het Westerse Lügenpresse is?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Partijen die willen collaboreren met de bezetter zijn verboden. Redelijk logisch in een oorlogssituatie.

Denkt u echt dat het in 1942 mogelijk was om in het Verenigd Koninkrijk of in de Sovjet-Unie een nazi-partij op te richten die opriep om samen te gaan werken met nazi-Duitsland?

De meeste van die partijen en media waren al voor februari 2022 verboden, en de voirnaamste leiders onder huisarrest of gevangen.

Op dezelfde manier kan ook het verbod op pro-westerse partijen in Rusland gelegitimeerd worden. Het Westen is immers de vijand.

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Deze dan?

https://en.wikipedia.org/wiki/Press_Freedom_Index

Straks schiet er geen enkele over

ah nee, da's reporters without borders

Zeg maar Tomm, hoe beoordeel jij dan de staat van vrijheid van meningsuiting (of vrijheid in't algemeen) dan van landen? Heb je een andere methode? Gut feeling?

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Deze dan?

https://en.wikipedia.org/wiki/Press_Freedom_Index

Straks schiet er geen enkele over

Neen, die wordt ook afgekeurd.

Die Index waagt het immers Rusland slechter in te kleuren dan Oekraïne:

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Als morgen een Westerse krant schrijft dat de aarde rond de zon draait, gaat u dat dan ook ontkennen puur omdat het Westerse Lügenpresse is?

Nee, omdat dit geen politiek gevoelig onderwerp is waarover grote meningsverschillen bestaan.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Deze dan?

https://en.wikipedia.org/wiki/Press_Freedom_Index

Straks schiet er geen enkele over

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Repo...ithout_Borders

Deze wordt gefinancierd door onder andere de Amerikaanse en Zweedse staat, en ook tal van andere belangengroepen. Is dus NIET onafhankelijk, of betwist u dat?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Neen, die wordt ook afgekeurd.

Die Index waagt het immers Rusland slechter in te kleuren dan Oekraïne:

Ze doen zelfs weinig moeite om een poging te doen tot objectiviteit.

Laat me beperken tot zaken waar ik veel van af weet. Kenia behoort zogezegd tot de meer vrije landen in de wereld wat persvrijheid betreft.

https://www.volkskrant.nl/nieuws-ach...enia~bb92d061/

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

ah nee, da's reporters without borders

Zeg maar Tomm, hoe beoordeel jij dan de staat van vrijheid van meningsuiting (of vrijheid in't algemeen) dan van landen? Heb je een andere methode? Gut feeling?

Ik weet dat vrijheid van meningsuiting moeilijk te meten valt. Wetten alleen zeggen niet alles, ook hoeveel journalisten er vermoord werden, welke media in handen van wie is, etc.

Uiteindelijk is de vrijheid van meningsuiting ook hier beperkt. Bvb. de voornaamste Vlaamse pers (solidair, de wereldmorgen, etc. niet meegerekend) is in handen van de overheid en 2 families.