Russische vlag op het parlement van de Krim

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ze doen zelfs weinig moeite om een poging te doen tot objectiviteit.

Laat me beperken tot zaken waar ik veel van af weet. Kenia behoort zogezegd tot de meer vrije landen in de wereld wat persvrijheid betreft.

https://www.volkskrant.nl/nieuws-ach...enia~bb92d061/

Thing is natuurlijk, je kan niets afleiden uit anekdotische informatie.

Daarom een methode.

Welke index is aanvaardbaar voor jou? Bestaat er een index die voldoende onafhankelijk is in jouw ogen? Heeft de VN niks of zo?

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ik weet dat vrijheid van meningsuiting moeilijk te meten valt. Wetten alleen zeggen niet alles, ook hoeveel journalisten er vermoord werden, welke media in handen van wie is, etc.

Awel ja, aantal vermoorde journalisten is objectief en geeft een goede indicatie. Het gemak je eigen perskanaal op te starten etc.

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Uiteindelijk is de vrijheid van meningsuiting ook hier beperkt. Bvb. de voornaamste Vlaamse pers (solidair, de wereldmorgen, etc. niet meegerekend) is in handen van de overheid en 2 families.

Ja dit volstaat dus niet he. Ge moet fair vergelijken. Eerst akkoord over methode, dan toepassen, dan vergelijken.

Rest de vraag, volgens welke methode kunnen we nu landen best vergelijken.
ge hebt er al een heleboel uitgesloten owv (vermeende?) vooringenomenheid. Bon, laten we die dan negeren, los nog van de dat ze al dan niet vooringenomen zijn. Wat schiet er over? Welke methode/index kunnen we pakken. aub, geen anekdotiek. Daar zijn we niks mee, ben je toch mee akkoord hoop ik?

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ik weet dat vrijheid van meningsuiting moeilijk te meten valt. Wetten alleen zeggen niet alles, ook hoeveel journalisten er vermoord werden, welke media in handen van wie is, etc.

Uiteindelijk is de vrijheid van meningsuiting ook hier beperkt. Bvb. de voornaamste Vlaamse pers (solidair, de wereldmorgen, etc. niet meegerekend) is in handen van de overheid en 2 families.

Klopt, maar 'kleinere' pers heeft hier toch weinig te vrezen?

Doorbraak etc. kan toch zonder problemen constant kritiek geven op de federale overheid zonder iets te moeten riskeren?

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Ok helder.

Nu, er moet toch een methode bestaan om te achterhalen welke landen zich het meest aligneren met het principe der vrijheid van meningsuiting. Dat moet toch objectief meetbaar zijn met enkele indicatoren.

Bvb.:

1. Vrije pers - vb. mogelijkheid zelf een krant op te richten, regelgeving bescherming journalisten,...
2. Vrijheid van (publieke) geloofsovertuiging - vb. diversiteit van geloofsgemeenschappen in een land
3. Risico je job te verliezen/de bak in te vliegen bij het uiten van je mening

Bon, het moet toch mogelijk zijn om dat een beetje te objectiveren en dan beoordelen hoe landen daarop scoren.

Dan kunnen we een keer spreken over waar de vrijheid van meningsuiting er het best aan toe is, in Oekraïne, Rusland, "Het Westen", Japan of China...

Eens zien of we zo'n indices niet kunnen vinden...

ik denk dat er een gigantisch verschil is tussen ambieren en effectief realiseren.

#diplomadiscriminatie

Hier in Belgie bvb is het geen probleem om als vreemdeling werk te vinden, en een job te krijgen, maar de discriminatie gebeurt dan via diploma's... en vooral op overheidsniveau... raarmaarwaar

Of je kan als zelfstandige zowat elke job gaan uitoefenen als vreemdeling, maar uw jobkansen stijgen of dalen in functie van het type werk, vb in de bouw geen probleem voor de ruwe jobs (afbraak, ruwbouw, vloeren, pleisteren) wel een probleem voor bvb de hooggeschoolde jobs waar je verwarming met warmtepomp moet installeren, ook weer door diploma en bijhorende taalbarriere

Ik zeg altijd het non-racisme zie je gewoon in de restaurantkeuze: alle keukens kun je eten in Belgie en daaruit blijkt dan precies omdat die restaurants allemaal afgeladen vol zitten of ook sterretjes krijgen etc kun je bewijzen dat het klassieke frietkot naast de indische, nepalese, vietnamese, japanse, keukens kan floreren.

Nu om daar een index van te maken...je zou kunnen een 'ratio' maken aantal frietchinese restaurants / aantal chinezen in Belgie en vanuit de ratio redeneren wanneer er significant meer restaurants voor een bevolkingsgroep bestaat dat er daar minder tewerkstellingskansen zijn op de normale markt..

Een andere leuke verhouding zou kunnen aantal 'oostblok bouwfirma's versus aantal ossies in Belgie... ook daar zou je een buitenproportionaliteit zien volgens mij

Probeer dan eens gewoon aantal buitenlandse artsen versus aantal buitenlanders... en vgl met de belgen.. denk niet dat je de ratio 1:1000 haalt

#persbeeld versus realiteit en reverseracisme

het persbeeld is typisch dat de pers een enorm positief framing beeld van zichzelf ophangt en een multiculturele zit te bejubelen, maar in feite is ook daar binnen hun rangen de #blankeman de dominante schrijver als het ware en dan een paar opgewerkte migranten die als uithangbord van nietdiscriminatie moeten dienen. Evenzo is er een verschil tussen het beeld dat ze willen aanhangen en de feitelijke manier waarop en waarover ze berichtgeven. Ze gaan al te gretig zelf bvb weigeren een naam te stigmatiseren als daar mogelijk een buitenalnds tintje aan hangt, maar tegelijkertijd gaan ze met plezier de belg door het slijk halen. Die discriminatie tussen die twee groepen en dat ogenschijnlijk reverse racisme is dan eigenlijk storend...


wat je wel zou kunnen vinden volgens mij is de artikels die racistisch zijn een trainingset maken en dan kijken hoe racisitsch onze pers schrijft... Ik denk dat je nogal eens een verrassing zou kunnen vinden op die manier.. dat het racisme in een hoekje zit waar je het niet verwacht. Namelijk dat het racisme meer komt uit de groep die denkt gestigmatiseerd te zijn en erover klaagt terwijl ze eigenlijk dikwijls de klaagscenario gebruikt om iets te bekomen of om zichzelf interessant e maken

#

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

ik denk dat er een gigantisch verschil is tussen ambieren en effectief realiseren.

#diplomadiscriminatie

Hier in Belgie bvb is het geen probleem om als vreemdeling werk te vinden, en een job te krijgen, maar de discriminatie gebeurt dan via diploma's... en vooral op overheidsniveau... raarmaarwaar

Of je kan als zelfstandige zowat elke job gaan uitoefenen als vreemdeling, maar uw jobkansen stijgen of dalen in functie van het type werk, vb in de bouw geen probleem voor de ruwe jobs (afbraak, ruwbouw, vloeren, pleisteren) wel een probleem voor bvb de hooggeschoolde jobs waar je verwarming met warmtepomp moet installeren, ook weer door diploma en bijhorende taalbarriere

Ik zeg altijd het non-racisme zie je gewoon in de restaurantkeuze: alle keukens kun je eten in Belgie en daaruit blijkt dan precies omdat die restaurants allemaal afgeladen vol zitten of ook sterretjes krijgen etc kun je bewijzen dat het klassieke frietkot naast de indische, nepalese, vietnamese, japanse, keukens kan floreren.

Nu om daar een index van te maken...je zou kunnen een 'ratio' maken aantal frietchinese restaurants / aantal chinezen in Belgie en vanuit de ratio redeneren wanneer er significant meer restaurants voor een bevolkingsgroep bestaat dat er daar minder tewerkstellingskansen zijn op de normale markt..

Een andere leuke verhouding zou kunnen aantal 'oostblok bouwfirma's versus aantal ossies in Belgie... ook daar zou je een buitenproportionaliteit zien volgens mij

Probeer dan eens gewoon aantal buitenlandse artsen versus aantal buitenlanders... en vgl met de belgen.. denk niet dat je de ratio 1:1000 haalt

#persbeeld versus realiteit en reverseracisme

het persbeeld is typisch dat de pers een enorm positief framing beeld van zichzelf ophangt en een multiculturele zit te bejubelen, maar in feite is ook daar binnen hun rangen de #blankeman de dominante schrijver als het ware en dan een paar opgewerkte migranten die als uithangbord van nietdiscriminatie moeten dienen. Evenzo is er een verschil tussen het beeld dat ze willen aanhangen en de feitelijke manier waarop en waarover ze berichtgeven. Ze gaan al te gretig zelf bvb weigeren een naam te stigmatiseren als daar mogelijk een buitenalnds tintje aan hangt, maar tegelijkertijd gaan ze met plezier de belg door het slijk halen. Die discriminatie tussen die twee groepen en dat ogenschijnlijk reverse racisme is dan eigenlijk storend...


wat je wel zou kunnen vinden volgens mij is de artikels die racistisch zijn een trainingset maken en dan kijken hoe racisitsch onze pers schrijft... Ik denk dat je nogal eens een verrassing zou kunnen vinden op die manier.. dat het racisme in een hoekje zit waar je het niet verwacht. Namelijk dat het racisme meer komt uit de groep die denkt gestigmatiseerd te zijn en erover klaagt terwijl ze eigenlijk dikwijls de klaagscenario gebruikt om iets te bekomen of om zichzelf interessant e maken

#

Is een beetje naast de kwestie denk ik.

Bon, misschien heeft dit een apart draadje nodig.


Ik werd getriggerd omdat iedereen (enfin, de meeste mesnen toch) echt wel ondubbelzinnig fan is van vrijheid en vrijheid van meningsuiting, maar dat er grote verschillen zijn over de staat van vrijheid en vrijheid van meningsuiting in ons land/"Het Westen" vs. Rusland, China (...en pak ook maar Iran etc. etc.)

Dat is op zich "oplosbaar", want toch minstens gedeeltelijk objectief meetbaar (...indien akkoord over methode).

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Is een beetje naast de kwestie denk ik.

Bon, misschien heeft dit een apart draadje nodig.


Ik werd getriggerd omdat iedereen (enfin, de meeste mesnen toch) echt wel ondubbelzinnig fan is van vrijheid en vrijheid van meningsuiting, maar dat er grote verschillen zijn over de staat van vrijheid en vrijheid van meningsuiting in ons land/"Het Westen" vs. Rusland, China (...en pak ook maar Iran etc. etc.)

Dat is op zich "oplosbaar", want toch minstens gedeeltelijk objectief meetbaar (...indien akkoord over methode).

eigenlijk ook weer moeilijk te meten,

wat is vrijheid van meningsuiting, je zou verschillende type artikels moeten vergelijken en kijken hoe ze in de verschillende landen gepubliceerd geraken...

vb
artikel over buitenland versus binnenland, het verschil in de pers is altijd een trigger om te zien dat er iets hapert aan onze persvrijheid waar de buiitenlandse pers dan geen rem voelt. Typsich voorbeeld vind ik de italiaanse affaire van decroo (of ze nu waar is of niet laat dit in het midden) maar is zedig uit onze pers geweerd, maar er bestaan tientallen voorbeelden van bvb onze klimaatdoelstelling die niet gehaald wordt onder TVDS en zeker niet in het zog van een kernuistap en ook dat wordt zedig uit onze pers geknipt.. of foutief geannoteerd of gewoon copypaste greenframing gecopieerd

vb
artikel over klimaat ga je op internet verschillende versies vinden die bvb belichten dat er geen klimaatopwarming is, of dat de cyclus ergens verband houdt met andere factoren dan CO2 alleen en dergelijke artikels geraken niet in de lokale pers... onder de mom van ze zijn niet bewezen/wetenschappelijk blabla maar in feite raken ze daar een punt aan dikwijls waarop de klimaatprofeten overdrijven

vb
sensationele dramaqueen artikels worden dan wel gretig gedeeld in de pers, zoals bvb de zee gaat 30meter stijgen, maar kijk eens aan recent werd het bknot tot 1.5meter De extremen zijn eruit geraakt stel u voor...
Ook dat zou volgens mij een gretig voerlezing verdienen..


dus het verschil in artiekels komt vooral voort uit het feit dat wat je op internet kan lezen en vinden die je niet terugvindt in de pers, en door bepaalde lezers gretig wordt geciteerd en geannoteerd wordt door de pers heel eenzijdig gewoon een summiere samenvatting gemakat en klaar is kees


Typisch voorbeeld: er is nog nooit in de pers de groene beweging gechallanged naar het mathematisch onderbouwd beschrijven van hun 100% hernieuwbaar energiemodel op belgisch grondgebied. Bovendien waarom zou een engelsman windturbines bouwen voor Belgie als ze maar een kabel van 1GW bvb voorzien, moet je daar voldoende energie uit verwachten ? Het is allemaal fysica en de pers geraakt niet verder dan als kakelende kippen de artikels van de persmeute van de kabineetten te citeren. In feite volgen die journalisten een cursus kontlikken ipv een cursus journalistiek

[Philemon]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De repressie in Oekraine gaat veel verder dan in Rusland. In Rusland zijn de voornaamste oppositiepartijen niet verboden, in Oekraine wel. Zogoed als alle media die niet "euromaidan" is werd in Oekraine reeds verboden, in Rusland werden er enkele verboden maar er schieten er nog genoeg kritische of zelfs openlijk vijandige (voor Poetin) zoals de "Moscow Times" over.

De repressie in Oekraine is harder dan in Rusland, en dit was reeds zo voor 2022. Alle voornaamste sociale media, oppositiemedia en voornaamste oppositie partijen zijn verboden in Oekraine. Dat is niet het geval in Rusland.

tomm heeft weer last van zijn psychose, waarschijnlijk nog steeds niet de benodigde medicatie ingenomen.

De Moscow Times is weg uit rusland, wist je dat dan niet.
Nee, je schrijft liever een hoop leugens, een hele draad vol.

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2022/03...and-na-32-jaa/

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Philemon

tomm heeft weer last van zijn psychose, waarschijnlijk nog steeds niet de benodigde medicatie ingenomen.

De Moscow Times is weg uit rusland, wist je dat dan niet.
Nee, je schrijft liever een hoop leugens, een hele draad vol.

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2022/03...and-na-32-jaa/

Ja ok, ze zijn sinds enkele maanden weg. Een westers propaganda instrument in het hart van Moskou dat kon echt niet meer. Maar pas nadat RT en Spudnik verboden werden in het Westen.

[djimi]

@"tomm":


bestaat er een Russische versie van forum.politics.be of niet?

En is dat eventuele "forum.polititskaya.ru" (of zo) dan even 'vrij en ongebonden' of niet?

?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

In principe is de methode zelf onbevooroordeeld natuurlijk.

Welke van deze lijst is onbevooroordeeld?: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_freedom_indices

Zijn premisse maakt al dat elke neutraliteit op voorhand weg is. Door de conspiracy bullshit rond Soros erbij te sleuren bijvoorbeeld. Soros heeft meer gedaan voor burgerrechten dan eender welke filantroop.

Soros gebruikt zijn vele miljarden dollars voor het ondersteunen van globalistische, anti-nationalistische bewegingen en gematigd-progressieve projecten. Dat begon in 1979 met beurzen voor zwarte demonstranten die wilden studeren aan de Universiteit van Kaapstad. Net zoals Soros in de nadagen van het Sovjetcommunisme organisaties als Solidarno?? en Charta 77 steunde, zo mengde hij zich later ook in de Oranje Revolutie in Oekraïne en de Rozenrevolutie in Georgië.[5]

Na de val van het communisme bleef hij via zijn Open Society Institute (opgericht in 1993) de ontwikkeling van de democratie in Oost-Europa, Zuid-Afrika en elders stimuleren. Tot zijn initiatieven behoren een programma om bibliothecarissen op te leiden en de oprichting van de kosmopolitische Central European University in Boedapest. Hij ondersteunt verder Transparency International, dat zich inzet voor de bestrijding van corruptie, en Millennium Promise dat probeert de armoede in Afrika te verminderen.

https://nl.wikipedia.org/wiki/George_Soros

[kelt]

Ondertussen het nieuws dat tot tenminste 1 december er geen vrachtwagens over het weggedeelte van die Krim brug zullen mogen rijden...

Dat "accidentje" heeft indrukwekkende en langdurige gevolgen

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Ondertussen het nieuws dat tot tenminste 1 december er geen vrachtwagens over het weggedeelte van die Krim brug zullen mogen rijden...

Dat "accidentje" heeft indrukwekkende en langdurige gevolgen

Schitterend natuurlijk. Maar veel belangrijker is hoe het zit met de trein capaciteit. De Orcs transporteren hun zwaar materiaal vooral via de trein dus is dit laatste echt wel cruciaal.

Nu de russen toch totaal hysterisch bezig zijn om Oekraine hun civiele infrastructuur te vernietigen is het misschien tijd voor een tweede lesje voor de russen in het blussen van hun pronkbrug in bezet crimea ? Het eerste was een cadeau voor Poetin zijn 70e verjaardag, het tweede kan een respons zijn op de destructie van oekraine hun energie infrastructuur.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Schitterend natuurlijk. Maar veel belangrijker is hoe het zit met de trein capaciteit. De Orcs transporteren hun zwaar materiaal vooral via de trein dus is dit laatste echt wel cruciaal.

Nu de russen toch totaal hysterisch bezig zijn om Oekraine hun civiele infrastructuur te vernietigen is het misschien tijd voor een tweede lesje voor de russen in het blussen van hun pronkbrug in bezet crimea ? Het eerste was een cadeau voor Poetin zijn 70e verjaardag, het tweede kan een respons zijn op de destructie van oekraine hun energie infrastructuur.

We kunnen niet in het hoofd van Generaal Zaluzhnyi kijken (de Opperbevelhebber van de Oekrainse Strijdkrachten).Maar het is al lang duidelijk dat niet alle capaciteiten van de Oekrainse strijdkrachten prompt ten volle ingezet worden daar wij wij het vanop ons laptopje zouden willen zien...

Die 4 sterren "landen" in een moderne strijdlmacht (dat is dus niet de Russische-) niet zomaar op iemands schouders......Dit gaat over VEEL meer dan puur de dagdagelijkse afslachting van idiote sukkelaars in dat groen/grijze uniform..


Een ding is zeker,de Krim kan onmogelijk uit eigen voortbrengselen de veel te omvangrijke bevolking,verzwaard met dat kolossaal overdreven aanwezige militair apparaat dragen....Iedereen daar is zijn/haar gewicht in goud waard voor de begroting van de Russische federatie.Bijna alles moet aangevoerd worden van elders....Door het logistieke systeem af en toe eens te kietelen lijkt het (kostenkundig)wel of de Russen een reusachtige Maanbasis aanhouden...

Daar kijkt een strateeg naar......

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Schitterend natuurlijk. Maar veel belangrijker is hoe het zit met de trein capaciteit. De Orcs transporteren hun zwaar materiaal vooral via de trein dus is dit laatste echt wel cruciaal.

Nu de russen toch totaal hysterisch bezig zijn om Oekraine hun civiele infrastructuur te vernietigen is het misschien tijd voor een tweede lesje voor de russen in het blussen van hun pronkbrug in bezet crimea ? Het eerste was een cadeau voor Poetin zijn 70e verjaardag, het tweede kan een respons zijn op de destructie van oekraine hun energie infrastructuur.

Wanneer is uw verjaardag? Uw onverdroten inzet voor het 'democratische' Oekraïne verdient een beloning. Ze hebben niet veel geld maar een orde kan er altijd af. En bronsgroen eikenloof, mooie traditie, hoort er ook bij. Een paar bruine blinkende Stiefels met ijzeren beslag krijgt u er gratis bij. Het half hoog heffen van een stijve rechterarm wordt wel op prijs gesteld. Gezien u geen vendelier bent zal een en ander u niet te zwaar vallen.

[Philemon]

Motor Sich is een Oekraïens bedrijf, waarvan de oprichting dateert van vóór de Sovjet-Unie. Het produceert enkele van de meest gewilde vliegtuig- en helikoptermotoren ter wereld.

De Shevchenkivskiy District Court in Kiev beschuldigde de president van Motor Sich, Vyacheslav Bohuslayev, en het hoofd van de buitenlandse economische activiteit, Oleh Dzyuba, van samenzwering om onderdelen voor Russische helikopters te leveren, zelfs terwijl ze Oekraïense steden beschoten. Bohuslayev behoudt ook een Russisch staatsburgerschap.

Corrupte ondernemers zijn overal!

https://kyivindependent.com/national...sia-during-war

[brother paul]

van mij mogen ze beginnen met longrangehimars te leveren
- kunnen ze Krim brug nog een paar gaten boren
- de vloot van RU zinken
- paar strategische luchthavens in RU opblazen
- nog een paar railroads in RU zodat de leveringen van zware wapens en van de suppliychain stokt
-ook een paar elektriciteitsknooppunten opblazen zodat mijnheer ook eens wat stroomproblemen ondervindt

en uitbreiden van iron dome
dus patriot en andere systemen zorgen dat er geen raket meer doorkomt
- noflyzone afdwingen
- nog wat extra migs naar UKR
- en beginnen met F16's te leveren zodat ze airsuprematie krijgen

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Thing is natuurlijk, je kan niets afleiden uit anekdotische informatie.

Daarom een methode.

Welke index is aanvaardbaar voor jou? Bestaat er een index die voldoende onafhankelijk is in jouw ogen? Heeft de VN niks of zo?

Zover ik weet niets. Wie zou eraan kunnen beginnen, probleem is wie wil een echt onafhankelijk onderzoek financieren zonder geopolitieke, etc. belangen?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Zijn premisse maakt al dat elke neutraliteit op voorhand weg is. Door de conspiracy bullshit rond Soros erbij te sleuren bijvoorbeeld. Soros heeft meer gedaan voor burgerrechten dan eender welke filantroop.



https://nl.wikipedia.org/wiki/George_Soros

Sorry hoor, Soros heeft zelf toegegeven dat hij betrokken was bij tal van "kleurenrevoluties", ook tegen democratisch verkozen presidenten die hij niet leuk vond, zoals Yanukovich.
Dus dat is geen "conspiracy", Soros is wel degelijk betrokken partij en ver van onafhankelijk, dat weet zowat de hele wereld.
"Filantroop"? Hij heeft het pound onderuit gehaald op een bepaald moment om extreem rijk te worden. Als hij ergens geld in investeert, is het omdat hij er financieel of geopolitiek belang bij heeft.
Wat U wil is dat we die bron als "de waarheid" accepteren, en alle andere bronnen moeten verboden worden, die andere bronnen zijn niet "woke". Dat zal U dan "democratie" noemen. Ja, de Noord-Koreanen noemen zichzelf ook democratisch, "the truth is the eye of the beholder".

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

van mij mogen ze beginnen met longrangehimars te leveren
- kunnen ze Krim brug nog een paar gaten boren
- de vloot van RU zinken
- paar strategische luchthavens in RU opblazen
- nog een paar railroads in RU zodat de leveringen van zware wapens en van de suppliychain stokt
-ook een paar elektriciteitsknooppunten opblazen zodat mijnheer ook eens wat stroomproblemen ondervindt

en uitbreiden van iron dome
dus patriot en andere systemen zorgen dat er geen raket meer doorkomt
- noflyzone afdwingen
- nog wat extra migs naar UKR
- en beginnen met F16's te leveren zodat ze airsuprematie krijgen

Eens

Het Westen moet stoppen met dit:” we moeten ons inhouden want rusland is groot en sterk.”

Rusland viseert met lange afstandsraketten oekraine
Geef ze de himars van 300km zodat ze in rusland alles aan gort kunnen schieten wat de oorlog in gang houdt

De russen gaan geen kernwapens gebruiken.

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ja ok, ze zijn sinds enkele maanden weg. Een westers propaganda instrument in het hart van Moskou dat kon echt niet meer. Maar pas nadat RT en Spudnik verboden werden in het Westen.

Een heel simpel voorbeeld. In Rusland werden de vrouwen van Pussie Riot vervolgd en opgesloten.

In het westen heb je een lange traditie van artistiek protest en satire, die niet tot vervolging leidt.