Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 26 oktober 2022, 23:52   #33201
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.597
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
Een heel simpel voorbeeld. In Rusland werden de vrouwen van Pussie Riot vervolgd en opgesloten.

In het westen heb je een lange traditie van artistiek protest en satire, die niet tot vervolging leidt.
Snowden, Assange?

https://en.wikipedia.org/wiki/Petr_Pavlensky
Hij behoorde ook tot de groep rond Pussy Riot, en kreeg asiel in Frankrijk. Uiteindelijk werd ook hij vervolgd voor zijn "politiek protest en satire" in Frankrijk. Allemaal goed en wel in Rusland, maar in het Westen moet men natuurlijk zulke zaken niet doen, die "de grenzen van het fatsoen en van de publieke mores overschrijden". Dat mag enkel in Rusland. Die groep deed niet anders in Rusland, maar zolang het in Rusland was vond het Westen dat uitstekend. Vanaf die "politieke vluchtelingen" hetzelfde begonnen doen in het Westen was het ineens niet meer ok. Typisch voor het hypocriete Westen.
Ondertussen hebben er velen van hen de walgelijke leugenachtige hypocrisie van het Westen door en zijn ze Poetin aanhangers geworden. Veel Russen houden niet eens van Poetin maar steunen hem gewoon omdat ze de walgelijk hypocriete elite van het Westen nog meer haten.

Laatst gewijzigd door tomm : 26 oktober 2022 om 23:59.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 oktober 2022, 23:56   #33202
dalibor
Secretaris-Generaal VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 23.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Snowden, Assange?

https://en.wikipedia.org/wiki/Petr_Pavlensky
Hij behoorde ook tot de groep rond Pussy Riot, en kreeg asiel in Frankrijk. Uiteindelijk werd ook hij vervolgd voor zijn "politiek prostet en satire" in Frankrijk. Allemaal goed en wel in het Westen, zolang men de grenzen van het fatsoen en van de publieke mores niet overschrijd". Die groep deed niet anders in Rusland, maar zolang het in Rusland was vond het Westen dat uitstekend. Vanaf die "politieke vluchtelingen" hetzelfde begonnen doen in het Westen was het ineens niet meer ok. Typisch voor het hypocriete Westen.
Ondertussen hebben er velen van hen de walgelijke leugenachtige hypocrisie van het Westen door en zijn ze Poetin aanhangers geworden. Veel Russen houden niet eens van Poetin maar steunen hem gewoon omdat ze de walgelijk hypocriete elite van het Westen nog meer haten.
Er is nog wel een verschil tussen een militair die interne info naar buiten brengt en een popgroep.

En denk je dat een Russisch militair die geclassificeerde info in de openbaarheid brengt niet zou vervolgd worden?

En je leest best eens waarvoor die Pavlensky werd vervolgd. Dat is in se niet voor zijn performances.
__________________
Think I forgot
how to be happy.
Something I'm not
but something I can be.
Something I wait for.
Something I'm made for.

Laatst gewijzigd door dalibor : 26 oktober 2022 om 23:58.
dalibor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 oktober 2022, 00:03   #33203
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.597
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
Er is nog wel een verschil tussen een militair die interne info naar buiten brengt en een popgroep.

En denk je dat een Russisch militair die geclassificeerde info in de openbaarheid brengt niet zou vervolgd worden?

En je leest best eens waarvoor die Pavlensky werd vervolgd. Dat is in se niet voor zijn performances.
De Russische avant-garde wil nog veel verder gaan, dan wat zowel in het Westen als Rusland toegelaten is. Ze willen seks films van bekende hypocriete politici tot kunst verheffen (liefst zo kinky mogelijk), en andere zaken die de gevestigde orde aan de schandpaal nagelt. Maar dan stuiten ze in het Westen algauw op "woke" en andere gevestigde waarden, en vliegen ze in de gevangenis, net als in Rusland dus. Het Westen vindt dat fantastisch, zolang het onderwerp maar hun politieke vijanden blijft. Idem dito Ai Wewe, het Westen vond hem fantastisch toen hij de Chinese elite voor schut zette, maar toen hij zich, eenmaal in het Westen, op de Westerse elite richtte, werd hij persona non grata.
Moest pussy riot in België bestaan, zouden ze in de grote moskee van Brussel een porno scene uitvoeren en een Allah beeld als dilde gebruiken. En natuurlijk ook liefst bij een of andere ceremonie waar de koninklijke familie aanwezig is. Of op de begrafenis van een bekende Belg. Die mensen denken erg "freestyle". Ze dachten dat het Westen daar mee voor openstond dan Rusland, maar weten ondertussen wel beter.

Laatst gewijzigd door tomm : 27 oktober 2022 om 00:17.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 oktober 2022, 00:15   #33204
dalibor
Secretaris-Generaal VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 23.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
De Russische avant-garde wil nog veel verder gaan, dan wat zowel in het Westen als Rusland toegelaten is. Ze willen seks films van bekende hypocriete politici tot kunst verheffen (liefst zo kinky mogelijk), en andere zaken die de gevestigde orde aan de schandpaal nagelt. Maar dan stuiten ze in het Westen algauw op "woke" en andere gevestigde waarden, en vliegen ze in de gevangenis, net als in Rusland dus. Het Westen vindt dat fantastisch, zolang het onderwerp maar hun politieke vijanden blijft. Idem dito Ai Wewe, het Westen vond hem fantastisch toen hij de Chinese elite voor schut zette, maar toen hij zich, eenmaal in het Westen, op de Westerse elite richtte, werd hij persona non grata.
Je moet nu niet een zijweg induiken.

Die vrouwen van Pussy Riot zaten bijna 2 jaar vast omdat ze politiek kritische performances deden in kerken.

That's it. Dat is toch van de pot gerukt?
__________________
Think I forgot
how to be happy.
Something I'm not
but something I can be.
Something I wait for.
Something I'm made for.
dalibor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 oktober 2022, 00:17   #33205
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.582
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
Er is nog wel een verschil tussen een militair die interne info naar buiten brengt en een popgroep.

En denk je dat een Russisch militair die geclassificeerde info in de openbaarheid brengt niet zou vervolgd worden?

En je leest best eens waarvoor die Pavlensky werd vervolgd. Dat is in se niet voor zijn performances.
Er is "geclassificeerde informatie" en er is "geclassificeerde informatie". Herinner Assange, Snowden, en recent een Franse documentairemaker die vanuit Donbass een ongemakkelijk waarheid aan het licht probeert te brengen.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 oktober 2022, 00:19   #33206
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.597
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
Je moet nu niet een zijweg induiken.

Die vrouwen van Pussy Riot zaten bijna 2 jaar vast omdat ze politiek kritische performances deden in kerken.

That's it. Dat is toch van de pot gerukt?
Wel, ik stel voor dat hun volgende performance in de grote moskee van Brussel plaatsvindt, ja toch? In de synagoog (liefst met nazi-armbanden en de Hitler groet brengend, mensen shockeren is immers toch geen misdaad?) ? Of in het parlement? Of nee, nog beter, tijdens de begrafenis van een of andere royal.

Laatst gewijzigd door tomm : 27 oktober 2022 om 00:22.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 oktober 2022, 00:21   #33207
dalibor
Secretaris-Generaal VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 23.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Wel, ik stel voor dat hun volgende performance in de grote moskee van Brussel plaatsvindt, ja toch? Of in het parlement? Of nee, nog beter, tijdens de begrafenis van een of andere royal.
Dat doet de deur dicht.

Communist, nationalist en pilaarbijter tegelijk.

Marx en Lenin tollen in hun graf.
__________________
Think I forgot
how to be happy.
Something I'm not
but something I can be.
Something I wait for.
Something I'm made for.

Laatst gewijzigd door dalibor : 27 oktober 2022 om 00:22.
dalibor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 oktober 2022, 00:24   #33208
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.597
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
Dat doet de deur dicht.

Communist, nationalist en pilaarbijter tegelijk.

Marx en Lenin tollen in hun graf.
Ik ben geen pilaarbijter, voor mij mogen ze groepsseks beoefenen in de belangrijkste synagoog van België, tijdens een ceremonie, terwijl ze de Hitler groet brengen en nazi-armbanden om hebben. Op voorwaarde dat ze niet vervolgd worden. Bent U akkoord? En DAN, als ze daarvoor niet vervolgd worden, zal ik toegeven dat het Westen vrijer is dan Rusland, en minder taboes heeft.

Laatst gewijzigd door tomm : 27 oktober 2022 om 00:26.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 oktober 2022, 00:56   #33209
1207
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 5 januari 2009
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
De Russische avant-garde wil nog veel verder gaan, dan wat zowel in het Westen als Rusland toegelaten is. Ze willen seks films van bekende hypocriete politici tot kunst verheffen (liefst zo kinky mogelijk), en andere zaken die de gevestigde orde aan de schandpaal nagelt. Maar dan stuiten ze in het Westen algauw op "woke" en andere gevestigde waarden, en vliegen ze in de gevangenis, net als in Rusland dus..
Voor een sekssfilm vlieg je in het westen niet in het gevang
We maken eerder films over die seksfilmproducenten, denk aan black magic

Pussy riot kreeg celstraffen voor hun politieke mening, gebeurt hier niet.
Hier heb je enkel mensens die toeteren dat ze anoniem moeten blijven omdat ze denken dat hun mening hen een gevangenisstraf oplevert.
Denk aan Tomm op he tforum politics.be

Een hardwerkende familievader …
1207 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 oktober 2022, 01:49   #33210
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.597
Standaard A

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1207 Bekijk bericht
Voor een sekssfilm vlieg je in het westen niet in het gevang
We maken eerder films over die seksfilmproducenten, denk aan black magic

Pussy riot kreeg celstraffen voor hun politieke mening, gebeurt hier niet.
Hier heb je enkel mensens die toeteren dat ze anoniem moeten blijven omdat ze denken dat hun mening hen een gevangenisstraf oplevert.
Denk aan Tomm op he tforum politics.be

Een hardwerkende familievader …
Voor een seksfilm maken zonder minderjarigen vlieg je in Rusland ook niet in de bak. Voor een seksfilm maken op een publieke plaats waar talloze gelovigen en ook minderjarigen aanwezig zijn wel.

Moest Denis Black Magic (die ik nooit gekend heb, maar ben wel frequent in Cafe d'Anvers geweest toen ik in "t stet" woonde, soms ook de Petrol en de Red'n Blue, en toen ik in Brussel woonde de Fuse, etc. tijdens de jaren 2003-2009) in de hoofdsynagoge van Antwerpen, of de grote moskee van Brussel, of nog tijdens een voorstelling van Kabouter Plop in Plopsaland, een live sex performance hebben uitgevoerd, dan zou dat symbolisch ongeveer gelijk staan aan wat pussy riot deed in Rusland.
Ik ben niet de enige die hier anoniem blijft he, U ook.

Ik geef toe dat Pussy riot "ballen" heeft, om te doen wat ze gedaan hebben. Maar moesten hun westerse bewonderaars evenveel bewondering hebben moesten ze hetzelfde doen in het Westen (dus zaken die het Westen als heilig beschouwt, zoals bvb. de synagoge, onteren door er bvb. orale seks in te hebben voor het oog van de gelovigen), pas dan zou ik de westerse adoratie voor deze groep kunnen appreciëren.

Tot nog toe liepen leden van pussy riot tegen de lamp in het Westen, en kregen ze allerlei veroordelingen aan hun broek. Wat ze deden vond de westerse elite leuk in Rusland, om de Russen voor schut te zetten, maar het was natuurlijk nooit de bedoeling dat ze dat zouden herhalen in het Westen.

Een van de leden van pussy riot spijkerde z'n lul vast op een brug in het centrum van Moskou. Zou U het ok vinden moest hij hetzelfde doen in het centrum van een Vlaamse stad, terwijl U er met uw kinderen of kleinkinderen passeert? Als het antwoord JA is, dan hebt U het recht om pussy riot te verdedigen tegen Poetin. Indien nee, dan moet U akkoord gaan met de aanpak van de Russische autoriteiten, tenzij U toegeeft een hypocriet te zijn.

Laatst gewijzigd door tomm : 27 oktober 2022 om 02:06.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 oktober 2022, 05:31   #33211
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 112.977
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ik weet dat vrijheid van meningsuiting moeilijk te meten valt. Wetten alleen zeggen niet alles, ook hoeveel journalisten er vermoord werden, welke media in handen van wie is, etc.
Daadwerkelijke wetten zijn wel de dingen die de VRIJHEID van meningsuiting aangeven. Met "daadwerkelijke" wetten bedoel ik de wetten, of die nu officiele geschreven wetten zijn, dan wel onbestaande officiele wetten zijn maar wel de officieuze voorschriften, met dewelke HET OVERHEIDSREPRESSIE APPARAAT te werk gaat ten aanzien van mensen die meningen uiten die niet overeenkomen met het OFFICIELE STAATSDISCOURS.

Vrijheid van meningsuiting heeft niks te maken met propaganda van overheids- dan wel prive instellingen, en heeft niks te maken met de al dan niet objectiviteit van de media.

Vrijheid van meningsuiting heeft te maken met de RISICO'S die een INDIVIDU loopt VANWEGE OVERHEIDS- EN RECHTSYSTEMEN in de PRAKTIJK als dat individu op een of andere manier lucht geeft aan zijn mening die niet overeenkomt met het officiele discours.

Of die persoon hiervoor toegang heeft tot media, of die mening ook door massa media vertolkt wordt, en dergelijke meer, heeft daar niks mee te maken.
Het heeft te maken, en enkel te maken, met het risico dat het uiten van een mening meebrengt van "rechtswege" (maar ook officieus rechtswege, zoals uit ramen vallen of zo).

Welke de PRIVE represailles zijn hiervoor, zolang die prive echt prive is, zoals op uw werk problemen krijgen of zo, heeft niks hiermee te maken. Welke uw ondersteuning is in het openbaar om uw mening te verkondigen, heeft hiermee niks te maken.

Vrijheid van meningsuiting heeft enkel maar iets te maken met de ambras die de staat U officieel of officieus aandoet omdat je het aandurft iets te uiten dat hen niet aanstaat.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 oktober 2022, 06:40   #33212
1207
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 5 januari 2009
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Voor een seksfilm maken zonder minderjarigen vlieg je in Rusland ook niet in de bak. Voor een seksfilm maken op een publieke plaats waar talloze gelovigen en ook minderjarigen aanwezig zijn wel. .
Toch weer gatachterlijk van jou dat je nu doet alsof pussy riot met porno bezig was en daar veroordeeld voor werden

Ze zijn in rusland om hun poltikeke mening in den bak gevlogen, onmogelijk in het westen. Ook al maak je jezelf wijs dat het wel kan.

Uw eigen lul op een brug vastspijkeren? Wat voor fetisj hebt gij?
Fantasie alleszins wel

Laatst gewijzigd door 1207 : 27 oktober 2022 om 06:41.
1207 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 oktober 2022, 06:52   #33213
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.114
Standaard

@"tomm":

mag ik de vraag nog eens herhalen?


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
@"tomm":

bestaat er een Russische versie van forum.politics.be of niet?

En is dat eventuele "forum.polititskaya.ru" (of zo) dan even 'vrij en ongebonden' of niet?

?

Dank bij voorbaat voor het antwoord,

"djimi"
__________________
"There's No Such Thing As Society!" ONLY I CAN HELP YOU!
I AM your Protector and I WILL protect you.
Whether you like it or not: I'M COMING TO PROTECT YOU!

YOUR BODY, MY CHOICE, FOREVER! HANG MIKE PENCE!!!
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 oktober 2022, 08:48   #33214
Voltian
Minister-President
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 5.544
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Zover ik weet niets. Wie zou eraan kunnen beginnen, probleem is wie wil een echt onafhankelijk onderzoek financieren zonder geopolitieke, etc. belangen?
Dit is toch triestig...

Dus, eigen gut feeling inschatting is beter dan een methode dan of zo.

Goh, zullen we dan zelf proberen? Ik vind zo Djimi's vraag indicatief: Bestaat politics.forum.RU waar je zelf vrij je mening kan uiten? of politics.forum.CN

Of hoeveel journalisten worden er vermoord in Het Westen en hoeveel in Rusland?

Als ge geen externe methode accepteert, dan zullen we zelf iets moeten doen, voorbij anekdotiek.
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 oktober 2022, 09:21   #33215
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 77.745
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
Dit is toch triestig...

Dus, eigen gut feeling inschatting is beter dan een methode dan of zo.

Goh, zullen we dan zelf proberen? Ik vind zo Djimi's vraag indicatief: Bestaat politics.forum.RU waar je zelf vrij je mening kan uiten? of politics.forum.CN

Of hoeveel journalisten worden er vermoord in Het Westen en hoeveel in Rusland?

Als ge geen externe methode accepteert, dan zullen we zelf iets moeten doen, voorbij anekdotiek.
Triestig ? Ik denk vooral dat het handig is voor de russofielen. Zo kunnen ze blijven strooien met anekdotes, whataboutisms, red herrings a gogo, russische propaganda kanalen citeren alsof het neutrale info is, van de pot gerukte vergelijkingen met Kenia, de slavernij in vorige eeuwen maken enz enz.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 27 oktober 2022, 09:22   #33216
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.597
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1207 Bekijk bericht
Toch weer gatachterlijk van jou dat je nu doet alsof pussy riot met porno bezig was en daar veroordeeld voor werden

Ze zijn in rusland om hun poltikeke mening in den bak gevlogen, onmogelijk in het westen. Ook al maak je jezelf wijs dat het wel kan.

Uw eigen lul op een brug vastspijkeren? Wat voor fetisj hebt gij?
Fantasie alleszins wel
https://www.theguardian.com/artandde...tum-red-square

NOGMAALS beschuldigt U me onterecht ervan te liegen, ik ga U op de negeerlijst zetten genoeg is genoeg.

Hier deed hij hetzelfde op het Rode Plein



Het is niet ik die ziekelijk ben, wel uw geliefde pussy riot leden.

At the conclusion of the trial, a series of Levada Center polls showed that, of 1600 Russians surveyed in 45 cities nationwide. Only 6% sympathised with Pussy Riot, while 41% felt antipathy towards them. 44% believed the trial was "fair and impartial", while 17% believed it was not.[181] Of those following the case, 86% favored some form of punishment, ranging from prison to forced labor or fines, while 5% said they should not have been punished at all. A prison sentence of 2 to 7 years was seen as appropriate by 33%, whereas 43% saw two or more years as excessive, and a further 15% said the defendants should not have been prosecuted in court.[13][14] A research assessment by the Exovera company noted that, in online discussion forums, "there was clearly an awareness of being judged by the global community, whose response was referred to in some cases as 'hysterical' and unfair".[180]
Tolokonnikova was part of a performance in which couples were photographed having public sex in the Timiryazev State Biology Museum in Moscow in February 2008.[185] This exhibitionist act was intended as a satire of Dmitry Medvedev's call to increase the birth rate in Russia,[186] but was typically described as an "orgy" by the media.[187] President Putin, in an interview about whether the prison sentence was justified, also invoked the defendants' prior actions in Voina stunts: "They had a group sex session in a public place. They then uploaded it onto the Internet. The authorities should have looked into this, too."[130]

On December 19, 2013, the state Duma approved a general amnesty for various prisoners; among those who qualified for amnesty were those in prison for non-violent offences and mothers of young children. It was expected that Tolokonnikova and Alyokhina would be among those who were released.[258] Their release was confirmed on December 23, 2013.[259][260]

https://en.wikipedia.org/wiki/Pussy_Riot

Laatst gewijzigd door tomm : 27 oktober 2022 om 09:35.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 oktober 2022, 10:19   #33217
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.597
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Triestig ? Ik denk vooral dat het handig is voor de russofielen. Zo kunnen ze blijven strooien met anekdotes, whataboutisms, red herrings a gogo, russische propaganda kanalen citeren alsof het neutrale info is, van de pot gerukte vergelijkingen met Kenia, de slavernij in vorige eeuwen maken enz enz.
Van de pot gerukt? U citeert hier westerse propaganda alsof het neutrale info is. Uiteraard zijn alle organisaties die westerse overheidssteun ontvangen of steun van westerse belangenorganisaties even weinig betrouwbaar als organisaties die Russische steun ontvangen. Ik toon aan dat die westerse propaganda nonsens is, dat in landen die als "goed" gekenmerkt worden (omdat ze een regime hebben dat gemakkelijk omkoopbaar is door het Westen zoals Kenia) de persvrijheid niet bestaat, omdat journalisten aan de lopende band vermoord worden.

Ik weet wel wat U wil, dat we de westerse propaganda als de WAARHEID moeten aanvaarden, dat zou U willen.

Ik ben net voorstander van een geüniformeerd systeem, net zoals bvb. bestaat voor levensstandaard, de Human Development Index, ontwikkeld door de UNDP.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Index_...e_ontwikkeling

Dit bestaat vooralsnog niet wat betreft zaken als persvrijheid. De Amerikanen en westerse landen houden niet zo van de VN, want kunnen ze moeilijker controleren.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 oktober 2022, 10:36   #33218
Voltian
Minister-President
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 5.544
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Van de pot gerukt? U citeert hier westerse propaganda alsof het neutrale info is. Uiteraard zijn alle organisaties die westerse overheidssteun ontvangen of steun van westerse belangenorganisaties even weinig betrouwbaar als organisaties die Russische steun ontvangen. Ik toon aan dat die westerse propaganda nonsens is, dat in landen die als "goed" gekenmerkt worden (omdat ze een regime hebben dat gemakkelijk omkoopbaar is door het Westen zoals Kenia) de persvrijheid niet bestaat, omdat journalisten aan de lopende band vermoord worden.

Ik weet wel wat U wil, dat we de westerse propaganda als de WAARHEID moeten aanvaarden, dat zou U willen.

Ik ben net voorstander van een geüniformeerd systeem, net zoals bvb. bestaat voor levensstandaard, de Human Development Index, ontwikkeld door de UNDP.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Index_...e_ontwikkeling

Dit bestaat vooralsnog niet wat betreft zaken als persvrijheid. De Amerikanen en westerse landen houden niet zo van de VN, want kunnen ze moeilijker controleren.
aha, goed. HDI aanvaard je wel. Goed!

Op die common ground kunnen we toch al op bouwen
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 oktober 2022, 10:37   #33219
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 77.745
Standaard

Bellingcat heeft een groep russische programmeurs weten te identificeren die russische raketten programmeren om civiele doelen in oekraine te beschieten.

Citaat:
‘Remote control killers’: geheime groep Russische programmeurs stuurt raketten af op speeltuinen en flatgebouwen in Oekraïne
Onderzoekscollectief Bellingcat heeft de identiteit achterhaald van tientallen leden van een geheime groep Russische programmeurs die raketten afvuren op Oekraïne. Het gaat om jonge IT’ers en zelfs game-ontwikkelaars. Zij zijn de ‘remote control killers’ die van op een afstand vaak toeslaan op elektriciteitscentrales. Maar ook op burgerdoelwitten zoals speeltuinen en flatgebouwen of winkelcentra, wat een oorlogsmisdaad is.

HR 27-10-22, 10:23 Laatste update: 10:39 Bron: Bellingcat

Bellingcat publiceerde deze week de resultaten van een maandenlang onderzoek in samenwerking met het Duitse blad ‘Der Spiegel’ en de Russische site ‘The Insider’. De zogenaamde ‘remote control killers’ zouden vanop twee locaties in Rusland, in Moskou en in Sint-Petersburg, via de computer raketten geprogrammeerd hebben.
De onderzoekers bekeken gelekte werk- en telefoongegevens van duizenden afgestudeerde Russische militaire ingenieurs. Ze maakten gebruik van data die ze kochten op de Russische online zwarte markt. Ze ontdekten dat sommige van die ingenieurs werkten voor de geheime afdeling. Opvallend was dat veel van hen geregistreerd stonden op hetzelfde adres: dat van de algemene staf van het leger in Moskou.

De meeste leden van de groep zijn jonge mannen en vrouwen met een achtergrond in de IT- of de computergamesector. Twee van hen vormen een gehuwd koppel. Sommigen onder hen hebben ervaring in Syrië, van toen Rusland daar gerichte raketaanvallen uitvoerde. Hun functie is: raketten en hun doelwitten programmeren wanneer ze daartoe orders krijgen van hun oversten.

Telefonisch overleg
Bellingcat ontdekte via een analyse van telefoongesprekken van de groepsleden dat voorafgaand aan Russische raketaanvallen in Oekraïne er druk over een weer gebeld werd met kolonel Igor Bagnjoek, hoofd van de afdeling. Zo was de eenheid betrokken bij de raketbeschieting in juli op een winkelcentrum in Vinnytsja, waarbij 27 burgers werden gedood.
“Niets mee te maken”
Bellingcat slaagde erin namen te plakken op de groepsleden en contacteerde hen. Sommigen verbroken meteen de verbinding.Twee van hen bevestigden tegen de verwachting in waar ze mee bezig waren. Eén groepslid bezorgde de journalisten zelfs informatie over zijn overste en een groepsfoto van zijn team. Anderen ontkenden dat ze er iets mee te maken hadden, ook al stonden zij op de foto afgebeeld in militair uniform.

“Toen ik een van belde, reageerde hij bitsig dat ik professionele vragen moest stellen”, schrijft Christo Grozev van Bellingcat op Twitter. “Toen ik hem vroeg waarom ze zoveel mensen doden, zei hij: Je weet goed genoeg dat ik daar niet op kan antwoorden.”

Blamage voor Russische legerleiding
Dat de identiteit van de groepsleden is achterhaald, is een blamage voor de Russische legerleiding. Eerder wist Bellingcat ook al de identiteit te achterhalen van leden van de Russische geheime diensten die achter de mislukte vergiftigingspogingen op dubbelspion Sergej Skripal en Navalny zaten.
https://www.hln.be/nieuws/remote-con...aine~a99fd4ea/

link naar origineel artikel : https://www.bellingcat.com/news/uk-a...es-on-ukraine/
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 27 oktober 2022, 10:43   #33220
DebianFox
Minister
 
DebianFox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 oktober 2005
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 3.458
Standaard

Wat is dat offtopic gezever hier allemaal? Wie ligt nu wakker van die onnozele wijven?

Deze draad dient om objectief een verloop te schetsen van de Russische invasie van Oekraïne.

Na acht maand oorlog kunnen we toch zeggen dat Oekraïne beter doet dan verwacht, mede door westerse wapenleveringen.
Wanneer we de kaart bekijken van Russisch bezet gebied zie je toch dat er al maandenlang geen enkele noemenswaardige progressie meer is langs Russische zijde.

De russen zijn enkel goed in het voeren van een existentiële oorlog, zoals destijds tegen de nazi’s. Al kregen ze toen natuurlijk ook wapens van de Amerikanen. Me dunkt lijkt er langs Russische kant toch weinig animo om te gaan strijden in een agressieve aanvalsoorlog jegens een bevriende Slavische natie.

De recente gedeeltelijke mobilisatie is het zoveelste bewijs dat de oorlog niet zoals gewenst verloopt.
Het belangrijkste is dat dat deze mobilisatie weinig invloed zal hebben op het slagveld maar vooral de Russische economie verder zal doen krimpen. Een economie die reeds zeer zwak was en geraakt werd door onze sancties.
Het leuke aan de Russen is dat ze ongelooflijk koppig zijn – het regime heeft zich vastgereden - en blijven zich meermaals stoten aan dezelfde steen.
We moeten zowel hun leger als hun economie verder uitputten.

Intussen zien we dat de Russische invloedssfeer verder afneemt, de NAVO zal uitbreiden en er zachtjesaan maar één echte sterke vijand meer overblijft: “China.”De Russen zijn sinds de invasie bezig met zichzelf te elimineren.

Ongeacht de definitieve uitkomst van het Russisch – Oekraiëns conflict zou dit de westerse agenda moeten zijn:
  • Ondermijnen van het Poetin regime en stimuleren van protesten bij de Russische bevolking tegen de oorlog. Dit om binnenlandse onrust en hopelijk anarchie te creëren.
  • Aankaarten en het agenderen van de Japanse kwestie rond de Koerilen eilanden.
  • Aanmoedigen van het gebruik van sterke drank zoals wodka in Rusland. Alcohol is een belangrijk maatschappelijk probleem en een frequente doodsoorzaak in Rusland.
  • Streven naar desintegratie van Rusland door separatistische gevoelens bij inheemse volkeren aan te wakkeren.
__________________
Atmosphere quote .... zichzelf en valt door de mand als dubbelaccount:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Het ernstige van uw schrijven is dat velen in Israel er echt zo over denken
DebianFox is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:39.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be