Racisme op Politics.be?

[gehuigert]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Is al een paar keren gevraagd geweest, maar Maarten, noch de moderatie geven respons.

Merci, had geen zin 3000 reacties na te lezen

[gehuigert]

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

wie wil streven zal het goed doen op school, wie geen interesse heeft in streven zal het niet goed doen.

Jep het is allemaal toeval dat de ene die streeft 13s-14s maximaal haalt en de andere meer 20s dan geen 20s haalt

Gaat ge nu serieus zeggen dat iedereen meer 20s dan geen 20s kan halen als hij maar genoeg streeft? Dat iedereen 3 jaar middelbaar met zelfstudie thuis kan doen als hij maar genoeg streeft? Het maakt er u in ieder geval niet geloofwaardig op...

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Sywen,

ik weet het, maar soms is het sterker dan mezelf =/

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Dat is inderdaad een argument , indien men een mens in een omgeving steekt waar men niet of weinig moet denken, kan die persoon zijn denkvermogen ook maar moeilijk ontwikkelen.

Komaan, dat is flauwekul.. intelligentie is het probleemoplossend vermogen, in iedere omgeving moeten mensen problemen oplossen, en nadenken.

Wat wel klopt is dat kinderen bij hun ontwikkeling prikkels nodig hebben om hun denkvermogen te ontwikkelen, maar voor een kind wat pakweg opgroeit in de brousse van Afrika zal dit iets anders inhouden dan voor een kind in Ijsland of Borgerhout.. om intelligentie te bepalen moet je dus testen gebruiken die slaan op het oplossen van problemen binnen een bepaalde omgeving..pas dan krijg je ene werkelijk correct beeld.
Of bedoelde je gevangenissen en psychiaterische instellingen? Dat lijkt me inderdaad gene stimulerende omgeving, maar meestal vind je daar dan ook gene kinderenn tenzij op een kinderafdeling in de psychiatrie..

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

Merci, had geen zin 3000 reacties na te lezen

de eerste 5 blz is genoeg...
een vbtje

Oorspronkelijk geplaatst door Gwylan

@ mijnheer M. Malaise

U stelt in verband met de berichten die u kennelijk van ene mijnheer Jurgen ontving vragen die niemand hier afdoend kan beantwoorden, anders dan het geven van een persoonlijke mening.

Een zeer strikte interpretatie van de diverse Belgische wetgeving inzake de bestrijding van o.a. het racisme en de discriminatie (in casu de wet van 30.07.1981 etc…etc…) laat toe bijzonder streng te oordelen over het uiten van een mening inzake “anderen” dan de eigen persoon. Om het een beetje ludiek te stellen, en tezelfdertijd even “de Islam” of huidskleuren te ontwijken : het stellen dat een “Hollander” een extreme gierigaard is omdat het nu eenmaal een Hollander is, of het stellen dat een Franse mevrouw sowieso een “kakmadam” is omdat ze een française is etc…etc… kan in wezen eigenlijk al strafbaar genoemd worden door wie de betreffende wetgeving naar de letter leest.

Evenwel : enkel een daartoe bevoegde rechtbank kan oordelen of een welbepaalde meningsuiting een overtreding van voornoemde wetgeving inhoudt. Uw inschatting dienaangaand, of de onze, of deze van mijnheer Jurgen, zijn niets méér dan een persoonlijke overtuiging.

Indien mijnheer Jurgen stellig van mening is dat bepaalde forumdeelnemers en/of u of uw medewerkers inzake bedoelde wetgeving strafbare feiten plegen, dan staat het hem vrij om desbetreffend een klacht neer te leggen bij de daartoe voorziene instanties. Bij afloop van de aldus ingezette procedure zal dan blijken of de mening van mijnheer Jurgen juridisch al dan niet de juiste was.

Tot zolang kan van u vanzelfsprekend niet verwacht worden dat u elke post van elke forumdeelnemer vòòr publicatie voorlegt aan een rechtbank teneinde zekerheid te hebben dat deze geen overtreding inhoudt van voormelde wetgeving ; er moet van u verwacht worden dat u in uw forum slechts bijdragen toelaat die naar uw eigen beoordeling in eer en geweten géén overtreding van welkdanige wet bevatten.

Naar mijn bescheiden mening doet u er in dat verband goed aan om alle posts waar u zelf twijfels bij hebt uit uw forum te verwijderen, maar ik zie geen enkele reden om al deze waarvan u overtuigd ben dat er geen wetsovertredingen in of mee worden begaan (noch overtredingen van het eigen forumreglement, vanzelfsprekend) niet tot het forum toe te laten.

Maar goed, vermits u onze mening vraagt omtrent de door u aangehaalde specifieke posts, geef ik – for what it’s worth – graag de mijne…

Ik zie in deze posts geen enkele duidelijke overtreding van bedoelde wetgeving, althans niet zoals ik deze naar de zin van die wetgeving meen te mogen interpreteren. Evenwel, de manier waarop een aantal “meningen” wordt naar voren gebracht is zeer op het randje, en hoewel het kan voldoen aan wat binnen het kader van de vrijheid van meningsuiting toelaatbaar moet worden geacht, is het op zijn minst onnodig hard en zelfs opzettelijke beledigend voor zij die er het voorwerp van zijn.

Dat brengt mij, weliswaar enigszins terzijde, bij mijn meer algemene persoonlijke visie op uw forum : ik vind dat u op uw forum, zowel qua stijl als qua inhoud, erg veel zaken toelaat die afbreuk doen aan een zinnige en waardige discussie, en die derhalve de kwaliteit van uw politiek discussieplatform geheel niet ten goede komen. Elke vrije gedachtewisseling inzake politiek mag natuurlijk zo nu en dan tot op het scherp van de snee kunnen gaan, en ik begrijp wel dat ieder vogeltje zingt zoals het gebekt is en dat ook wie een wat ruwere taal gebruikt zijn/haar mening moet kunnen ventileren, maar ik vind dat ook dit best binnen de ruimere grenzen der wellevendheid en waardigheid moet kunnen blijven. Ik heb zeer dikwijls de indruk dat u en uw moderatoren dat niet vinden…

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

gaat het nu over aziaten? ik dacht dat het over de sub-sahara ging

Zullen we weer even on-topic gaan?:

Niet alleen studies moeten gebruikt worden waarvoor ze bedoeld zijn, óók citaten moeten in hun context worden beoordeeld.

Het gaat om dit bericht:
http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=306

De discussie gaat erover of hulp aan Somalie immoreel is, en de vraag wat dán de oplossing is als dat inderdaad zo is.

Naar mijn mening is bovenstaande post een cynische, geen racistische. De auteur van het bericht is elk geloof in een oplossing kwijt, om verschillende redenen. De verwijzing naar de kaart en ''grenzend aan debiliteit'' is een boutade. (En dit staat ook nog eens los van het feit dat zowel de studie als de definities van iq-waarden niet racistisch te noemen zijn.) De auteur is ook nog eens tegen ''kolonialistische oplossingen''.

De twijfel aan de capaciteiten van een derde-wereld-land om een efficiente organisatie op poten te zetten is wijd verbreid. Niet voor niets heeft de UN ontwikkelingsprogramma's opgezet die meer dan dertig jaar beslaan. De discussie over een efficiente hulpverlening is ook niet nieuw. Arnold Karskens bijvoorbeeld, een linkse, racismebestrijdende journalist, noemt de hulpverlening aan Somalie zelfs misdadig.

Het bericht is cynisch, ietwat hard, misschien niet sympathiek in ieders ogen, maar zeker niet racistisch. In de verste verten niet. In deze discussie over racisme op politics.be is ie er met zijn haren bijgesleept.

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Komaan, dat is flauwekul.. intelligentie is het probleemoplossend vermogen, in iedere omgeving moeten mensen problemen oplossen, en nadenken.

Ja, maar de manier waarop is totaal anders.
Wij gebruiken pen en daarvoor pen en papier, zij gebruiken hun handen.
Wij gebruiken meer het abstract denken, zijn meer het creatieve.
Wij meer onze linkerhelft, zij de rechterhelft (of mss meer een combinatie van beide)

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Wat wel klopt is dat kinderen bij hun ontwikkeling prikkels nodig hebben om hun denkvermogen te ontwikkelen, maar voor een kind wat pakweg opgroeit in de brousse van Afrika zal dit iets anders inhouden dan voor een kind in Ijsland of Borgerhout.. om intelligentie te bepalen moet je dus testen gebruiken die slaan op het oplossen van problemen binnen een bepaalde omgeving..pas dan krijg je ene werkelijk correct beeld.

Correct.

[gehuigert]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

de eerste 5 blz is genoeg...
een vbtje

Die post bevat noch een antwoord of de klacht nu ontvankelijk is, noch is het een recente post?

Ik zie niet in hoe die post een satisfying antwoord op mijn vraag biedt?

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Komaan, dat is flauwekul.. intelligentie is het probleemoplossend vermogen, in iedere omgeving moeten mensen problemen oplossen, en nadenken.

Wat wel klopt is dat kinderen bij hun ontwikkeling prikkels nodig hebben om hun denkvermogen te ontwikkelen, maar voor een kind wat pakweg opgroeit in de brousse van Afrika zal dit iets anders inhouden dan voor een kind in Ijsland of Borgerhout.. om intelligentie te bepalen moet je dus testen gebruiken die slaan op het oplossen van problemen binnen een bepaalde omgeving..pas dan krijg je ene werkelijk correct beeld.
Of bedoelde je gevangenissen en psychiaterische instellingen? Dat lijkt me inderdaad gene stimulerende omgeving, maar meestal vind je daar dan ook gene kinderenn tenzij op een kinderafdeling in de psychiatrie..

IQ is geen vast gegeven , als ge nooit moet denken of nooit denkt , zakt het.
De hersenen moeten in beweging blijven of hun probleemoplossend vermogen zakt.
Als uw taak is : de hele dag maniok plat stampen , is dat weinig bevorderlijk voor de ontwikkeling van uw "probleemoplossend " vermogen. Denkt u niet ?

[Derk de Tweede]

Er staat in het subforum een topic waarin Nazi-Duitsland wordt opgehemeld.

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

2
En bovendien geboortebeperking promoten bij immigranten.

[Eigenzinnig]

-

[Eigenzinnig]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

--

U citeert wel iemand van uw negeerlijst ....

[Macchiavelli]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

En wat wil je met dit citaat zeggen, Alboreto?

[Eigenzinnig]

Oorspronkelijk geplaatst door Macchiavelli

En wat wil je met dit citaat zeggen, Alboreto?

Dat hij:
-toch argumenten leest van negeerlijsters
-de recordhouder postings wil blijven in dit topic

[Macchiavelli]

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

Dat hij:
-toch argumenten leest van negeerlijsters
-de recordhouder postings wil blijven in dit topic

Dat wil dan zeggen dat hij glashard heeft gelogen, en dat betekent dan weer dat je al zijn beweringen gerust met een paar korrels zout kunt nemen.

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

De Belgische arbeidsmarkt is weinig gebaat bij kamelenjockeys, geitenhoeders en karavaanrovers.

Een dancing heeft als hoofdzaak winst te maken voor de uitbaters, niet de arena voor een hardnekkige groep 7de eeuwse pedofeetvolgelingen te zijn.

[maddox]

En dan nu uw punt Alboreto?

Trouwens, wetsvrezende inwoners van België zouden zich totaal niet aangesproken mogen voelen door mijn nogal hardvochtige uitspraak.

En dan is de vraag, waar is de onwaarheid in mijn schrijfsel?

Zijn kamelenjockeys, geitenhoeders en karavaanrovers knelpuntberoepen in België?
Of zijn dancings en soortgelijke horecazaken bedoeld als alternatieve gevechtssport beoefenplekken?

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

En dan nu uw punt Alboreto?

Trouwens, wetsvrezende inwoners van België zouden zich totaal niet aangesproken mogen voelen door mijn nogal hardvochtige uitspraak.

En dan is de vraag, waar is de onwaarheid in mijn schrijfsel?

Zijn kamelenjockeys, geitenhoeders en karavaanrovers knelpuntberoepen in België?
Of zijn dancings en soortgelijke horecazaken bedoeld als alternatieve gevechtssport beoefenplekken?

Die discussie ging niet over knelpuntberoepen.
Die discussie ging over discriminatie op de arbeidsmarkt.
Discriminatie naar afkomst.
Hoe pas jij daar "kamelenjockeys, geitenhoeders en karavaanrovers" in?

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Die discussie ging niet over knelpuntberoepen.
Die discussie ging over discriminatie op de arbeidsmarkt.
Discriminatie naar afkomst.
Hoe pas jij daar "kamelenjockeys, geitenhoeders en karavaanrovers" in?

Alborete quote me hier uit een andere topic. Vraag het dus hoe Alboreto dat in deze topic wil inpassen.
En ik heb ook de vraag gesteld hoe hij daar racisme in ziet.

Discriminatie op basis van kennis en vaardigheden, ja , dat kan U daar wel in zien.