Russische vlag op het parlement van de Krim

[Max van Dietschland]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Hier schrijft u echt onzin op. Op geen enkele wijze wordt of werd de Volksrussische minderheid in Oekraïne onderdrukt. Russisch kan in heel Oekraïne vrijelijk gebruikt worden: in pers, in school, in het openbaar leven, in de media, enzovoort.

Daarnaast schijnt u te vergeten dat er in oostelijk Oekraïne geen sprake is van een Russische meerderheid. Alhoewel de meerderheid van de inwoners er Russisch spreekt, identificeert de meerderheid van de bevolking zich als Oekraïner.

Er kan in Vlaanderen ook vrijuit Nederlands gesproken worden, toch wordt ons volk politiek onderdrukt in België, net hetzelfde voor de Oost-Oekraïners. Zij moeten van Van Rompuy en consoorten niets weten. Wie kan ze ongelijk geven...

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door cor

Amerika heeft via zijn stroman-president alvast de goudvoorraad van Ukraine scheef geslagen (3 dagen na zijn aantreden). Zo'n 33 ton. Tikt ook wel aardig aan, reken maar uit.

Geloof je dat zelf?

[tomm]

parcifal

En ze hebben ook een bloedhekel aan Moskou.
Oekraieners met russisch als eerste taal zijn absoluut niet hetzelfde als oekraieners die etnisch russisch sprekend zijn.

In de praktijk is het verschil eerder klein in Oost-Oekraïne of op de Krim. Waar er echt een verschil is tussen etnische Russen en Russischtaligen is in Centraal-Azië, Wit-Rusland en de Caucasus, en misschien ook wel Kiev.
En ze hebben zeker geen bloedhekel aan Rusland, dat hebben ze enkel in West-Oekraïne

Hij is gevlucht nadat hij op 4 jaar ongeveer 20% van het oekraiense GDP had gestolen, een onvoorstelbaar bedrag.

dat zegt het huidige regime, daar bestaan geen bewijzen voor. Corruptie is een probleem van de ganse Oekraïense samenleving en was niet minder onder het "oranje" bestuur, en ik vermoed dat het ook nu niet anders zal zijn. Poroshenko is godverdomme een oligarch, de corruptste mensen in de voormalige Sovjet-Unie, allemaal rijk geworden door oneerlijke praktijken in de jaren 90, allemaal hebben ze al omgekocht en werden zelf ook al omgekocht.
Hij draait ook al jaren mee, een van de oprichters van de partij van de regio's EN hij zat in de regering van zowel yanukovich als Iuchtchenko, en is een vriend van de ubercorrupte voormalige president Kutchma.

Alleen al daardoor is hij verantwoordelijk voor armoe, ellende en dood van vele duizenden mensen, bvb. omdat er bvb. geen geld was voor ambulances of voor essentiele medische zorgen, of voor brandweerwagens of voor elementair onderhoud van wegen.

Al sinds Oekraïne onafhankelijk werd gaat de medische zorg, de huisvesting, de wegen, de voorzieningen zoals brandweer, etc. systematisch achteruit, daar bestaan statistieken van, en wordt bevestigd door opiniepeilingen. Dat allemaal op de paar jaar dat Yanukovich aan de macht was steken is onzin.

En denk je echt dat het nu beter wordt, nadat heel het land in chaos is en ze vanaf oktober geen gas meer hebben?

Alleen al met de miljoenen die weggesmeten werden aan lusters en praalverlichting in het stulpje van de maffioso yanukovitch hadden honderden mensen kunnen gered worden.

Of met de vele miljarden op de bankrekening van Poroshenko bvb. (ook zijn residentie is geen krotje hoor), of Timoshenko, of Kutchma, etc.

Dergelijke figuren hebben slechts 1 nut : als kunstmest.

Dat kun je dan direct uitbreiden naar de hele politieke klasse sinds de onafhankelijkheid, en verklaart meteen waarom veel Oekraïners zich liever bij Rusland willen aansluiten. (of zelfs bij Belarus moesten die laatste dat zien zitten).
Het gemiddelde loon, de levensstandaard, etc. ligt zoveel lager dan in Belarus, dat bij de onafhankelijkheid op hetzelfde niveau stond als Oekraïne en vergelijkbaar is. (anders dan Rusland met hun olie en gasreserves)

Het moment dat er overtuigend kan aangetoond worden dat Dewever 20% van het belgisch GDP in zijn zakken heeft gestoken (pakweg 85 Miljard euro, daar kan je al iets mee doen he) zou dat het minste zijn dat hij kon verwachten.

Nog niemand heeft overtuigend aangetoond dat Yanukovich miljarden in z'n zakken heeft gestoken, het enige wat ik zag was doorzichtige propaganda van het nieuwe regime.

[kelt]

Het nieuws uit die Oostelijke gebieden blijft,gezien toch de situatie,betrekkelijk goed.Aangekondigde wapenstilstanden zijn al verschillende keren verlengd..

We mogen veilig aannemen dat er steeds meer gesproken wordt tussen de partijen...
Zelfs het associatieverdrag van Oekraine met de EU ,amper een maand geleden ondenkbaar lijkt niet echt meer een spelbreker.

Kiev heeft getoond dat het menens is,zelfs als daar een zware prijs in mensenlevens moet voor betaald worden.
De rebellen weten dat ze ongeveer hun zenith bereikt hebben (het bezetten van enkele steden),ze zijn verder tamelijk geisoleerd en er is geen sprake van algemene volksopstanden en verdere politieke instabiliteit en ruzie binnen de Oekrainse regering.
Ik kan me voorstellen dat overal langs de grenzen de Oekrainse ordediensten steeds beter en aandachtiger opereren....(dat grapje met die tanks van een paar weken geleden zal zich niet herhalen....)


En vooral,het mag gezegd,blijkbaar vindt ook Moskou dat het welletjes is geweest.Met Semi-autonome gewapende "Russische" strijdmachten heeft Moskou al regelmatig te doen gehad in het verleden.Ze zijn even betrouwbaar als een wespennest in de veranda.

Voor Moskou was blijkbaar de Krim de hoofdprijs.Er is ongetwijfeld geen behoefte aan nog meer (economische en politieke)complicaties .

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Het nieuws uit die Oostelijke gebieden blijft,gezien toch de situatie,betrekkelijk goed.Aangekondigde wapenstilstanden zijn al verschillende keren verlengd..

We mogen veilig aannemen dat er steeds meer gesproken wordt tussen de partijen...
Zelfs het associatieverdrag van Oekraine met de EU ,amper een maand geleden ondenkbaar lijkt niet echt meer een spelbreker.

Kiev heeft getoond dat het menens is,zelfs als daar een zware prijs in mensenlevens moet voor betaald worden.
De rebellen weten dat ze ongeveer hun zenith bereikt hebben (het bezetten van enkele steden),ze zijn verder tamelijk geisoleerd en er is geen sprake van algemene volksopstanden en verdere politieke instabiliteit en ruzie binnen de Oekrainse regering.
Ik kan me voorstellen dat overal langs de grenzen de Oekrainse ordediensten steeds beter en aandachtiger opereren....(dat grapje met die tanks van een paar weken geleden zal zich niet herhalen....)


En vooral,het mag gezegd,blijkbaar vindt ook Moskou dat het welletjes is geweest.Met Semi-autonome gewapende "Russische" strijdmachten heeft Moskou al regelmatig te doen gehad in het verleden.Ze zijn even betrouwbaar als een wespennest in de veranda.

Voor Moskou was blijkbaar de Krim de hoofdprijs.Er is ongetwijfeld geen behoefte aan nog meer (economische en politieke)complicaties .

Vergis U niet, het blijft broeden in gebieden als Odessa en Charkov, het bloedbad in Odessa is niet vergeten. Maar Poroshenko probeert zich gematigd en verzoenend op te stellen, daarom ook werd hij verkozen en niet de opruiende Timoshenko, de al te nationalistische elementen van op maidan werden het zwijgen opgelegd, omdat ze negatieve reacties uitlokken in de pro-Russische delen van Oekraïne.
Moskou blijft de situatie op de voet volgen, maar ziet in dat de beste optie voor Oost-Oekraïne momenteel onderhandelingen met Kiev is. Moskou had de regio ook militair kunnen inlijven, daar hoopten de plaatselijke inwoners op, maar dan was de rest van Oekraïne definitief verloren en vijandig, nu heeft Moskou nog een voet tussen de deur. Zowiezo zal Kiev deze gebieden niet gratis terugkrijgen. Verregaande autonomie is het minimum, en een veto-recht voor kwesties als NAVO-lidmaatschap. (overigens zolang er territoriale betwistingen zijn met Rusland zal NAVO zulke landen nooit opnemen).

Ik denk trouwens dat Oekraïeners binnen enkele jaren hun fout zullen inzien en toch deel zullen willen uitmaken van de euraziatische unie. Het land zal alleen maar verder achterop raken, en de foute keuzes die ze gemaakt hebben zullen alleen maar duidelijker worden. Het Westen zal Oekraïne niet redden, ondanks veel blabla, zoveel is duidelijk.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Er kan in Vlaanderen ook vrijuit Nederlands gesproken worden, toch wordt ons volk politiek onderdrukt in België, net hetzelfde voor de Oost-Oekraïners. Zij moeten van Van Rompuy en consoorten niets weten. Wie kan ze ongelijk geven...

Als "ons volk" zogezegd onderdrukt wordt, dan hebben ze in het huidige België volledig aan zichzelf te danken. De Belgische burgers beschikken immers over een bijzonder krachtig wapen: stemrecht.

[Max van Dietschland]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Als "ons volk" zogezegd onderdrukt wordt, dan hebben ze in het huidige België volledig aan zichzelf te danken. De Belgische burgers beschikken immers over een bijzonder krachtig wapen: stemrecht.

Stemrecht maar voor wat ? Zelfs als verliezen de traditionele partijen de meerderheid in Vlaanderen, dan nog kunnen ze regeren met alle Franstalige partijen in de Kamer. Er zal meer nodig zijn dan verkiezingen en stemrecht om onze onafhankelijkheid te forceren.

In Donetsk weten ze dat al, nu Antwerpen nog.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Stemrecht maar voor wat ? Zelfs als verliezen de traditionele partijen de meerderheid in Vlaanderen, dan nog kunnen ze regeren met alle Franstalige partijen in de Kamer. Er zal meer nodig zijn dan verkiezingen en stemrecht om onze onafhankelijkheid te forceren.

Als alle Vlamingen zich bewust worden van hun numerieke sterkte en die ook als dusdanig gebruiken, ligt het land plat. Zoals al eerder gezegd: het is juist de zwakte van de Vlamingen dat ze niet aan één zeel trekken en onder elkaar blijven ruziemaken.

[Max van Dietschland]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Als alle Vlamingen zich bewust worden van hun numerieke sterkte en die ook als dusdanig gebruiken, ligt het land plat. Zoals al eerder gezegd: het is juist de zwakte van de Vlamingen dat ze niet aan één zeel trekken en onder elkaar blijven ruziemaken.

Daar ben ik het mee eens.

[tomm]

http://rt.com/news/160728-ukraine-jo...etentions-hwr/

Ukraine dangerously interfering with press freedom – Human Rights Watch

[tomm]

http://rt.com/news/160728-ukraine-jo...etentions-hwr/

Ukraine dangerously interfering with press freedom – Human Rights Watch

The EU is calling on Kiev to investigate violations against journalists in eastern Ukraine, Maya Kosyanchich, spokesperson for EU Foreign policy chief Catherine Ashton, told Itar-Tass.

The death of Russian journalist Anatoly Klyan is yet "another testimony to the severity of the situation in the region,” Kosyanchich said, condemning the 68-year-old's murder.
The Committee to Protect Journalists has condemned the killing of Anatoly Klyan

"We urge Ukrainian authorities to carry out a swift and transparent investigation into Klyan's death, and call on the pro-Russian separatists to ensure that they do not put journalists in unnecessarily dangerous situations."

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Als alle Vlamingen zich bewust worden van hun numerieke sterkte en die ook als dusdanig gebruiken, ligt het land plat. Zoals al eerder gezegd: het is juist de zwakte van de Vlamingen dat ze niet aan één zeel trekken en onder elkaar blijven ruziemaken.

Maar niet alle Vlamingen willen het einde van België, anders zouden er nog veel meer op VB en NVA stemmen. Iets minder dan 2 derde van de Vlamingen stemmen op pro-Belgische partijen. Dat is meer dan in bvb. Québec, Catalonië of Baskenland.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Stemrecht maar voor wat ? Zelfs als verliezen de traditionele partijen de meerderheid in Vlaanderen, dan nog kunnen ze regeren met alle Franstalige partijen in de Kamer. Er zal meer nodig zijn dan verkiezingen en stemrecht om onze onafhankelijkheid te forceren.

In Donetsk weten ze dat al, nu Antwerpen nog.

De situatie is anders. De pro-Russische Oost-Oekraïne zijn, als je heel Oekraïne beschouwt, in de minderheid. Zelfs als er verkiezingen komen kan de meerderheid dus haar wil opleggen aan de minderheid, dat is wat ook gebeurde na maidan en de hele situatie veroorzaakt heeft.
Oost-Oekraïeners zouden al blij zijn met een Belgisch model waarbij ze hefbomen hebben, veto's kunnen stellen en grote autonomie krijgen.
overigens was er in West-Oekraïne ook sprake van gewapende milities die de bevolking in het oosten wel eens hun wil gingen opleggen, Lenin-standbeelden neerhalen, "separatisten opjagen", etc. De Oost-Oekraïeners hadden dus weinig andere keuze dan zich te verzetten, en ze wisten dat ze hulp uit Rusland zouden krijgen.
Tenslotte is ook de economische context heel anders, Oekraïne is er vreselijk aan toe economisch, wij leven in een top-regio. Ze hebben dus veel minder te verliezen dan wij bij een gewapend conflict.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Maar niet alle Vlamingen willen het einde van België, anders zouden er nog veel meer op VB en NVA stemmen. Iets minder dan 2 derde van de Vlamingen stemmen op pro-Belgische partijen. Dat is meer dan in bvb. Québec, Catalonië of Baskenland.

Mijn opmerking ging daar nu totaal niet over. Wel over de numerieke kracht die de Vlamingen kunnen laten gelden binnen het Belgisch systeem.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Mijn opmerking ging daar nu totaal niet over. Wel over de numerieke kracht die de Vlamingen kunnen laten gelden binnen het Belgisch systeem.

Dat kunnen ze niet door allerlei hefbomen en alarmprocedures die ingebouwd zijn in het Belgische systeem, en terecht. Ook de kleine minderheid van Vlaamse Brusselaars profiteren daarvan.
Ik ben er zeker van dat moest Poroshenko zoiets voorstellen aan de Oost-Oekraïeners er vrede komt. Maar hij zal dat niet doen want hij lijkt me een despoot te zijn, en de fascisten in West-Oekraïne die mee in de regering zitten zullen dat nooit aanvaarden. Dus gaat hij volop voor de militaire optie.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door cor

Amerika heeft via zijn stroman-president alvast de goudvoorraad van Ukraine scheef geslagen (3 dagen na zijn aantreden). Zo'n 33 ton. Tikt ook wel aardig aan, reken maar uit.

Ukraine’s Gold Reserves Secretely Flown Out and Confiscated by the New York Federal Reserve?
_{The Spoils of War and Regime Change
14 mrt 2014}

Oorlogsbuit.

[Mahalingam]

Net zoals het Duitse goud?
En het Nederlandse goud zou ook in de USA liggen. Ieder jaar (sinds 1940) krijgt de staatsbank een oorkonde uit de USA met mooie handtekeningen die stelt dat het goud er nog is.

[cor]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Geloof je dat zelf?

Klinkt zelfs aannemelijk in een breder kader.
http://www.gold-eagle.com/article/hi...ematic-failure

The usage of the USMilitary has been pervasive in both Syria and Ukraine. The defense of the USDollar is the hidden element, to prevent Russia from establishing firm trade ties through energy provision with Europe. The bigger motive is to prevent the formation of the Eurasian Trade Zone, which will join the Eastern giants of Russia & China with the European continent and market. The Ukraine war is the USDollar Waterloo event.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door cor

Klinkt zelfs aannemelijk in een breder kader.
http://www.gold-eagle.com/article/hi...ematic-failure

The usage of the USMilitary has been pervasive in both Syria and Ukraine.

Welke 'usage' dan wel? Er zijn helemaal geen US militairen in Syrie en Ukraiene.

The defense of the USDollar is the hidden element, to prevent Russia from establishing firm trade ties through energy provision with Europe.

Hoe dan wel? Bovendien BESTAAN die handelsbetrekkingen al jaren. Het is dan ook waanzin om de verhindering van de oprichting ervan voor te stellen als geheime agenda.

The bigger motive is to prevent the formation of the Eurasian Trade Zone, which will join the Eastern giants of Russia & China with the European continent and market. The Ukraine war is the USDollar Waterloo event.

Belachelijk, de Eurasian Economic Union is opgericht in mei dit jaar, een beetje als Sovjetunie light (ultralight eigenlijk zonder UA), als pover tegengewicht voor de EU, het totale economisch gewicht van de Eurasian EU is nog niet eens dat van Frankrijk alleen.
Al deze dingen hebben niets te maken met de US dollar. Dit is weer geschreven door een complotgekke amerikaan die zich amper kan voorstellen dat er op de wereld andere bestaan dan getouwtrek om dollars.

Te belachelijk voor woorden.

[tomm]

"persvrijheid" in het "nieuwe" Oekraïne. http://rt.com/news/170688-ukraine-mo...sti-newspaper/

http://www.youtube.com/watch?v=DJc3ahnocEU

Al talloze journalisten werden om het leven gebracht, gekidnapt of het werken onmogelijk gemaakt. Russische zenders werden uit de lucht gehaald, Russische journalisten de toegang tot Oekraïne ontzegt. Kritische journalisten voor het nieuwe regime riskeren hun leven.