Israël valt Gaza en Libanon binnen

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

en hoe ontstond nu weer die Libanese burgeroorlog? en waarom ging Israel zich nadien moeien? (toch niet omdat er een paar verloren rakettekes op Israelisch grondgebied neervielen hé?).

En wanneer vertrok Kohmeiny nu weer naar Iran?

Allemaal naast de kwestie, Circeje! Ik had het over wat Hezbollah groot heeft gemaakt. En dat is wel degelijk de jarenlange illegale bezetting van Zuid-Libanon en onderdrukking van de burgers. Waarbij Hezbollah zo slim was om te voorzien in de basisbehoeften van de onder de bezetting lijdende burgers.

[maddox]

Geef een groep zoals Hezbollah de bouwplannen van een V1 en ze kunnen zelfs dat primitief ding niet namaken.
Waarom niet, geen infrastructuur natuurlijk. Noch om iets te produceren, noch om een meer geavanceerd wapen dan een grote vuurpijl te lanceren.
Ze hebben nooit de moeite gedaan om zulks te hebben. Waarom zouden ze. De verouderde maar snel verplaatsbare wapens krijgen ze wel van hun broodheren, en met de wetenschap dat ze vaste basis toch kwijt geraken telkens Israël een anti Hezbollah boertje laat.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Allemaal naast de kwestie, Circeje! Ik had het over wat Hezbollah groot heeft gemaakt. En dat is wel degelijk de jarenlange illegale bezetting van Zuid-Libanon en onderdrukking van de burgers. Waarbij Hezbollah zo slim was om te voorzien in de basisbehoeften van de onder de bezetting lijdende burgers.

Dat is volgens uw standpunt naast de kwestie. Volgens mijn standpunt helemaal niet. Dus je wil me die informatie niet geven? Je weet toch alles?

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Dat veronderstelt u correct: http://www.hrw.org/english/docs/2006...ebano13760.htm

Juist, schandalig tuig, koppen met allerhande schroot om zoveel mogelijk mensen te verwonden; verder tamelijk waardeloos tegen militair materiëel.

Ik kan mij voorstellen dat Israël dit gedoe totaal wil uitroeien.

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Allemaal naast de kwestie, Circeje! Ik had het over wat Hezbollah groot heeft gemaakt. En dat is wel degelijk de jarenlange illegale bezetting van Zuid-Libanon en onderdrukking van de burgers. Waarbij Hezbollah zo slim was om te voorzien in de basisbehoeften van de onder de bezetting lijdende burgers.

Waarom wordt Hezbollah dan als een terroristische organisatie gezien als ze in de basisbehoeften van de eigen burgers voorziet ?

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Juist, schandalig tuig, koppen met allerhande schroot om zoveel mogelijk mensen te verwonden; verder tamelijk waardeloos tegen militair materiëel.

Ik kan mij voorstellen dat Israël dit gedoe totaal wil uitroeien.

Een soort zelfgemaakte vlug wat in elkaar geknutselde clusterbommen ?
Schocking........
Liever wat clusterbommen van eigen makelij Willem ?

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

En dat wordt zomaar beslist door buitenlanders ? Vreemd standpunt voor een aanhanger van het eigen Vlaamse volk eerst.
Eigen Vlaams volk moet maar eigen Palestijns volk mag dan weer niet omdat het Arabieren zijn. Nochtans is dat eigen Palestijns volk op eigen bodem en in eigen land.

En prachtige 'nuance'

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Geef een groep zoals Hezbollah de bouwplannen van een V1 en ze kunnen zelfs dat primitief ding niet namaken.
Waarom niet, geen infrastructuur natuurlijk. Noch om iets te produceren, noch om een meer geavanceerd wapen dan een grote vuurpijl te lanceren.
Ze hebben nooit de moeite gedaan om zulks te hebben. Waarom zouden ze. De verouderde maar snel verplaatsbare wapens krijgen ze wel van hun broodheren, en met de wetenschap dat ze vaste basis toch kwijt geraken telkens Israël een anti Hezbollah boertje laat.

Waarom moet men er dan bang voor zijn ?
Eigenlijk is Israël dus niet meer dan een olifant die schrikt voor een domme muis ........
Dom, dommer, domst.

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Waarom wordt Hezbollah dan als een terroristische organisatie gezien als ze in de basisbehoeften van de eigen burgers voorziet ?

Het is een mes dat aan twee kanten snijdt.

Voor de buitenwereld is Hezbollah een terroristische organisatie

Voor de inwoners van Zuid-Libanon zijn ze weldoeners, want zorgen voor een volledig en stevig sociaal platform. In zowat alle gemeenteraden van zuid Libanon maakt Hezbollah deel uit van de meerderheid.

[garfield]

Oorspronkelijk geplaatst door werkgroep morkhoven

Israël wist zogenaamd niet dat er in het gebombardeerde Qana (dat in 1996 ook al werd gebombardeerd waarbij er 105 burgers omkwamen en 4 blauwhelmen gekwetst werden) burgers verbleven.

Indien Israël had geweten dat er in de Gaza-strook, in Beiroet en Tyrus burgers woonden, dan hadden ze daar ook niet gebombardeerd.

Simplisme en internationale politiek gaan niet smamen uw conclusies zijn verkeerd en niet ter zake.
Trouwens gebruikte Hezbollah de bunker onder het bewuste gebouw in Qana ja of neen ?
Zijn bunkers van de vijand legitieme doelwitten in een oorlog ja of nee ?
Tenslotte plaats Hezbollah zijn commandocentra bewust in burgergebieden ja of nee ? Indien ja is Hezbollah dan niet verantwoordelijk aan grove smeerlapperij op de kap van onschuldige libanezen.

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun

Het is een mes dat aan twee kanten snijdt.

Voor de buitenwereld is Hezbollah een terroristische organisatie

Voor de inwoners van Zuid-Libanon zijn ze weldoeners, want zorgen voor een volledig en stevig sociaal platform. In zowat alle gemeenteraden van zuid Libanon maakt Hezbollah deel uit van de meerderheid.

De ene zijn weldoener is de andere zijn terrorist. Ik snap het.

Maar als er een VN vredesmacht komt in Libanon zal het wel moeilijk worden om daar de weldoener van de terrorist te onderscheiden. Moelijke klus in het vooruitzicht als u het me vraagt.

[garfield]

Iran mengt zich ook in het conflict.
Terwijl nu vooral kalmte en rustig blijven en praten de rust kan doen weerkeren laat Iran zich horen. en dan verschieten ze dat Israël nog meer opzichzelf oplossingen zoekt.

bron www.hln.be

De Iraanse president Mahmoud Ahmadinejad weet wel een oplossing voor de crisis in het Midden-Oosten: de vernietiging van Israël. Als het aan Ahmadinejad ligt dan is 'de eliminatie van het zionistische regime' de beste oplossing voor de gerezen problemen in het Midden-Oosten. In dit stadium, echter, vindt de Iraanse president dat allereerst een onmiddellijk staakt-het-vuren van kracht moet worden in de strijd tussen Israël en de door Iran gesteunde sjiitische Hezbollah.

Ahmadinejad gaf zijn visie op de crisis in het Midden-Oosten in een redevoering op de vergadering van de Organisatie van de Islamitische Conferentie in Maleisië. Dit hebben Iraanse staatsmedia donderdag bericht.

'Absoluut onaanvaardbaar'
De Franse minister van buitenlandse zaken Philippe Douste-Blazy heeft de woorden van Ahmadinejad in een reactie 'absoluut onaanvaardbaar' genoemd. Volgens Douste-Blazy bood de huidige crisis Iran de mogelijkheid te laten zien dat het een positieve bijdrage kan leveren, maar zijn de uitlatingen van de president het bewijs dat dit teveel gevraagd is. De Britse premier Tony Blair zei 'enigszins geschokt' te zijn door de stellingname van Ahmadinejad en noemde diens bijdrage aan het internationale debat over de kwestie volkomen nutteloos. (Novum/AP) </STRONG></EM></U></I></B>

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door werkgroep morkhoven

Israël wist zogenaamd niet dat er in het gebombardeerde Qana (dat in 1996 ook al werd gebombardeerd waarbij er 105 burgers omkwamen en 4 blauwhelmen gekwetst werden) burgers verbleven.

Indien Israël had geweten dat er in de Gaza-strook, in Beiroet en Tyrus burgers woonden, dan hadden ze daar ook niet gebombardeerd.

Tja, waarom zouden ze nu toch bombarderen nietwaar?

[SIZE=3]

[SIZE=3]HEZBOLLAH RAKETTEN ZOEVEN OVER JE HOOFD...

[/SIZE]Ik zat aan het einde van de middag net koffie te drinken met een stel Libanezen in een van de weinig koffie tentjes die hier in Tyre nog open is, hoor ik plotseling twee knallen. Nou ben ik geen militair specialist, maar ik kan het verschil wel horen tussen uitgaande knallen (die luid, maar dof zijn) en inkomend vuur (dat luid is en krakend). Ik zei tegen de Libanezen: "Hey, dat is uitgaand!". De Libanezen haalden hun schouders op. "Geen idee wat dit nou weer is", zei de eigenaar van de tent.
We liepen naar buiten en onmiddellijk hoorde ik nog een aantal doffe knallen, gevolgd door een lawaai dat te vergelijken is met een opstijgende straaljager. Ik keek in de lucht, niet al te ver van het koffiehuis verwijdert, en zag letterlijk een Hezbollah raket voorbij komen. Het witte gevaarte was ongeveer vier, vijf meter lang. Ik rende terug naar m'n auto en greep m'n fototoestel. Mensen op straat begonnen te juichen: "Hebollah, Hezbollah!", riepen sommigen. Ik nam snel een paar foto's. Helaas staat de raket er zelf niet op (was net te laat), maar je kunt heel duidelijk de witte rookslierten zien van tenminste acht zojuist afgvuurde raketten. Trouwens, voordat ik meer foto's kon maken, kwam er een jongen op me afgerend (Hezbollah gozer) die bijna op me sprong en riep dat ik absoluut geen foto's mocht maken. Ik dook maar snel met m'n tolk in de auto en gaf plank gas.
"Wedden dat de Israelische luchtmacht nu gaat bombarderen", zei ik tegen m'n tolk toen we wegreden. Voordat we anderhalve minuut later de haven van Tyre hadden bereikt, hing er al een helicopter in de lucht die haar raketten afvuurde op de plaats waar zojuist hun raketten vandaan kwamen. Sindsdien is het behoorlijk onrustig in de stad. De hele tijd hoor je het geluid van straaljagers, drones (van die onbemande observatie vliegtuigjes) en met grote regelmaat luchtaanvallen op de buitenwijken en heuvels van Tyre.

Harald Doornbos

http://harryzzz.blogspot.com/[/SIZE]

[garfield]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Tja, waarom zouden ze nu toch bombarderen nietwaar?

[SIZE=3]
http://harryzzz.blogspot.com/[/SIZE]

Straffe stoten, Hezbollah heeft duidelijk géén trespect voor hun eigen burgers.

[Vorenus]

Hezbollah (Arabisch: *حزب الله‬ - Partij van Allah) is een politieke partij in het Libanese parlement en een militante beweging van sjiitische moslims met antiwesterse sentimenten. Hezbollah staat sinds 1992 onder leiding van de islamitische geestelijke Hassan Nasrallah.

De beweging is opgericht in 1982 ten tijde van de Libanese Burgeroorlog. Ook Israël mengde zich destijds in dat conflict en de oprichting van Hezbollah wordt gezien als een reactie hierop. Deze sjiitische beweging heeft nauwe banden met het eveneens sjiitische Iran. Ook Syrië beschouwt de Hezbollah als een bondgenoot, maar ook als een concurrent in de strijd om de macht in Libanon.

De Hezbollah wordt door Israël, de Verenigde Staten, Groot-Brittannië en Canada als een terroristische organisatie gezien. De Europese Unie doet dit niet, maar beschouwt wel Imad Mugniyah (Hezbollah's hoogste Inlichtingenofficier) als terrorist.

De beweging had oorspronkelijk drie doelstellingen: de islamitische staat vestigen in Libanon, het zuiden van Libanon bevrijden van de Israëlische bezetting en Jeruzalem bevrijden van de Israëlische bezetting. Inmiddels heeft men de eerste doelstelling laten varen. Hezbollah staat op de VS-lijst van terreurbewegingen en ook de Verenigde Naties waarschuwen tegen terreur van de organisatie. Volgens het Amerikaanse ministerie van buitenlandse zaken heeft de beweging al meer dan 300 Amerikaanse staatsburgers gedood, met name tijdens de Libanese Burgeroorlog.

Hezbollah is de grootste Libanese moslimbeweging en vervult ook veel publieke en burgerlijke taken in de Libanese maatschappij, met name voor geloofsgenoten. De beweging voert bijvoorbeeld het bewind over banken, scholen en ziekenhuizen. Daarnaast beheert het een eigen televisie-station, Al Manar, dat onder andere in Europa en Amerika verboden is omdat het zou aanzetten tot haat.
De vestigingsplaats van Hezbollah is vooral in Zuid-Libanon, bepaalde stadswijken van Beiroet en in de Bekavallei te vinden.

In de jaren tachtig hield ze zich ook bezig met ontvoeringen van Westerse personen zoals de Brit Terry Waite. Voorts is ze verantwoordelijk voor het kapen van TWA-vlucht 847 en wordt ze ervan verdacht een tweetal bomaanslagen op de Joodse gemeenschap in Buenos Aires op haar geweten te hebben (deze vonden in 1992 en 1994 plaats).

In 2000 trok Israël zich terug uit Zuid-Libanon, onder premier Ehud Barak. Hezbollah dat jarenlang guerrilla-acties in en vanuit dit gebied in het noorden van Israël had uitgevoerd om de Israëli's zover te krijgen, zag de terugtrekking als een overwinning. De beweging nam vervolgens de militaire controle over Zuid-Libanon over vanwaar het sindsdien acties tegen Israël uitvoert.

Ondanks druk van de Verenigde Naties tot het neerleggen van de wapens zoals vastgelegd in resolutie 1559 aangenomen in oktober 2004, blijft Hezbollah een gewapende militie. Een van de redenen die hiervoor wordt aangevoerd is dat Israël nog altijd in Libanon een stukje land bezet zou houden, namelijk de Shebaa-boerderijen. De VN hebben echter in 2000 bepaald dat Israël zich van het gehele Libanese grondgebied heeft teruggetrokken. Volgens de VN behoren de Shebaa-boerderijen bij Syrië (en dus bij de door Israël bezette Golan-hoogvlakte) en niet bij Libanon. Israël stelt dat dit kleine stukje land niet meer is dan een excuus om Israëliërs aan te vallen; ze zou het hebben ontruimd als de VN dit hadden bepaald.

Een andere reden voor Hezbollah om de gewapende strijd tegen Israël door te zetten, is de aanwezigheid van Hezbollah militieleden in Israëlische gevangenissen. Pas als Libanon en de Libanezen volledig zijn "bevrijd", is Hezbollah bereid de wapens neer te leggen. Opvallend genoeg maakt Hezbollah zich niet druk om Libanezen die zich in Syrische gevangenissen bevinden.

De meeste publiciteit in het westen kreeg Hezbollah door als eerste militante groepering te beginnen met terrorisme in de vorm van zelfmoordaanslagen, waarbij veel Israëlische burgers en militairen zijn omgekomen. Andere radicaal-islamitische bewegingen zoals de Palestijnse Hamas, de Islamitische Jihad en de Al Qaida-beweging hebben dit soort acties overgenomen. Dergelijke daden worden door deze bewegingen verdedigd als zijnde oorlogsmanoeuvres; volgens Amnesty International echter zijn dit soort aanslagen op de burgerbevolking misdaden tegen de menselijkheid.

Op 12 juli 2006 ontvoerden de Hezbollah bij een actie op Israëlisch grondgebied twee Israëlische soldaten die zij wilden ruilen tegen haar in Israël gevangengehouden medestrijders en lotgenoten. Israël weigerde dit en kwam met een militair weerwoord door beschietingen op Hezbollah-posities in Libanon uit te voeren (onder andere in Beiroet) en door Zuid-Libanon binnen te vallen. Hezbollah voerde daarna haar beschietingen op Israelische steden flink op.

Dat ik bewondering zou hebben voor Waffen-ss is FOUT
Ik heb gezegd Dat ik respect had voor de oostfronters (vlamingen die aan het oostfront streden tegen de communisten) die inderdaad bij de Waffen-ss waren als onderdeel van de werhmacht. DIt waren geen ss
Nogmaals WAFFEN-SS is niet gelijk aan SS

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door garfield

Straffe stoten.

IDD

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

De ene zijn weldoener is de andere zijn terrorist. Ik snap het.

Maar als er een VN vredesmacht komt in Libanon zal het wel moeilijk worden om daar de weldoener van de terrorist te onderscheiden. Moelijke klus in het vooruitzicht als u het me vraagt.

Het wordt sowiso een haast onhaalbare opdracht om als externe kracht vrede te scheppen. Persoonlijk vrees ik dat we aan een periode begonnen zijn waar we nog niet snel een verbetering voor mogen verwachten.

Spijtig maar helaas.

[garfield]

Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun

Het wordt sowiso een haast onhaalbare opdracht om als externe kracht vrede te scheppen. Persoonlijk vrees ik dat we aan een periode begonnen zijn waar we nog niet snel een verbetering voor mogen verwachten.

Spijtig maar helaas.

klopt beide partijen zijn zodanig tegen elkaar opgezet en geloven niet in de onpartijtigheid van extrene partners. ( Zo kan de VS niks doen voor Libanon en de EU ligt dan moeilijk bij Israël).

[maddox]

Waarom moet men er dan bang voor zijn ?
Eigenlijk is Israël dus niet meer dan een olifant die schrikt voor een domme muis ........
Dom, dommer, domst.

Je begrijpt het totaal verkeerd. Hezbollah hoeft geen infrastructuur op te bouwen. Ze gebruiken de wapens die ze krijgen en ze gebruiken de burgers als pantser.

Wat moet Israël dan doen?
De schutters/raketlanceerders opblazen ,zelfs achter hun burgerschild?
Of Teheran/Damascus nuken, omdat daar de hoofdleverancier van wapens aan Hezbollah zitten?

[drosophila]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Wat moet Israël dan doen?

Akkoord gaan met een leefbare Palestijnse staat met grenzen die teruggaan tot de periode voor 1967, het opdoeken van alle Israëlische nederzettingen en het erkennen van Jeruzalem als hoofdstad voor zowel de Israëli's als de Palestijnen. Meer moet dat niet zijn.
Als Hezbolah d�*n nog blijft raketten afvuren, d�*n pas mogen ze met recht en reden 'terroristen' genoemd worden.