Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen. |
|
Discussietools |
20 augustus 2016, 09:55 | #321 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.223
|
Citaat:
Pilatus was een wrede landvoogd en allesbehalve de vredevolle prefect zoals hij afgebeeld wordt in het evangelie. |
|
20 augustus 2016, 10:11 | #322 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.730
|
Nee, dat was niet de betekenis van de doop van Johannes. Maar het verhaal vertelt dat Jezus na zijn doop de woestijn in trok, tenminste 40 dagen, en daarna predikte en doopte hij net als Johannes. Hij vermeed Jeruzalem. Zijn figuur is dus gemodelleerd naar dat van Johannes de Doper en dan ligt het voor de hand dat hij, op zijn minst tijdelijk Nazoreeër was (dat is iets anders dan Nazarener). Daarna sympatiseerde hij uiteraard met de Nazoreeërs. Jezus is een zeer problematische hybride figuur. De evangelies scheppen verwarring over die woorden. Mij dunkt dat het woord Nazarener, met za dus, niet bestond.
Citaat:
|
|
20 augustus 2016, 10:24 | #323 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.223
|
Citaat:
Volgens mij moeten we een onderscheid maken tussen de termen Nazarener Nazorener Narzirener. |
|
20 augustus 2016, 11:15 | #324 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.730
|
Citaat:
Blijft over Nazarener. Dat betekent volgens de kerken 'van Nazareth'. Anderen vinden dat geen goede vervoeging van de naam van dat dorpje of stadje en verdenken de redactie van fraude. Nu kunnen we nog de schrijfwijze van deze woorden in het NT op een rijtje zetten, |
|
20 augustus 2016, 11:33 | #325 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.730
|
Volgens de Willebrord bijbel.
Marcus 1: 24 ‘Wat wilt U van ons, Jezus van Nazaret?' Matteus 2:23,24 ... en vestigde zich in de stad Nazaret, opdat vervuld zou worden wat bij monde van de profeten gezegd is: Hij zal Nazoreeër* genoemd worden Marcus 10:47 Toen hij hoorde dat het Jezus van Nazaret was, begon hij te Marcus 14:66 keek ze hem aan en zei: ‘Jij was ook bij die Jezus van Nazaret.’ Marcus 16 :16 ... zagen ze rechts een jongeman zitten met een wit kleed om, en ze schrokken hevig. [6] Maar hij zei hun: ‘Schrik niet. U zoekt Jezus van Nazaret Lukas 24:19 ... ‘Wat dan?’ vroeg Hij. Ze zeiden Hem: ‘Wat er gebeurd is met Jezus van Nazaret. Hij was een profeet, machtig in woord en daad in de ogen van God en van heel het volk. Joh. 18:4,5 Jezus, die alles wist wat Hem zou overkomen, trad naar voren en vroeg: ‘Wie zoekt u?’ [5] Ze antwoordden: ‘Jezus, de Nazoreeër*.’ Joh. 18:7 Nogmaals stelde Hij hun de vraag: ‘Wie zoekt u?’ ‘Jezus, de Nazoreeër’, zeiden ze. Joh. 19:19 ... op het bordje dat op het kruis werd aangebracht, had Pilatus laten schrijven: ‘Jezus, de Nazoreeër, koning van de Joden.’ Hand 2:22 ... Israëlieten, luister naar deze woorden! Jezus de Nazoreeër* Hand 3:6 ...dat geef ik u: in naam van Jezus Christus de Nazoreeër*, Hand 4:10 door de naam van Jezus Christus de Nazoreeër, die u hebt gekruisigd Hand 6:14 Zo hebben wij hem horen zeggen dat die Jezus de Nazoreeër deze tempel zal afbreken Hand 10:38 dat God Jezus uit Nazaret zalfde* met heilige Geest en kracht Hand 22:8 ... Ik antwoordde: “Wie bent U dan, Heer?” En Hij zei tegen mij: “Ik ben Jezus de Nazoreeër*, die jij vervolgt. Hand 26:9 Ik was ervan overtuigd dat ik fel moest optreden tegen de naam van Jezus de Nazoreeër*, Laatst gewijzigd door Piero : 20 augustus 2016 om 12:01. |
20 augustus 2016, 11:50 | #326 | |||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 28.147
|
Citaat:
En wat wel in jouw straatje past, door wie is dat dan geschreven? Citaat:
Of van een Nazarener of beide? En ben je ook al een taalkundige? Citaat:
Volgens de Bijbel was hij een gewone boef. Citaat:
Citaat:
Ben je soms een Jood? Je schijnt iedereen naar de strot te willen vliegen die het niet met je eens is.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. Laatst gewijzigd door harriechristus : 20 augustus 2016 om 12:06. |
|||||
20 augustus 2016, 12:02 | #327 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 28.147
|
Citaat:
Was dat het geval dat was Jezus geen kleintje zou hij toch door de joden moeten zijn vereerd. Het blijft volgens mij vage speculatie, een mogelijkheid zonder zekerheid. Was Jezus een Zeloot, waarom hebben ze dan later een andere mens van hem gecreëerd? Dan moet Hij toch tenminste iets hebben gehad wat hem geschikt maakte om daarvoor model te staan.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. |
|
20 augustus 2016, 12:09 | #328 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 15 maart 2014
Berichten: 17.917
|
Citaat:
Citaat:
|
||
20 augustus 2016, 12:14 | #329 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 28.147
|
Nāzar
Volgens de nāzar-theorie is de naam ‘nazoreeër’ afgeleid van het aramese woord nāzar (‘iemand die wijdingen verricht’). Een argument daarvoor is, dat uit nāzar het woord nāzerāj gevormd kan zijn, dat vervolgens vergriekst kan zijn tot nazōraios. Als we bij het ‘verrichten van wijdingen’ zouden mogen denken aan de doop, zou de nāzar-theorie bovendien een begrijpelijke betekenis opleveren, die op het eerste gezicht een goede verklaring lijkt te geven voor de wijze waarop het woord ‘nazoreeër’ werd gebruikt. Er bestonden destijds binnen het jodendom in Palestina diverse groeperingen die zich kenmerkten door de toepassing van dooprituelen. Volgens de nāzar-theorie werden deze groeperingen wegens hun dooppraktijk nāzerājē genoemd. In de Bijbel wordt niet alleen van Johannes de Doper, maar ook van Jezus vermeld, dat hij mensen gedoopt heeft (Johannes 3:22). Verder praktiseerden Jezus' volgelingen de doop als ritueel waarmee nieuwe gelovigen in hun gemeenschap werden opgenomen (zie bijvoorbeeld Handelingen 2:41). Volgens de nāzar-theorie zouden Jezus en zijn volgelingen om deze reden ‘nazoreeën’ genoemd zijn. http://www.jcplooy.nl/jezus/docs/bet...nazoreeen.html Er wordt soms formeel onderscheid gemaakt tussen Ναζαρενός ("uit Nazaret") en Ναζωραίος ("Nazarener" of "Nazoreeër"). https://nl.wikipedia.org/wiki/Nazarener
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. Laatst gewijzigd door harriechristus : 20 augustus 2016 om 12:17. |
20 augustus 2016, 12:17 | #330 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.730
|
Ik post dit nogmaals omdat Hand 24:5 nog moest worden toegevoegd.
Volgens de Willebrord bijbel. Marcus 1: 24 ‘Wat wilt U van ons, Jezus van Nazaret?' Matteus 2:23,24 ... en vestigde zich in de stad Nazaret, opdat vervuld zou worden wat bij monde van de profeten gezegd is: Hij zal Nazoreeër* genoemd worden Marcus 10:47 Toen hij hoorde dat het Jezus van Nazaret was, begon hij te Marcus 14:66 keek ze hem aan en zei: ‘Jij was ook bij die Jezus van Nazaret.’ Marcus 16 :16 ... zagen ze rechts een jongeman zitten met een wit kleed om, en ze schrokken hevig. [6] Maar hij zei hun: ‘Schrik niet. U zoekt Jezus van Nazaret Lukas 24:19 ... ‘Wat dan?’ vroeg Hij. Ze zeiden Hem: ‘Wat er gebeurd is met Jezus van Nazaret. Hij was een profeet, machtig in woord en daad in de ogen van God en van heel het volk. Joh. 18:4,5 Jezus, die alles wist wat Hem zou overkomen, trad naar voren en vroeg: ‘Wie zoekt u?’ [5] Ze antwoordden: ‘Jezus, de Nazoreeër*.’ Joh. 18:7 Nogmaals stelde Hij hun de vraag: ‘Wie zoekt u?’ ‘Jezus, de Nazoreeër’, zeiden ze. Joh. 19:19 ... op het bordje dat op het kruis werd aangebracht, had Pilatus laten schrijven: ‘Jezus, de Nazoreeër, koning van de Joden.’ Hand 2:22 ... Israëlieten, luister naar deze woorden! Jezus de Nazoreeër* Hand 3:6 ...dat geef ik u: in naam van Jezus Christus de Nazoreeër*, Hand 4:10 door de naam van Jezus Christus de Nazoreeër, die u hebt gekruisigd Hand 6:14 Zo hebben wij hem horen zeggen dat die Jezus de Nazoreeër deze tempel zal afbreken Hand 10:38 dat God Jezus uit Nazaret zalfde* met heilige Geest en kracht Hand 22:8 ... Ik antwoordde: “Wie bent U dan, Heer?” En Hij zei tegen mij: “Ik ben Jezus de Nazoreeër*, die jij vervolgt. Hand 24:5 Hij is een voorman van de partij van de Nazoreeërs*. Hand 26:9 Ik was ervan overtuigd dat ik fel moest optreden tegen de naam van Jezus de Nazoreeër* |
20 augustus 2016, 12:22 | #331 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 28.147
|
Citaat:
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. |
|
20 augustus 2016, 13:08 | #332 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.730
|
Jezus is een complexe figuur. Hij is volgens mij ontworpen om enerzijds geforceerd profetieën uit het OT te vervullen die uit zichzelf niet in vervulling wilden gaan en anderzijds de Joden die meer heil zagen in de Griekse en Romeinse samenleving dan in de orthodoxie en machtspositie van de priesters in Jeruzalem een unitaire kerk te bieden. Zij konden het veelgodendom van de Romeinen niet accepteren. De christenen hebben joden een nieuwe gedaante gegeven. Maar het zijn joden, al beweren ze bij hoog en laag dat dit niet waar is.
|
20 augustus 2016, 15:17 | #333 | |||||||
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
Citaat:
http://www.damon.nl/book/geschreven-en-toegeschreven En voor die prijs kan je niet met een ei blijven zitten, is het niet ? Misschien in jou bib.? Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
|||||||
20 augustus 2016, 15:23 | #334 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
Citaat:
|
|
20 augustus 2016, 17:08 | #335 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.223
|
Citaat:
Johannes, 4: 1] Jezus was te weten gekomen dat de farizeeën gehoord hadden dat Hij meer leerlingen trok en doopte dan Johannes. [2] – Eigenlijk doopte Jezus niet zelf, maar zijn leerlingen. – [3] Daarom verliet Hij Judea en vertrok Hij weer naar Galilea. Misschien kunt u eens opzoeken en mededelen waar en wanneer bij de synoptische evangelisten Jezus doopt. Laatst gewijzigd door Het Oosten : 20 augustus 2016 om 17:17. |
|
21 augustus 2016, 06:52 | #336 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 28.147
|
Citaat:
Lukas 23: Voor Pilatus 1En de gehele menigte van hen stond op en leidde Hem voor Pilatus. 2En zij begonnen Hem te beschuldigen en zeiden: Wij hebben bevonden, dat deze ons volk verleidt, doordat Hij verbiedt de keizer belasting te betalen, en van Zichzelf zegt, dat Hij de Christus, de Koning is. 3Pilatus vroeg Hem en zeide: Zijt Gij de Koning der Joden? Jezus bedoelde helemaal geen aards koning te zijn, maar in de hemel en ook is het niet waar dat hij verbood belasting betalen. Pilatus bevindt Hem dan ook onschuldig en stuurt Hem door naar Herodus die ook geen kwaad in Hem ziet en Hem weer terugstuurt.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. |
|
21 augustus 2016, 07:09 | #337 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 28.147
|
Citaat:
Is er ook een "christelijke" beweging uit ontstaan? En uit de Engelse tekst (ik ben niet zo goed in Engels lezen) is me niet duidelijk wat zijn opvatting was.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. |
|
21 augustus 2016, 07:15 | #338 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 28.147
|
Citaat:
Dan heeft Hij dus werkelijk bestaan en blijft de vraag of ook zijn levensverhaal (zoals in de evangeliën staat beschreven) niet op feitelijkheid berust, ook al weten we niet hoe het precies is gegaan omdat de evangeliën veel later zijn geschreven en daardoor tegenstrijdigheden en onjuistheden binnen zijn geslopen.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. |
|
21 augustus 2016, 07:47 | #339 | |||||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 28.147
|
Citaat:
Ik vroeg niet wie de christelijke Jezus heeft geschapen (dat dat Paulus geweest zou zijn heb ik al eerder gehoord, overigens zonder duidelijk bewijs en om daarvoor een heel boek door te worstelen ontbreekt me de lust), maar wie dan Jezus als Zeloot heeft geschreven, dus de oorspronkelijke echte tekst die later volgens jou in iets christelijks is veranderd. Citaat:
Citaat:
Bar Abbas was de echte opstandeling en niet de zoon van God, dat was Jezus, die voor de Joden een grotere bedreiging was dan Bar Abbas de oproerkraaier en ook voor de Romeinen, want hun rijk is er aan ten gronde gegaan. Citaat:
Citaat:
Ik stel alleen vast dat de Joden qua religie zijn achtergebleven en de christenen zijn verder gegaan. En nog een stap verder is mijn atoomtheorie die het bewijs van het bestaan van God kan leveren. Citaat:
Dus eerst zelf antwoorden en dan mag je ook een soortgelijke vraag stellen. Citaat:
En dat het niet zo geweest is en Jezus alleen maar een Zeloot is geweest, wat dan des te meer een goede reden zou zijn voor de Romeinen om Hem te kruisigen, daarvan heb ik nog geen duidelijk bewijs voor gelezen. Maar in beide gevallen zijn de Joden dus de schuldigen. Maar zelfs al het in beide gevallen niet zo is gegaan, dan nog blijft overeind dat de Joden de christelijke godsdienst (uit hun eigen gelederen ontstaan) niet hebben willen aanvaarden, zelfs als het alleen maar een mythe is geweest. Ook hun eigen religie is een mythe, en dat is de wezenlijke hemelse inhoud waarom het dan gaat. Dat is dan de volgorde van de schepping, de zondeval, de wetgeving en de verlossing door de liefde en de kruising van de Zoon van God. En dan als laatste openbaring mijn atoomtheorie: Gods eeuwig Rijk en hemelrijk in de microkosmos.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. |
|||||||
21 augustus 2016, 08:32 | #340 | ||||||||
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Wie heeft meegewerkt aan zijn arrestatie was een deel van de leden van het Sanhedrin die ongeldig door Antipas waren aangesteld. In geval Jezus met zijn enkele duizenden aanhangers erin geslaagd waren Jeruzalem te ontzetten, had het deze stromannen hun kop gekost. En met de voorgaande rel in de Tempel was dit voor die Sadduceeërs tijd dat ze ingrepen. De toestand was toen zo erg dat men versterking uit Caesarea heeft moeten inroepen. En dat zou volgens jou geen zeloten actie geweest zijn ? Nou, dan ben je wel super naïef of volslagen dom gehouden. Citaat:
Laatst gewijzigd door Aton : 21 augustus 2016 om 08:32. |
||||||||