Joden roepen al jaren op tot genocide van de Palestijnen...

[Francientje]

Israel is een souveraine door de VN erkende staat. Of jou dat nu bevalt of niet.
Ja, ik kan het niet helpen maar telkens als iemand weer es begint over Vlaamse
emancipatie (Vlaanderen being nu het rijkste gedeelte van Belgie!) en tegelijkertijd
met anti-Joodse pardon anti-zionistische propaganda begint moet ik altijd aan zwart,
collaboratie etc tijdens de tweede wereldoorlog denken. Verre van mij de zonden van
de grootouders of overgrootouders aan hun huidige nageslacht te verwijten. Maar
blijkbaar slaagt dat nageslacht er niet in zelf een punt achter dit trieste verhaal te
zetten. En wie denkt dat ze voornamelijk en alleen hun heil bij het VB gaan zoeken zit er dus ook naast.

[peace.police]

wouw ik begrijp je niet zo goed francientje;
kom eens tot de point
wat is vb? ik dacht dat het onderwerp over palestijnen ging

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door peace.police

wouw ik begrijp je niet zo goed francientje;
kom eens tot de point
wat is vb? ik dacht dat het onderwerp over palestijnen ging

Voor Francientje zijn wij Vlamingen besmet met een nationaal-sociailstische erfzonde en mogen we daarom de massamoorden door Israël niet aanklagen. Voor Francientje zijn alle Goyim minderwaardig en rancuneus t.o.v. het uitverkoren volk.

[Francientje]

LOL. Ik geloof niet in erfzonden en nog minder in meerderwaardige of minderwaardige
mensen.
Over welke massamoorden heb je het eigenlijk?

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

Over welke massamoorden heb je het eigenlijk?

Dat vraag ik me ook af. Toch zeker niet massamoorden in historisch perspectief. Lijkt me meer willful exagerration.

[Francientje]

Mijn punt was dat een hoop mensen (en die vind je dus in Wallonie, Nederland en
Frankrijk ook en laten we Ierland niet vergeten) er nog altijd fikse problemen mee
hebben dat hun grootouders , voor sommigen zelfs hun overgrootouders, op het verkeerde paard hebben gewed tijdens de tweede wereldoorlog. Er was een tijd dat je
ze (heb het nu over Vlaanderen) allemaal terugvond bij de Volksunie en meer extremistische dinges als Weredie. Logisch dat je ze daarna voornamelijk bij het Vlaams Belang denkt aan te treffen. Maar o wonder, het Vlaams Belang is véél minder
anti-Joods dan dinges zoals ecolo.
En wat blijkt als je een en ander natrekt? Dat er aan mensen die een en ander nog altijd niet verwerkt hebben, géén gebrek is bij diverse instanties van ecolo, links en
extreems links. En dat ze daarom nu graag wraak willen nemen op alles en iedereen die al is het maar vaag naar Joods ruikt.

[Andy]

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

Mijn punt was dat een hoop mensen (en die vind je dus in Wallonie, Nederland en
Frankrijk ook en laten we Ierland niet vergeten) er nog altijd fikse problemen mee
hebben dat hun grootouders , voor sommigen zelfs hun overgrootouders, op het verkeerde paard hebben gewed tijdens de tweede wereldoorlog. Er was een tijd dat je
ze (heb het nu over Vlaanderen) allemaal terugvond bij de Volksunie en meer extremistische dinges als Weredie. Logisch dat je ze daarna voornamelijk bij het Vlaams Belang denkt aan te treffen. Maar o wonder, het Vlaams Belang is véél minder
anti-Joods dan dinges zoals ecolo.
En wat blijkt als je een en ander natrekt? Dat er aan mensen die een en ander nog altijd niet verwerkt hebben, géén gebrek is bij diverse instanties van ecolo, links en
extreems links. En dat ze daarom nu graag wraak willen nemen op alles en iedereen die al is het maar vaag naar Joods ruikt.

Die ene zinsnede spreekt boekdelen. De oorlog was geen gokwedstrijd. Toch zeker niet voor de mensen die dankzij uw 'gokkers' de kampen werden ingejaagd (ja daar waren ook Belgen bij). De oorlog was evenmin een gokwedstrijdje voor hen die hun kostwinning verloren zagen, of voor hen die opgeroepen werden om te gaan werken in Duitsland.
Dat er na de oorlog wraak genomen werd op collaborateurs die minstens voor een deel van het oorlogsleed verantwoordelijk waren, is dan ook begrijpelijk. Mensen die in die collaboratie een spelletje gokken kunnen zien zullen daarmee ongetwijfeld kunnen instemmen. Gegokt en verloren als het ware...

Dat betekent geenszins dat de manier waarop die wraak genomen werd (publieke processen, schijnprocessen, dood- en schandstraffen), goed te praten is. Dat wordt niet alleen door mij hier gezegd. Tal van historici en publieke figuren hebben zich daarover (alsook over bvb de geallieerde misdaden) reeds uitgesproken. De collaboratie echter afdoen als een respectabele 'keuze' zoals u hier doet, getuigt evenwel van een bijzonder kwaadwillig opzet.
Het zal wel toeval zijn dat het vooral de voorstanders van deze benadering nagenoeg alleen te vinden zijn in het extreem/nieuw-rechtse en nationalistische kamp (waarmee ik geenszins de gehele beweging over eenzelfde kam wil scheren). Links houdt zich - naar mijn aanvoelen - daar redelijk ver vanaf.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

Over welke massamoorden heb je het eigenlijk?

In Gaza heeft Israël recent een massamoord georganiseerd. Even op een andere planeet geweest ofzo?

[De_Laatste_Belg]

Oorspronkelijk geplaatst door Andy

Die ene zinsnede spreekt boekdelen. De oorlog was geen gokwedstrijd. Toch zeker niet voor de mensen die dankzij uw 'gokkers' de kampen werden ingejaagd (ja daar waren ook Belgen bij). De oorlog was evenmin een gokwedstrijdje voor hen die hun kostwinning verloren zagen, of voor hen die opgeroepen werden om te gaan werken in Duitsland.
Dat er na de oorlog wraak genomen werd op collaborateurs die minstens voor een deel van het oorlogsleed verantwoordelijk waren, is dan ook begrijpelijk. Mensen die in die collaboratie een spelletje gokken kunnen zien zullen daarmee ongetwijfeld kunnen instemmen. Gegokt en verloren als het ware...

Dat betekent geenszins dat de manier waarop die wraak genomen werd (publieke processen, schijnprocessen, dood- en schandstraffen), goed te praten is. Dat wordt niet alleen door mij hier gezegd. Tal van historici en publieke figuren hebben zich daarover (alsook over bvb de geallieerde misdaden) reeds uitgesproken. De collaboratie echter afdoen als een respectabele 'keuze' zoals u hier doet, getuigt evenwel van een bijzonder kwaadwillig opzet.
Het zal wel toeval zijn dat het vooral de voorstanders van deze benadering nagenoeg alleen te vinden zijn in het extreem/nieuw-rechtse en nationalistische kamp (waarmee ik geenszins de gehele beweging over eenzelfde kam wil scheren). Links houdt zich - naar mijn aanvoelen - daar redelijk ver vanaf.

Het is niet de gewoonte op dit forum om complimentjes te geven. In 't algemeen reageert men pas als men wil 're'-'ageren'.

Maar.

Ik vind dit een heel correct, zuiver en duidelijk standpunt.

*** buigt ***

[Francientje]

Oorspronkelijk geplaatst door Andy

Die ene zinsnede spreekt boekdelen. De oorlog was geen gokwedstrijd. Toch zeker niet voor de mensen die dankzij uw 'gokkers' de kampen werden ingejaagd (ja daar waren ook Belgen bij). De oorlog was evenmin een gokwedstrijdje voor hen die hun kostwinning verloren zagen, of voor hen die opgeroepen werden om te gaan werken in Duitsland.
Dat er na de oorlog wraak genomen werd op collaborateurs die minstens voor een deel van het oorlogsleed verantwoordelijk waren, is dan ook begrijpelijk. Mensen die in die collaboratie een spelletje gokken kunnen zien zullen daarmee ongetwijfeld kunnen instemmen. Gegokt en verloren als het ware...

Dat betekent geenszins dat de manier waarop die wraak genomen werd (publieke processen, schijnprocessen, dood- en schandstraffen), goed te praten is. Dat wordt niet alleen door mij hier gezegd. Tal van historici en publieke figuren hebben zich daarover (alsook over bvb de geallieerde misdaden) reeds uitgesproken. De collaboratie echter afdoen als een respectabele 'keuze' zoals u hier doet, getuigt evenwel van een bijzonder kwaadwillig opzet.
Het zal wel toeval zijn dat het vooral de voorstanders van deze benadering nagenoeg alleen te vinden zijn in het extreem/nieuw-rechtse en nationalistische kamp (waarmee ik geenszins de gehele beweging over eenzelfde kam wil scheren). Links houdt zich - naar mijn aanvoelen - daar redelijk ver vanaf.

Ironie en understatement zijn begrippen die jou blijkbaar vreemd zijn.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

Mijn punt was dat een hoop mensen (en die vind je dus in Wallonie, Nederland en
Frankrijk ook en laten we Ierland niet vergeten) er nog altijd fikse problemen mee
hebben dat hun grootouders , voor sommigen zelfs hun overgrootouders, op het verkeerde paard hebben gewed tijdens de tweede wereldoorlog. Er was een tijd dat je
ze (heb het nu over Vlaanderen) allemaal terugvond bij de Volksunie en meer extremistische dinges als Weredie. Logisch dat je ze daarna voornamelijk bij het Vlaams Belang denkt aan te treffen. Maar o wonder, het Vlaams Belang is véél minder
anti-Joods dan dinges zoals ecolo.
En wat blijkt als je een en ander natrekt? Dat er aan mensen die een en ander nog altijd niet verwerkt hebben, géén gebrek is bij diverse instanties van ecolo, links en
extreems links. En dat ze daarom nu graag wraak willen nemen op alles en iedereen die al is het maar vaag naar Joods ruikt.

Het is ook een historische fout geweest Hitler en zijn nazi-partij extreemrechts te noemen. Hij was extreem-links en noemde zichzelf zelfs zo.

Dit doet het misverstand ontstaan dat Vlaams Belang en Geert Wilders' PVV tot dezelfde strekking horen, terwijl de Islamofiele linkse partijen veel dichter in de buurt komen.

[Francientje]

In mijn nederige opinie behoorde het nazisme eigenlijk noch tot rechts of extreem rechts
en noch tot links of extreem links. We hebben het hier met een fenomeen te maken dat je alleen kan doen braken. Maar waarbij zowel extreem links als extreem rechts op
bepaalde ogenblikken meenden hun gading bij te vinden.
Neem Franco, die was dus extreem rechts. Maar Spanje en Franco hebben duizenden
Joden gered. Gewoon door njet te zeggen toen de Duitsers Spanje om uitlevering of discriminatie van Joden vroeg. Ik ga hier Franco niet verdedigen voor al de rest wat
hij deed. Maar hij redde het leven van een van mijn achterooms. En dat moet dus volgens mij
ook op zijn lijst worden geschreven. Zigeuners (te vaak vergeten) waren in Spanje
veilig. Dat hoort ook op de lijst van Franco te worden geschreven.
Betreffende links en extreem links: een andere achteroom van mij was dus een kommunist en Zionist en ja natuurlijk ook Joods.Hij nam deel aan de Spaanse burgeroorlog. Franco schopte hem in het gevang en toen hij uiteindelijk werd vrijgelaten (vraag me niet het jaar) ging hij in het Franse verzet.
Hij stierf met een Duitse kogel in de rug in 1942.
Ik ga het nu niet hebben over diverse achterooms en achtertantes die in rook opgingen
in God weet welk concentratiekamp. Dat leed is geleden, ik wil alleen dat het zich niet
meer herhaalt. Ik ga het ook niet hebben over die ene achteroom die het allemaal
overleefde maar nu hij de negentig nadert nog altijd opgescheept zit met dat nummer
op zijn arm.
Ik wil het wel even hebben over de nastammelingen van mensen die EUFEMISME op
het verkeerde paard stemden tijdens die oorlog en die het zich nu permitteren over
de kinderen en de kleinkinderen en de achterkleinkinderen van de slachtoffers emmers vol mest te kappen. Ze zijn niet alleen aanwezig bij extreem rechts maar ook bij ecolo en bij
zo ongeveer alle Belgische organisaties die deelnemen aan het actieplatform Palestina.
Een en ander werd nagetrokken. En de zaken zijn zoals ze zijn.

[Francientje]

dubbel helaas

[Francientje]

fout dubbel

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Het is ook een historische fout geweest Hitler en zijn nazi-partij extreemrechts te noemen. Hij was extreem-links en noemde zichzelf zelfs zo.

Dit doet het misverstand ontstaan dat Vlaams Belang en Geert Wilders' PVV tot dezelfde strekking horen, terwijl de Islamofiele linkse partijen veel dichter in de buurt komen.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

In mijn nederige opinie behoorde het nazisme eigenlijk noch tot rechts of extreem rechts
en noch tot links of extreem links. We hebben het hier met een fenomeen te maken dat je alleen kan doen braken. Maar waarbij zowel extreem links als extreem rechts op
bepaalde ogenblikken meenden hun gading bij te vinden.
Neem Franco, die was dus extreem rechts. Maar Spanje en Franco hebben duizenden
Joden gered. Gewoon door njet te zeggen toen de Duitsers Spanje om uitlevering of discriminatie van Joden vroeg. Ik ga hier Franco niet verdedigen voor al de rest wat
hij deed. Maar hij redde het leven van een van mijn achterooms. En dat moet dus volgens mij
ook op zijn lijst worden geschreven. Zigeuners (te vaak vergeten) waren in Spanje
veilig. Dat hoort ook op de lijst van Franco te worden geschreven.
Betreffende links en extreem links: een andere achteroom van mij was dus een kommunist en Zionist en ja natuurlijk ook Joods.Hij nam deel aan de Spaanse burgeroorlog. Franco schopte hem in het gevang en toen hij uiteindelijk werd vrijgelaten (vraag me niet het jaar) ging hij in het Franse verzet.
Hij stierf met een Duitse kogel in de rug in 1942.
Ik ga het nu niet hebben over diverse achterooms en achtertantes die in rook opgingen
in God weet welk concentratiekamp. Dat leed is geleden, ik wil alleen dat het zich niet
meer herhaalt. Ik ga het ook niet hebben over die ene achteroom die het allemaal
overleefde maar nu hij de negentig nadert nog altijd opgescheept zit met dat nummer
op zijn arm.
Ik wil het wel even hebben over de nastammelingen van mensen die EUFEMISME op
het verkeerde paard stemden tijdens die oorlog en die het zich nu permitteren over
de kinderen en de kleinkinderen en de achterkleinkinderen van de slachtoffers emmers vol mest te kappen. Ze zijn niet alleen aanwezig bij extreem rechts maar ook bij ecolo en bij
zo ongeveer alle Belgische organisaties die deelnemen aan het actieplatform Palestina.
Een en ander werd nagetrokken. En de zaken zijn zoals ze zijn.

Jaja, wij zijn allemaal nazi's en komen jullie allemaal uitmoorden!

Word wakker! De tijd van de paranoia is over. Wat jullie doen in Palestina en in de Arabische wereld in het algemeen is niet alleen mensonterend, het is ook een collectieve zelfmoord als volk!

Wanneer gaan jullie eindelijk eens begrijpen dat ook jullie belang hebben bij vrede? En dat het onmogelijk is om vrede te sluiten als je blijft mensen uit hun huizen verdrijven, hen levend te begraven onder het puin van hun huizen die jullie met bulldozers bewerken, hun kinderen te verbranden met de meest smerige wapens?

Het zijn wij anti-Zionisten die de enige échte vrienden zijn van het Joodse volk en de enige échte vijanden van het antisemitisme.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

National-Sozialismus.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Jaja, wij zijn allemaal nazi's en komen jullie allemaal uitmoorden!

Word wakker! De tijd van de paranoia is over. Wat jullie doen in Palestina en in de Arabische wereld in het algemeen is niet alleen mensonterend, het is ook een collectieve zelfmoord als volk!

Wanneer gaan jullie eindelijk eens begrijpen dat ook jullie belang hebben bij vrede? En dat het onmogelijk is om vrede te sluiten als je blijft mensen uit hun huizen verdrijven, hen levend te begraven onder het puin van hun huizen die jullie met bulldozers bewerken, hun kinderen te verbranden met de meest smerige wapens?

Het zijn wij anti-Zionisten die de enige échte vrienden zijn van het Joodse volk en de enige échte vijanden van het antisemitisme.

Welke initiatieven heeft de Hamas al ondernomen om vrede te hebben met Israël?

Paulus.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Welke initiatieven heeft de Hamas al ondernomen om vrede te hebben met Israël?

Paulus.

Als ik spreek over "wij antizionisten", dan heb ik het natuurlijk over de Europese antizionisten. Daar had Francientje het over. Zij probeert ons natuurlijk een collectief schuldgevoel aan te praten n.a.v. W.O.II

Maar gelukkig trappen steeds minder Europeanen in dit schuldverhaaltje. Wij zijn als Europeanen helemaal niet verantwoordelijk voor wat er toen gebeurde, noch voor het kolonialisme. Het gaat om een brutaal imperialistisch wereldsysteem, onder andere geleid door wat Joerg Haider een Angelsaksische bankenmaffia noemde.

[Francientje]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Het zijn wij anti-Zionisten die de enige échte vrienden zijn van het Joodse volk en de enige échte vijanden van het antisemitisme.

Juist ja. Zoals ze zeggen: bescherm me tegen mijn vrienden, met mijn vijanden reken ik zelf wel af.