belgie een zielige vertoning

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door De Rotterdammer

We hebben een wereld nodig, waarin vrijheid van handelen, produceren en reizen geldt. Maar ook: zelfbeschikkingsrecht voor alle volkeren. Wanneer de Vlamingen besluiten niet meer met Walloniers in een land te kunnen leven -of omgekeerd, want dat sluit ik ook niet uit- dan zullen we dat moeten accepteren en zelfs respecteren, ook wanneer dat heel erg jammer is.

Maar als twee volkeren die enkel een andere taal hebben niet kunnen samen leven, welke kansen hebben we dan nog als Europees burger?

Ik was kort na de oorlog in Mostar en heb er met de burgers gepraat.
Zelfs zij konden na een, wat volgens hen een oorlog was van politiekers, terug met samenleven met de mensen waarmee ze tot voor kort in vuurgevechten verwikkeld waren. Make we onszelf niet belachelijk wanneer we dat niet kunnen met eigen landgenoten waarmee we nog nooit een woordenwisseling hebben gehad?

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Correct, wij wonen immers in de Zuidelijke Nederlanden. System valt daarover wel dood, but who cares?

Wij wonen in België, een term die de zuidelijke Nederlanden sinds 's mensenheugnis aanduidt. Een term die overigens al lang werd gebruikt voordat België effectief bestond om de zuidelijke Nederlanden aan te duiden.

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Correct, wij wonen immers in de Zuidelijke Nederlanden.

Nope, kijk eens op je identiteitskaart? Daar staat je identiteit op, namelijk BELG

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Maar als twee volkeren die enkel een andere taal hebben niet kunnen samen leven, welke kansen hebben we dan nog als Europees burger?

Ik was kort na de oorlog in Mostar en heb er met de burgers gepraat.
Zelfs zij konden na een, wat volgens hen een oorlog was van politiekers, terug met samenleven met de mensen waarmee ze tot voor kort in vuurgevechten verwikkeld waren. Make we onszelf niet belachelijk wanneer we dat niet kunnen met eigen landgenoten waarmee we nog nooit een woordenwisseling hebben gehad?

Kijk dit bedoel ik nu: de mislukte pogingen van een staatselite om de staat te vormen naar een door hen gewenst model, worden herleid tot een conflict tussen twee talen, twee religies, twee culturen...

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

zoals ik al eerder zei: Franstalige partijen in België willen géén tweetalig Wallonië.
of begrijp je dat niet?

Zoals ik al eerder zei: je weet niet waarover je spreekt.
Ga eerst eens met die mensen praten, kom dan nog eens terug.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Nope, kijk eens op je identiteitskaart? Daar staat je identiteit op, namelijk BELG

maar wie voelt zich nog 'Belg' behalve jij en je vriendjes Alboreto?
niemand.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door De Rotterdammer

Toen ik Nederlands sprak, zei men "je ne peut pas parler flammand."

Eh voil�* la preuve!

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Zoals ik al eerder zei: je weet niet waarover je spreekt.
Ga eerst eens met die mensen praten, kom dan nog eens terug.

ik weet wel degelijk waarover ik spreek.
kom nog eens terug zodra je het begrepen hebt.
zal 100 jaar volstaan?

[De Rotterdammer]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Welke taboe's? Welke blokkades? Welke loopgraven? Het politieke conflict dat de Belgische staat al van in het begin kenmerkt een stammenoorlog noemen, vind ik wat overdreven. Het gaat veeleer over de, gelukkig mislukte, pogingen om de Belgische staat kunstmatig te vormen naar een door de destijdse elite gewenst model. Dat dit politieke conflict tussen de Belgische elite en het volk herleid werd en wordt tot een communautair conflict tussen Vlamingen en Walen is een even grote volksverlakkerij als beweren dat katholieken en protestanten elkaar de kop inslaan omwille van hun religies.

En welk model wenste de destijdse elite dan ten koste van het gemene volk? Ik vrees overigens wel dat die elite ook vanuit de basis ondersteund wordt, dat het conflict diep in de samenleving(en) genesteld is.

Om een paar dorpen wordt gebekvecht, de taalgrens is absoluut taboe en die staat zo vast staat als een huis, want geen centimeter territorium mag verloren mag gaan, zelfs als de bevolkingssamenstelling een belangrijke (taalkundige en demografische) verandering heeft ondergaan. Dat is stammenstrijd, dat zijn de Menapiers tegen de Nerviers, de Saksen tegen de Chauken en de Tubanten tegen de Friezen.

We moeten ons de vraag stellen: vormen de territoriale entiteiten Wallonie en Vlaanderen naties regio's die toevallig een eigen taal spreken, maar die desondanks tezamen met de andere regio's een natie vormen. Of betreft het hier twee afzonderlijke naties, die langzaam uitelkaar aan het groeien zijn?

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Eh voil�* la preuve!

U gelooft ook om het even wat. Voor zover het maar in uw politieke kraam past.

[Scarabaeida]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Laat mij nu toch eens gewoon Vlaming zijn, zeg, zonder al dat geëmmer over hoe Vlamingen genoemd moeten worden, welke taal ze spreken, waartoe ze behoren.

Zelfs Basken vonden de naam Euskara soms nogal overkomen als een product van een grote fantasie. Volgens ene Juaristi alleszins toch. Kunstmatig of niet, de latere generatie vindt dat steeds minder.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door zal wel...

Moet ik nu nederig voor je buigen?????

Dat mag...

[De Rotterdammer]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

maar wie voelt zich nog 'Belg' behalve jij en je vriendjes Alboreto?
niemand.

Ik voel mij Belg. Hollandse Belg, want geboren te Rotterdam.

[zal wel...]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

zoals ik al eerder zei: Franstalige partijen in België willen géén tweetalig Wallonië.
of begrijp je dat niet?

Dat zou ik niet te hard zeggen.

Dat is een reactie op onze "brave" vlaamse partijen. Ik denk als men echt met elkaar praat, zonder rekening te houden met eigenbelang er in een keer iets heel anders zou uitkomen. Maar de huidige politieke kopstukken zitten vastgeroest. ze weten niet beter en ze kunnen het gewoon niet. Om het gewoon in boere taal te zeggen : ze zijn eigenlijk helemaal niet geschikt omdat ze teveel met zichzelf bezig zijn

en dat zou moeten stoppen

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Ga jij dan maar in la France wonen.

Niet nodig, ik ben wel tevreden met het land waarin ik woon. Shadowke en jij duidelijk, niet, dus het staat jullie vrij om te verhuizen naar een land waar je wel kan aarden.
De kans dat dat lukt is 100% (vrij verkeer van personen) en je valt er niemand anders mee lastig.

Win-win situatie.

[De Rotterdammer]

Oorspronkelijk geplaatst door system

U gelooft ook om het even wat. Voor zover het maar in uw politieke kraam past.

Om met Shadowke te spreken: het gaat hier om feiten.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door De Rotterdammer

Ik voel mij Belg. Hollandse Belg, want geboren te Rotterdam.

Een Hollandse Belg is een contradictio in terminis.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door De Rotterdammer

Om met Shadowke te spreken: het gaat hier om feiten.

U zult me nog wat wijsmaken.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door zal wel...

Dat zou ik niet te hard zeggen.

Dat is een reactie op onze "brave" vlaamse partijen. Ik denk als men echt met elkaar praat, zonder rekening te houden met eigenbelang er in een keer iets heel anders zou uitkomen. Maar de huidige politieke kopstukken zitten vastgeroest. ze weten niet beter en ze kunnen het gewoon niet. Om het gewoon in boere taal te zeggen : ze zijn eigenlijk helemaal niet geschikt omdat ze teveel met zichzelf bezig zijn

en dat zou moeten stoppen

de Franstalige politici willen géén inmenging van Vlaanderen in Wallonië.
is altijd zo geweest en zal niet veranderen.

als je dat niet begrijpt of niet kunt aanvaarden dat de Franstalige politieke wereld zo is? pech dan.

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Een Hollandse Belg is een contradictio in terminis.

Misschien niet.
Een Nederlandse collega van mij denkt er aan zich te naturaliseren omdat ze geen voeling meer heeft met haar geboorteland.