Moet er een onderzoek komen naar de organisatie van Pukkel POP? - Pagina 17

born2bewild · 21 augustus 2011, 19:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

Tav alle bedzeikers hier...

Ik heb een gesprek gehad met een gewaardeerde collega die ik al 25 jaar ken en die tevens vader is van één van de (dodelijke) slachtoffers..

Voor hem is dit een uitermate betreurenswaardig ongeluk wat veel verdriet heeft veroorzaakt, geen geval van kapitalistische criminele nalatigheid..so shut the fuck up met dan zeiken over deze zaak tenzij je écht betrokken partij bent..

of uw collega nu de vader, de nonkel, of een nobele onbekende is, doet niet ter zake

triestige argumentatie hoor

born2bewild · 21 augustus 2011, 19:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

neenee, dat den jij uiteraard.

nee, dat ben jij uiteraard

born2bewild · 21 augustus 2011, 19:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Heb ik ergens een stelling ingenomen?

Het is niet omdat iemand toevallig (hoe erg het ook is) vader is van een slachtoffer, dat hij deskundig is of weet waar het allemaal om gaat.

Waarschijnlijk hebben ze al zeer veel in zijn oren geblazen.

exactly

de sluitspier van klein pietje zijn partijtje is aan het sluiten

discuz · 21 augustus 2011, 19:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

De organisatie had een rampenplan voor zware noodweersituaties, en heeft dat ook perfect uitgevoerd (volgens de brandweercommandant).

Da's wat kort door de bocht. Ik twijfel er niet aan dat de organisatie een rampenplan had, en dat dat heeft gewerkt.

Maar jij schrijft dat de commandant zei dat ze een plan hadden voor zwaar noodweer en dat ze dat hebben uitgevoerd. Da's heel wat anders. Bron?

Sywen · 21 augustus 2011, 19:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door discuz

Da's wat kort door de bocht. Ik twijfel er niet aan dat de organisatie een rampenplan had, en dat dat heeft gewerkt.

Maar jij schrijft dat de commandant zei dat ze een plan hadden voor zwaar noodweer en dat ze dat hebben uitgevoerd. Da's heel wat anders. Bron?

persconferentie pukkelpop 19 augustus 10.00u

Alboreto · 21 augustus 2011, 19:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door discuz

Ik was niet aanwezig. Maar enkele jaren geleden is hier ook in de zomer een vergelijkbaar onweer gepasseerd, met een plaatselijk valwind of windhoos of hoe je het ook wil noemen, en heel veel schade. Maar zeggen dat je dat soort onweer of om het even welk ander niet ziet aankomen is bullshit. Je ziet zwarte wolken naderen, het wordt windstil, de vogels houden op met zingen, het wordt donkerder en donkerder, en dan begint de kermis met striemende regen en een steeds hardere wind.

Ik zag ook de dreigende onweerswolken naderen, het was windstil.
Het gaf een gevoel van voorbode.
En toen ...

begon de motregen.
Goed voor het gras, maar meer niet.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door discuz

Als ik in zo'n situatie de tijd heb om parasols dicht te doen, kussens binnen te leggen en ramen en deuren dicht te doen, dan heeft de organisatie van Pukkelpop ook tijd om IETS te doen.

Vermoedelijk kunnen ze ook nog net de kussens binnen halen.
Maar schermen en lichtinstallaties naar beneden halen duurt nu een maal iets langer dan wat kussens verplaatsen.

Descartes Jr · 21 augustus 2011, 19:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door discuz

Da's wat kort door de bocht. Ik twijfel er niet aan dat de organisatie een rampenplan had, en dat dat heeft gewerkt.

Maar jij schrijft dat de commandant zei dat ze een plan hadden voor zwaar noodweer en dat ze dat hebben uitgevoerd. Da's heel wat anders. Bron?

Lap, weer zo'n journalist die te lui is om zelf aan onderzoek te doen. Verhef je gat, tamzak. Zelfs een schrandere 13-jarige komt zoiets te weten binnen de 10 minuten.

Sywen · 21 augustus 2011, 19:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

Lap, weer zo'n journalist die te lui is om zelf aan onderzoek te doen. Verhef je gat, tamzak. Zelfs een schrandere 13-jarige komt zoiets te weten binnen de 10 minuten.

om het makkelijker te maken:

http://www.youtube.com/watch?v=4F5qF...eature=related rond 5 minuten in de video

Descartes Jr · 21 augustus 2011, 19:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

om het makkelijker te maken:

http://www.youtube.com/watch?v=4F5qF...eature=related rond 5 minuten in de video

Voil�* zelfs een 9-jarige vond het in minder dan 5 minuten. Nu gij !

Sywen · 21 augustus 2011, 19:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

Voil�* zelfs een 9-jarige vond het in minder dan 5 minuten. Nu gij !

9?? doe er maar een stuk of 20 jaren bij

Descartes Jr · 21 augustus 2011, 19:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

9?? doe er maar een stuk of 20 jaren bij

Verdorie, je ontkracht hier nu wel mijn redevoering tegen dat advokatengrut ! Nevermind. Ik zal nu moeten beroep doen op je charmes om hen met het gebruikelijke kluitje in het riet te sturen. Gooi je registers nu maar open !

discuz · 21 augustus 2011, 19:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

persconferentie pukkelpop 19 augustus 10.00u

Klopt als een bus: De man zegt: "In dat bijzonder nood- en interventieplan was ook een scenario opgenomen voor een snelle evacuatie ten gevolge van weersomstandigheden."

Het plan was dus om te evacueren als het weer te erg werd. Prima.
Maar waarom niets doen tot het drama zich voltrokken heeft?

Sywen · 21 augustus 2011, 20:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door discuz

Klopt als een bus: De man zegt: "In dat bijzonder nood- en interventieplan was ook een scenario opgenomen voor een snelle evacuatie ten gevolge van weersomstandigheden."

Het plan was dus om te evacueren als het weer te erg werd. Prima.
Maar waarom niets doen tot het drama zich voltrokken heeft?

omdat het weer niet voorspeld kan worden?

moesten ze soms de dag voordien zeggen: "ja sorry 180 000 klanten, er is een mogelijkheid voor een storm, we zullen pukkelpop aflasten."

ik zie het al voor me, nergens nog maar iets in openlucht als er een kans is dat er een storm kan komen...

Groentje-18 · 21 augustus 2011, 20:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

omdat het weer niet voorspeld kan worden?

moesten ze soms de dag voordien zeggen: "ja sorry 180 000 klanten, er is een mogelijkheid voor een storm, we zullen pukkelpop aflasten."

ik zie het al voor me, nergens nog maar iets in openlucht als er een kans is dat er een storm kan komen...

Ik wou zeggen dat het natuurlijk maar voor eventjes moet worden afgelast en het gewoon weer kon beginnen om 19u, die donderdag.
Probleem is dat hun materiaal blijkbaar niet zo stormproof was. Er was niet zo veel meer over om mee te festivallen de volgende dagen.

Dat is dan toch iets waaraan festivals in de toekomst zullen werken vermoed ik: dat materiaal is immers niet zo goedkoop en ik durf te wedden dat Chokri toch liever niet zijn dure schermen, verlichtings- en geluidsinstallaties en tenten in het rond zag vliegen... mogelijk is dit ook de hoofdreden waarom men het wel moest aflassen. Er was immers niet veel meer over. (Vrijdag heel vroeg zou men nochtans een deel van het materiaal nog hebben getest (muziek- en verlichtingsinstallatie) volgens ooggetuigen.)

Groentje-18 · 21 augustus 2011, 20:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

Als er iemand recht heeft om kritiek te uiten of een grondig onderzoek te eisen, dan zijn het wel de nabestaanden en niet een bende bedzeikende forumgangers met teveel tijd..

Het is dankzij uw bovenstaande onzin dan slachtoffers/nabestaanden vroeger nul-komma-nul rechten of inzage hadden in een onderzoek.

Geef die mensen even rustig de tijd om op adem te komen. Ik denk dat het laatste wat iedereen nu wil denken is: dit of dat (laat staan: deze dode indien het om een betrokkene gaat

) had voorkomen kunnen worden.

Innige deelneming aan uw collega verder.

Ik hoop gewoon dat men hier lessen uittrekt en festivals in de toekomst veiliger worden, in de mate van het mogelijke uiteraard. (Men doet hier net alsof er van Chokri geëist wordt dat er niemand ook maar met één haartje minder het festival verlaat en dat hij desnoods zelfs alle bananenschillen en andere voorwerpen zal opruimen om te voorkomen dat iemand daar over uitschuift. Dat is overdreven, maar met een storm rekening houden als die voorspelt wordt, is niet zo gek lijkt me. Er blijkt overigens genoeg dat andere festival-organisatoren bijzonder geïnteresseerd zijn in deze informatie. Ze willen dus ook absoluut een herhaling van dit drama op hun terreinen vermijden en stellen zich ook de vraag wat men hiervoor kan doen.)

Al is het momenteel nog heel bon-ton om te spreken van "onvoorzienbare en onvermijdbare natuurramp" heb ik het idee. :-/ Verantwoordelijkheid, aansprakelijkheid, ... zijn vragen die blijkbaar niet gesteld mogen worden in geval je meer dan 50 000 man inviteert.

Mambo · 21 augustus 2011, 20:24

Hoe kan men verhinderen dat een dak door storm wegvliegt? (vraagje aan de talrijke ingenieurs hier en aanverwante slimmeriken)
Antwoord; men moet het dak voorzien van ....
Want als de wind binnenkomt dan ...

alez..ben benieuwd wie het gaat vinden.

AdrianHealey · 21 augustus 2011, 20:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Hoe kan men verhinderen dat een dak door storm wegvliegt? (vraagje aan de talrijke ingenieurs hier en aanverwante slimmeriken)
Antwoord; men moet het dak voorzien van ....
Want als de wind binnenkomt dan ...

alez..ben benieuwd wie het gaat vinden.

Iets om te zorgen dat de wind weer weg kan?

Mambo · 21 augustus 2011, 20:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Iets om te zorgen dat de wind weer weg kan?

Ja je bent al heel goed op weg.
Dus we steken in het dak ...

discuz · 21 augustus 2011, 20:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

omdat het weer niet voorspeld kan worden?

moesten ze soms de dag voordien zeggen: "ja sorry 180 000 klanten, er is een mogelijkheid voor een storm, we zullen pukkelpop aflasten."

ik zie het al voor me, nergens nog maar iets in openlucht als er een kans is dat er een storm kan komen...

Het weer wordt voorspeld, en op basis van die voorspellingen worden elke dag overal ter wereld beslissingen genomen over veel geld, en over veel levens. Goede of slechte beslissingen.

Er is hier al genoeg geschreven over welke stappen tussen niks doen en hopen op het beste en evacueren of afgelasten er aan te raden zijn.

Ik denk dat niemand van diegenen die hier vragen stellen PP aan het kruis wil genageld zien. We vragen ons gewoon af of PP, en de andere grote festivals, genoeg doen voor de veiligheid van het publiek.

Vijf jaar na de brand in de Innovation kreeg België een zeer strenge wetgeving op brandveiligheid in winkels. Na het Heizeldrama werd in vele landen eindelijk werk gemaakt van regels omtrent voetbalstadions en wedstrijden, en werd het verplicht een rampenplan op te stellen voor sommige evenementen.

De mensen in de sector zullen ongetwijfed lessen trekken uit dit drama en de vele incidenten in het buitenland de laatste tijd.

Alle ongelukken ga je nooit kunnen vermijden. Maar hoe meer, hoe beter.

Maar in de jaren die volgen zullen de advocaten en de verzekeringen van alle betrokken partijen zich weren als een duivel in een wijwatervat om toch maar zo weinig mogelijk schade te moeten vergoeden.

De mensen die nu dierbaren hebben verloren, en de gewonden die nog jaren de zullen lijden door het drama, krijgen er die smeerlapperij nog eens bovenop.

AdrianHealey · 21 augustus 2011, 20:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Ja je bent al heel goed op weg.
Dus we steken in het dak ...

Een gat, zou ik geneigd zijn te zeggen. Dat is het enige waar ik aan kan denken.

(Ik ben verre van een ingenieur.)

21 augustus 2011, 20:24	#336
Mambo Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 april 2004 Berichten: 43.539	Hoe kan men verhinderen dat een dak door storm wegvliegt? (vraagje aan de talrijke ingenieurs hier en aanverwante slimmeriken) Antwoord; men moet het dak voorzien van .... Want als de wind binnenkomt dan ... alez..ben benieuwd wie het gaat vinden.