Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 2 juni 2013, 21:36   #321
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V Bekijk bericht
1) Mijn opmerking is gericht naar de leerkrachten die conservatief zijn tegenover onderwijshervormingen, niet naar leerkrachten in het algemeen. Er is geen sprake van 'allemaal'.
Steek je hoofd even buiten en ga naar een technische school. Je zal zien dat er daar evenmin enig animo te bespeuren valt voor een zoveelste hervorming. Niet omdat de leerkrachten "conservatief" zouden zijn, maar gewoon omdat die hervormingen het bestaande probleem niet aanpakken. Je haalt geen mensen naar een technische richting door de vijf richtingen af te schaffen en een eenheidsstructuur te maken.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juni 2013, 21:41   #322
Demper
Secretaris-Generaal VN
 
Demper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2009
Berichten: 40.936
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V Bekijk bericht
1) Mijn opmerking is gericht naar de leerkrachten die conservatief zijn tegenover onderwijshervormingen, niet naar leerkrachten in het algemeen. Er is geen sprake van 'allemaal'.
Ja, dat is het he man.
Diversiteit en progressiviteit zijn goed.
Conservatief zijn is slecht, zelfs als de verandering slecht is.
Altijd leuk, die woordspelletjes van de PvdA.
Citaat:
2) Racisme heeft niets met de onderwijsdiscussie te maken, of zou er niets mee te maken mogen hebben. Dat de mogelijkheden van kansarme leerlingen niet mogen verbeteren gewoon omdat jij niet graag hebt dat ook migranten beter opgeleid zouden worden, is belachelijk.
Alsof migranten beter gaan opgeleid worden door jullie hervormingen.
Blijven dromen.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lof der Zotheid Bekijk bericht
Dat speelt geen rol. Demper heeft gelijk.
Demper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juni 2013, 21:59   #323
BonBon
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 april 2011
Locatie: The old country
Berichten: 10.017
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V Bekijk bericht
Hoe doet Finland het in de onderwijsstatistieken? Daar is een algemene basis tot zestien jaar.
Finland zou bij de beste van de wereld horen en er is inderdaad een algemene vorming tot 16 jaar, vanaf 17 jaar worden de grote keuzes gemaakt waar eigenlijk wel iets voor te zeggen is. Dan is het nog minstens 3 jaar specialisatie dus ben je 19 afgestudeerd in het middelbaar.

Maar Finse scholen hebben een grote vorm van autonomie wat automatisch zal zorgen voor tragere scholen en scholen die leerlingen klaarstomen voor universiteiten.

Een grote troef is ook de gratis kinderopvang en kleuterschool, erg belangrijk omdat de lessen dan al beginnen natuurlijk.

http://en.wikipedia.org/wiki/Education_in_Finland

En nu komt het, er zijn maar een fucking 60.000 moslims in Finland wat resulteert in 1,2% van de bevolking, hier hebben we er bijna een miljoen of 8-9% van de bevolking en sterk groeiende zoals we kunnen zien in antwerpse scholen waar 50% van de leerlingen moslim is.
http://en.wikipedia.org/wiki/Islam_in_Finland

Hoe je het ook draait of keert, teveel moslims in een land halen het school systeem naar omlaag.
BonBon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juni 2013, 23:29   #324
Rr00ttt
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 10 december 2003
Berichten: 8.218
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Keuze voor ASO, TSO en BSO moet niet ingegeven worden door "stand of rang" van de opleiding, maar door de wensen van het kind en de ouders.

Ik wens graag dat mijn zoon dezelfde dingen kan meemaken en ervaren tijdens zijn middelbare schooltijd als mezelf, nl. een algemene en brede opleiding die ten doel heeft de mens te vormen en niet als voorbereiding tot een beroep. Ik heb het hier over geschiedenis, cultuur, taal, wiskunde, natuurkunde, scheikunde....een echte humaniora.

Die beroepsopleiding daar zal ik later wel voor in mijn eigen zak tasten.
Dream on. Als er 1 ding is dat ik zie i/h onderwijs dan is het een nivellering naar beneden toe. Zelfs in het hoger onderwijs, waar vandaag de dag subsidies worden uitgedeeld per geslaagde leerling.

Ik moet er geen tekeningetje bijmaken welke de impact daarvan is neem ik aan?
__________________
Roman soldiers were paid a silver denarius per day. About the size of a silver dime. Job description: brutal hand to hand combat against barbarian hordes.
Rr00ttt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juni 2013, 23:42   #325
Libro
Secretaris-Generaal VN
 
Libro's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2007
Berichten: 46.709
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Campusscholen zijn een verschrikking. Leerkrachten ervaren het als onderwijsfabrieken.
Gruwelijk, gruwelijk en nog eens gruwelijk. En hoe gaan ze die scholen financieren? Omschakeling naar campusscholen vraagt de nodige aanpassing aan infrastructuur, nieuwe afspraken tussen scholen etc. terwijl er nu al geen geld is voor degelijk onderhoud van gebouwen.
__________________
Het volk begrijpen plaveit de weg naar leiderschap begrijpen (oude stelregel van het geslacht Atreides)
Disce Quasi Semper Victurus, Vive Quasi Cras Moriturus
I saw that I could put an end to your outrages by pronouncing a single word in my mind. I pronounced it. The word was ‘No.’
Support the country you live in or live in the country you support.
Libro is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juni 2013, 23:48   #326
abramis brama
Parlementslid
 
abramis brama's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 augustus 2002
Berichten: 1.979
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V Bekijk bericht
1) Mijn opmerking is gericht naar de leerkrachten die conservatief zijn tegenover nefaste onderwijshervormingen, niet naar leerkrachten in het algemeen. Er is geen sprake van 'allemaal'.
Je was een woordje vergeten. De meeste leerkrachten zijn wél kritisch en staan n�*et te springen om te hervormen óm te hervormen.
__________________
Eén van de grootste problemen in dit terminaal zieke land is het feit dat men "de wil van de kiezer" voortdurend opzettelijk verwart met "hetgeen we tegen de wil van de kiezer in tóch nog mathematisch kunnen doordrukken".
abramis brama is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2013, 02:00   #327
epicurist_dirk
Minister
 
epicurist_dirk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 maart 2003
Berichten: 3.110
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door abramis brama Bekijk bericht
De meeste leerkrachten zijn wél kritisch en staan n�*et te springen om te hervormen óm te hervormen.
Wat ik ook opvang is dat meeste leerkrachten zijn wél kritisch zijn en niet ijveren om te hervormen om te hervormen.
Maar leraren technisch en wetenschappen enz. willen wel meer erkenning voor hun vak dat ze geven.

Er moet echter een grondige mentaliteitsverandering door gedreven worden ten aanzien van techniek en handenarbeid. Het degenererend onderscheid in het statuut bediende/arbeider is de grote dood doener.

De ouders willen het beste voor hun kinderen. Logisch dat ze hun kinderen klaarstomen om advocaat, dokter enz. te worden.

Kinderen zien wie er met een Mercedes, Porsche enz. rijdt. Of op TV wie de baas is en wie de sul. De poen telt, loonbriefje of de factuur. Beroepseer is iets van vervlogen dagen.

Het is dan ook begrijpelijk dat als men door omstandigheden niet het geluk had om steeds den eersten in de ASO te zijn dat sommigen met een technische knobbel en met gouden handen aan hun lijf. Het nut van school niet zien zitten en het opgeven.

Ik zeg zeker niet dat iedereen de zelfde verloning moet krijgen. Maar wel een vergoeding om wat degelijk gepresteerd werd. Het onrecht van op sociaal vlak van bediende/arbeider zou al veel verschil maken bij vrijheid van keuze door kinderen met betrekking van de keuze voor hun toekomst.

Ik vrees dat de werkelijke rede tot hervormen het economisch runnen van de scholen is. Ergens gelezen dat het vrij onderwijs zelf zal beginnen hervormen…. “Al krijgen wij geen bijkomstige subsidies als de hervorming door de regering niet gestemd word”.

Subsidies!!!!!!!…………….Daar gaat het om!
__________________
Al heb ik dyslexie, toch probeer ik mijn denken te beschrijven. Ik droom van een kanton systeem hier, met veilig vlot functioneel
bindend referendum kiezen met GSM gecombineerd met itsme veiligheid. Minimale federale toestand zoals in het democratische goed politiek en economische functionerende Zwitserland. Waardoor ik tot nu toe geen enkele partij kan steunen.
epicurist_dirk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2013, 03:22   #328
Mosasaurus
Banneling
 
 
Mosasaurus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2004
Locatie: Limburg allein
Berichten: 1.568
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Demper Bekijk bericht
Ja, dat is het he man.
Diversiteit en progressiviteit zijn goed.
Conservatief zijn is slecht, zelfs als de verandering slecht is.
Altijd leuk, die woordspelletjes van de PvdA.


Alsof migranten beter gaan opgeleid worden door jullie hervormingen.
Blijven dromen.

Ik word misselijk van al dat links volksverraad
Mosasaurus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2013, 06:43   #329
Karel Martel B
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Karel Martel B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2010
Berichten: 12.647
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door abramis brama Bekijk bericht
We hebben het eerder al eens geprobeerd om het lager onderwijs virtueel met twee jaar te verlengen en het middelbaar onderwijs virtueel met twee jaar te verkorten. Het werkte langs geen kanten.
2
__________________
Conservatives say that guns are for sport, hunting, and self defense because that’s what they use them for.

Liberals say that guns are for killing people because that’s what they use them for.
Karel Martel B is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2013, 06:47   #330
Karel Martel B
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Karel Martel B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2010
Berichten: 12.647
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V Bekijk bericht
Dat de mogelijkheden van kansarme leerlingen niet mogen verbeteren gewoon omdat jij niet graag hebt dat ook migranten beter opgeleid zouden worden, is belachelijk.
Die leerlingen zijn kansarm, om niet te zeggen bijna kansloos, niet omwille van ons onderwijssysteem, maar omwille van hun millieu thuis.

DAAR moet dan ook het probleem worden aangepakt.

Stop met migratie van laag- of onopgeleide mensen die onze taal niet kennen, dat zal veel meer uithalen dan al dat onnodig gepruts aan ons onderwijssysteem.
__________________
Conservatives say that guns are for sport, hunting, and self defense because that’s what they use them for.

Liberals say that guns are for killing people because that’s what they use them for.
Karel Martel B is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2013, 06:50   #331
Karel Martel B
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Karel Martel B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2010
Berichten: 12.647
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door epicurist_dirk Bekijk bericht
Kinderen zien wie er met een Mercedes, Porsche enz. rijdt.
De loodgieter of de electrieker, niet de VB programmeur.
__________________
Conservatives say that guns are for sport, hunting, and self defense because that’s what they use them for.

Liberals say that guns are for killing people because that’s what they use them for.
Karel Martel B is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2013, 07:02   #332
demonen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 oktober 2002
Berichten: 11.763
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland Bekijk bericht
Blijkbaar zitten de gesprekken over de hervorming van het secundair onderwijs compleet geblokkeerd. Ik begrijp dat niet. Het secundair onderwijs heeft nood aan een grondige hervorming. Het onderscheid tussen ASO, TSO en BSO is compleet achterhaald en er zijn technische richtingen zoals industriële wetenschappen die veel hoger in te schatten zijn dan richtingen uit het ASO. Ik kan mij ook wel vinden in het plan voor een studiekeuze op 14 jaar en een algemene eerste graad.

Ik hoop dat NVA deze hervorming niet tegenhoud want dat zou ze wel eens duur te staan kunnen komen. Er moet ook eens iets beslist worden en er moet ook eens actie komen op het terrein. DAADKRACHT is ook belangrijk in de politiek.
Het probleem is dat de traditionelen, uit electorale redenen, in een tijdspanne van 10 jaar meer dan 1 miljoen mensen een Belgisch paspoort gaven. Die hebben dus kinderen met taalachterstand met alle gevolgen vandien (lager lesniveau die "goede" leerlingen onderuit haalt, veel zittenblijvers die een enorme kost geven...).
Men weet zich nu geen raad meer en een homosexueel (die mens heeft geen kinderen en kan zich geen objectief beeld vormen) moet dat voor de traditionelen gaan "oplossen". Dit gaat dan weer gepaard met veel geld en weinig of geen resultaat.
demonen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2013, 07:40   #333
Mosasaurus
Banneling
 
 
Mosasaurus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2004
Locatie: Limburg allein
Berichten: 1.568
Standaard

Dus de onderwijshervorming is noodzakelijk omdat verrijkers ( 3de 4de generatie) ervoor kiezen om liever met hun neef of nicht te trouwen uit noordafrika of Turkije ? Thuis leren ze hun kinderen geen Nederlands. Wel houden ze zich met hoofddoekjes, halal en andere andere sprookjes via satelliet bezig.
Dan eenmaal in de kleuterklas ( onze blanke kinderen zitten daar meestal vanaf 2,5 jaar) maar menig verrijker stuurt zijn Nederlands onkundig kind pas op 5 jaar naar school ( anders geen kindergeld) en dan is er reeds een onoverbrugbare taalachterstand opgedaan.

Vervolgens heeft de juf in de basisschool de handen vol met deze verrijkes . 'S avonds wanneer onze kinderen slapen hangen deze schoffies nog tot middernacht op straat en kijken op naar grote broer zonder diploma maar wel met een BMW...

Maar naar de koranles gaan dat vinden de ouders van de verrijkers dan wel weer een staatszaak, maar daar leren ze weeral geen Nederlands.

En dan, ja dan,

Dan is het secundair onderwijs er schuld aan dat Marokkaans en Turks krapuul niet kan volgen. Dus vinden de sossen dat de lat lager moet gelegd worden zodat deze verrijkers ook het niveau omlaag kunnen halen van onze kinderen en onze toekomst helemaal kapotmaken ten behoeve van de multicul.

Ik stel voor dat er in de sossensteden geëxperimenteerd wordt met het nieuwe rode systeem, zet daar maar al dat krapuul samen en haal daar die denkbeeldige schotten weg tussen ASO TSO en BSo. Wij zullen onze kinderen daar niet naartoe sturen.
In die rode islamscholen mag iedereen een kopslat dragen, wordt er enkel halal gevreten en is er voldoende tijd voor gebed, rituele voetwassingen en andere koetjes en kameeltjes.

Sossenpest laat onze kinderen met rust
Mosasaurus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2013, 07:47   #334
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Weer een islamdraad bij...
Zo einidigt elke discussie hier...
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2013, 07:56   #335
gertc
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 6.576
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V Bekijk bericht
Door de tussenschotten tussen ASO, TSO en BSO te verwijderen, kan je net meer diversiteit inbouwen, doordat je niet enkel kan diversifiëren binnen een afgebakend pakket, maar ook over de grenzen heen.
... want de klassieke ASO-school heeft ook draaibanken, lasapparaten en zaagmachines staan om een pakket 'over de grenzen heen' aan te bieden?
gertc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2013, 08:01   #336
Mosasaurus
Banneling
 
 
Mosasaurus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2004
Locatie: Limburg allein
Berichten: 1.568
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Weer een islamdraad bij...
Zo einidigt elke discussie hier...
Omdat dit het kiesvee van de sossen is
Mosasaurus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2013, 08:03   #337
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mosasaurus Bekijk bericht
Omdat dit het kiesvee van de sossen is
Ja, dat verhaal lees ik hier dagelijks, al 6 jaar aan een stuk.
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2013, 08:15   #338
BonBon
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 april 2011
Locatie: The old country
Berichten: 10.017
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Weer een islamdraad bij...
Zo einidigt elke discussie hier...
Je aanvaard toch dat die groep de reden is van de hervorming? +40% van die allah-groep stopt zonder diploma en een pak andere heeft enkel een beroeps-diploma met hakken over de sloot, met de hervorming willen ze iedereen een diploma kunnen aansmeren.

De inteelt en taalachterstand wegwerken is blijkbaar te moeilijk dus passen we gewoon ons compleet onderwijssysteem aan, klinkt logisch.
BonBon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2013, 08:29   #339
Distel
Secretaris-Generaal VN
 
Distel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Meuhië
Berichten: 29.738
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Weer een islamdraad bij...
Zo einidigt elke discussie hier...
Het kan niet altijd een anti-N-VA draad zijn he.
__________________
* Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst
* Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig
* Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie
* Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes
Distel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2013, 08:33   #340
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BonBon Bekijk bericht
Je aanvaard toch dat die groep de reden is van de hervorming? +40% van die allah-groep stopt zonder diploma en een pak andere heeft enkel een beroeps-diploma met hakken over de sloot, met de hervorming willen ze iedereen een diploma kunnen aansmeren.

De inteelt en taalachterstand wegwerken is blijkbaar te moeilijk dus passen we gewoon ons compleet onderwijssysteem aan, klinkt logisch.
Ongeacht wie nu tussen de mazen van het net valt, soms ligt de oorzaak niet bij het systeem maar bij de ouders. De verantwoordelijkheid om een kind op te voeden ligt ook voor een grote mate bij hun. En als zij er al niks van bakken, hoe kan je dan verwachten dat dat kind op school uberhaupt kan meedraaien ?
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:47.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be