Geef Zeeuws-Vlaanderen terug

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door job

Hoe dieper men Frans-Vlaanderen, en nog verder, ingaat, doen enkel de namen van dorpen en gehuchten nog herinneren aan ooit een Nederlandstaligheid.
Een Nederlandstaligheid die volledig verdwenen is, en waar mensen uit dorpjes zoals bvb. Nortkerque zelfs de betekenis van hun dorpsnaam niet kennen.
Ik was dan ook niet een weinig verrast toen ik in het plaatselijke toeristisch kantoor van het stadje Ardres (Aarde in het NL) in perfect Nederlands verder geholpen werd. Erg fijn !
https://www.google.be/maps/@50.85366...7i13312!8i6656

Dat is voor een heel stuk waar. Alleen de oudere generatie spreekt nog hier en daar een West-Vlaams dialect, wat al een wonder mag genoemd worden want er was gedurende bijna 400 jaar geen onderwijs in het Vlaams.
Maar nu, en dat toch al een aantal jaren wordt er terug Vlaams onderwezen en de mensen zijn er fier op hun Vlaamse afkomst, het stikt er van de Vlaamse vlaggen.

[Bartjeuh]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

...de mensen zijn er fier op hun Vlaamse afkomst, het stikt er van de Vlaamse vlaggen.

...tot je ze confronteert met de mogelijkheid om Belg/Vlaming te worden. Dan worden hun ogen groter, word je enkele seconden aangestaard als een pas gelande alien, en schieten ze vervolgens in een bulderlach, waar ze de volgende vijf minuten niet meer kunnen uit komen...

[job]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Nortkerque ligt niet in Frans-Vlaanderen, hoor.

Hoe dieper men Frans-Vlaanderen, en nog verder,

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Bartjeuh

...tot je ze confronteert met de mogelijkheid om Belg/Vlaming te worden. Dan worden hun ogen groter, word je enkele seconden aangestaard als een pas gelande alien, en schieten ze vervolgens in een bulderlach, waar ze de volgende vijf minuten niet meer kunnen uit komen...

Ik kom er wel eens en het is natuurlijk inderdaad wel zo dat meer dan 90 procent geen Nederlands verstaat.
Een Vlaming die daar op uitstap gaat spreekt toch Frans met hen.

[Jay-P.]

Ik wens geen afbreuk te doen aan de verklaringen hier en heb alleen maar een 5-6 maal de kuststreek van Frans Vlaanderen bezocht.
Een W.- Vlaamse taal invloed bij de ouderen is er nog nauwelijks merkbaar. De Vlaamse Belgen hier nemen hun wensen omtrent afkomstgevoelens van de autochtone FRANSEN aldaar met ietwat teveel heimwee voor 't romanneke van Conscience?
Waar 't gemoed vol van is, enz... enz.

Reality check: Mispoes! zoals verduidelijkt in 322 hierboven.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Bartjeuh

In België misschien wel, alhoewel ik daar zware twijfels over heb: de Franstaligen van 2016 hebben al een paar generaties lang niets meer te maken met repressies, verboden of verkeerd onderwijs, maar blijven zich toch cultureel superieur achten en opstellen.

In Noord-Frankrijk daarentegen zijn er bij mijn weten geen vergelijkbare taalgebonden repressie, verboden of onderwijssystemen geweest, en toch werd het Vlaams daar doodgesmurft.

Hier zit u echt wel fout. In België was er juist geen taalrepressie die een verbod inhield van bepaalde talen. In Frankrijk wel. Er waren wetten op het verbod op de regionale talen op school, in de gemeenteadministratie en zelfs in de Kerk (zo werd kort na WO II ieder catechismusonderricht in een regionale taal bij wet verboden).

In België heeft de overheid de Kerk bijvoorbeeld altijd totaal vrij gelaten op dat vlak. Daardoor heeft de Kerk steeds lagere scholen georganiseerd waar de voertaal het Nederlands was. In Frankrijk kwam daar met de wet-Combes daar een volledig einde aan.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Ik wens geen afbreuk te doen aan de verklaringen hier en heb alleen maar een 5-6 maal de kuststreek van Frans Vlaanderen bezocht.
Een W.- Vlaamse taal invloed bij de ouderen is er nog nauwelijks merkbaar. De Vlaamse Belgen hier nemen hun wensen omtrent afkomstgevoelens van de autochtone FRANSEN aldaar met ietwat teveel heimwee voor 't romanneke van Conscience?
Waar 't gemoed vol van is, enz... enz.

Reality check: Mispoes! zoals verduidelijkt in 322 hierboven.

Ik heb hier nergens gelezen dat mensen nog geloven dat het Vlaams in Frans-Vlaanderen springlevend is.

U schiet losse flodders.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door job

... en nog verder...

Germaanse plaatsnamen kan men ook Henegouwen vinden. Etymologie is een zaak, taal iets anders.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Bartjeuh

...tot je ze confronteert met de mogelijkheid om Belg/Vlaming te worden. Dan worden hun ogen groter, word je enkele seconden aangestaard als een pas gelande alien, en schieten ze vervolgens in een bulderlach, waar ze de volgende vijf minuten niet meer kunnen uit komen...

Natuurlijk, hun staatsaanhorigheid wordt niet in vraag gesteld.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik heb hier nergens gelezen dat mensen nog geloven dat het Vlaams in Frans-Vlaanderen springlevend is.

U schiet losse flodders.

Schatje toch. Beter dan jouw nat geschijt, dacht Breughel den Ouwe.

[job]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Germaanse plaatsnamen kan men ook Henegouwen vinden. Etymologie is een zaak, taal iets anders.

Wat wil zeggen dat er ooit een Germaanse (oud-Nederlandstalige) gemeenschap gewoond heeft. Behalve de namen zijn alle andere taalsporen volledig uitgewist. Net zoals nu in Frans-Vlaanderen volop aan het gebeuren is (gebeurd is).

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Ik wens geen afbreuk te doen aan de verklaringen hier en heb alleen maar een 5-6 maal de kuststreek van Frans Vlaanderen bezocht.
Een W.- Vlaamse taal invloed bij de ouderen is er nog nauwelijks merkbaar. De Vlaamse Belgen hier nemen hun wensen omtrent afkomstgevoelens van de autochtone FRANSEN aldaar met ietwat teveel heimwee voor 't romanneke van Conscience?
Waar 't gemoed vol van is, enz... enz.

Reality check: Mispoes! zoals verduidelijkt in 322 hierboven.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Frans-Vlaanderen
Dat klopt.
Maar tot in het begin van de 20-ste eeuw werd er in het gebied , donkerrood op de kaart nog voornamelijk Vlaams gesproken.
En sinds een aantal jaren wordt het Vlaams daar opnieuw op school onderwezen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door job

Wat wil zeggen dat er ooit een Germaanse (oud-Nederlandstalige) gemeenschap gewoond heeft. Behalve de namen zijn alle andere taalsporen volledig uitgewist. Net zoals nu in Frans-Vlaanderen volop aan het gebeuren is (gebeurd is).

Natuurlijk, maar we gaan op basis van de etymologie van plaatsnamen toch onze staatsgrenzen niet aanpassen, nietwaar?!

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

https://nl.wikipedia.org/wiki/Frans-Vlaanderen
Dat klopt.
Maar tot in het begin van de 20-ste eeuw werd er in het gebied , donkerrood op de kaart nog voornamelijk Vlaams gesproken.
En sinds een aantal jaren wordt het Vlaams daar opnieuw op school onderwezen.

Voor dat laatste geloof ik U op uw woord.
Of hen (de lokalen) dat ook wat extra toegevoegde waarde in het dagelijkse leven brengt = da's dan the question, niet?
Maar de streek is meer dan een bezoekje waard, alleen al culinair, ...YES SIR!

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Maar tot in het begin van de 20-ste eeuw werd er in het gebied , donkerrood op de kaart nog voornamelijk Vlaams gesproken.
En sinds een aantal jaren wordt het Vlaams daar opnieuw op school onderwezen.

Euh, dat stelt niet veel voor, hoor. Het is folklore. Eens thuis doen die jongens en meisjes er verder niets meer mee. Het zal niet resulteren in het opnieuw vervlaamsen van de regio, ook al omdat de organisatie achter dat initiatief rabiaat tegen het AN is. Hierdoor kunnen ze niet terugvallen op een ondersteunend, naburig taalgebied. In de Elzas beseft men dat, en daarom leert men op school Standaard-Duits.

[Bartjeuh]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Maar de streek is meer dan een bezoekje waard, alleen al culinair, ...YES SIR!

Absoluut! Maar dat geldt evenzeer voor Zeeuws-Vlaanderen, hoor! Dikke aanraders aldaar zijn ondermeer De Kromme Watergang**, Spetters*, La Trinité*, 't Vlasblommeken*, Pure-C* en Etablissement 1880!

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Euh, dat stelt niet veel voor, hoor. Het is folklore. Eens thuis doen die jongens en meisjes er verder niets meer mee. Het zal niet resulteren in het opnieuw vervlaamsen van de regio, ook al omdat de organisatie achter dat initiatief rabiaat tegen het AN is. Hierdoor kunnen ze niet terugvallen op een ondersteunend, naburig taalgebied. In de Elzas beseft men dat, en daarom leert men op school Standaard-Duits.

Ze geven daar inderdaad West-Vlaams dialect , dat klopt.
Er is ook een radio die uitzendt in het West-Vlaams als ik me niet vergis.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Bartjeuh

Absoluut! Maar dat geldt evenzeer voor Zeeuws-Vlaanderen, hoor! Dikke aanraders aldaar zijn ondermeer De Kromme Watergang**, Spetters*, La Trinité*, 't Vlasblommeken*, Pure-C* en Etablissement 1880!

Toegegeven, 'k ben niet langer op de hoogte.
Had een steiger-adres in Kortgene in de 90-ger jaren en kende de omgeving daar tot Yerseke en Midden-Zeeland airfield.
Jouw nieuwe plaatsen: zal opzoeken en evt. bezoeken volgende keer. Dans-cul. Ahem: dank U.

[job]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Natuurlijk, maar we gaan op basis van de etymologie van plaatsnamen toch onze staatsgrenzen niet aanpassen, nietwaar?!

Dat is mijn ambitie niet. Heb ik ook nooit beweerd. Integendeel zelfs.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Ze geven daar inderdaad West-Vlaams dialect , dat klopt.
Er is ook een radio die uitzendt in het West-Vlaams als ik me niet vergis.

Eigenlijk geven ze les in een zelf in elkaar geknutseld West-Vlaams. Het is een mengeling van de medewerkers die ooit aan de cursus hebben meegewerkt. Je krijgt dus iets wat de mensen in de streek nooit gesproken hebben.

Op radio Uylenspieghel kan je inderdaad af en toe nog wat Frans-Vlaams horen, maar de meest gebruikte taal is het Frans geworden.