Agalev & energie: onbekwaamheid van de groenen - Pagina 17

groentje · 12 december 2002, 22:32

Een centrumvolkspartij begraaft een deel de geschillen van verschillende visies. Daarom kan een zo groot deel van de bevolking zich min of meer vinden in de standpunten, maar daarom ook blijft men vaak met een gevoel van onbehagen zitten, men heeft immers niet grondig kunnen van mening kunnen verschillen, wat m.i. noodzakelijk is om 'zijn hart eens te kunnen luchten' en zodoende terug tevreden te kunnen meewerken.

Thomas Hx · 14 december 2002, 11:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herman Allaert

Ik denk (vrees) dat alle partijen de neiging hebben om naar het centrum op te schuiven omdat hun macht nu eenmaal afhankelijk is van het aantal kiezers en centrumpartijen meer potentiële kiezers kunnen aanspreken.
(> Thomas): Waarom zou CD&V MOETEN verrechtsen als de VLD meer naar het centrum schuift? Waarom vindt je dat België een sterke conservatieve partij nodig heeft (ben je dan niet eerder conservatief dan progressief)?

herman,

ik ben op sociale zekerheid progessief, maar ik ben op justitie vlak, groen vlak, onderwijs, misschien wel vrij conservatief tot heel. Waarom heeft België een sterke conservatieve partij nodig?

1 De linkse partijen slagen er niet in om de justitie te verbeteren, ik bedoel daar mee te verstrengen, wat dus conservatief is. Ik zou dit graag doen zonder het Vlaams blok. Op een meer christelijkere manier.

2 De vld zal kapot gaan, zowaar ik christen democraat ben! De jongeren van de vld komen in opstand en zonder jongeren geen toekomst. Ik weet ook dat de CD&V niet zo veel jongeren heeft, maar dat komt wel

, eens vlaanderen onafhankelijk is, zal n-va, vb, CD&V zich hoogstwaarschijnlijk verenigen. Terug naar af. De vld kan geen centrum partij zijn! Is dat niet uit nature, de CD&V wel! Een vrije economist kan nooit centrumiaal zijn.

Thomas

Luddo · 14 december 2002, 13:47

[quote="Thomas Heynderickx
2 De vld zal kapot gaan, zowaar ik christen democraat ben! De jongeren van de vld komen in opstand en zonder jongeren geen toekomst. Ik weet ook dat de CD&V niet zo veel jongeren heeft, maar dat komt wel Thomas[/quote]

Och Thomas, stel je van die "partijjongeren" maar niet teveel voor! Elke partij heeft een jongerenafdeling omdat dat mooi modern oogt! In werkelijkheid zijn het meestal attente jonge carrièrejagers die weten dat ze een kans maken om nadien een verkiesbaar plaatsje op de lijst te krijgen! Zij vertegenwoordigen niemand, tenzij zichzelf! Kijk maar eens goed rond in je regio! Het is niet omdat ze af en toe eens van een persmededeling bevallen dat ze ook maar wat gewicht in de schaal leggen!

Thomas Hx · 14 december 2002, 15:46

Mja,

dus m.a.w. die jongeren blijven jong en die oudjes sterven niet? Aja

! Want volgens u hebben de jongeren geen inbreng of GAAN ze later inbrengen hebben, want kleintjes worden groot!

Thomas

Herman Allaert · 17 december 2002, 12:26

Thomas:
1. Kan je dit wat meer verduidelijken? Wat bedoel je precies met verstrengen? Doodstraf terug invoeren, langere gevangenisstraffen, ...? En wat bedoel je eigenlijk met "christelijkere manier"?
2. De VLD is volgens mij al voor een groot deel een centrumpartij en volgens de laatste opiniepeiling is er van "kapot gaan" zeker geen sprake.

Thomas Hx · 17 december 2002, 13:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herman Allaert

Thomas:
1. Kan je dit wat meer verduidelijken? Wat bedoel je precies met verstrengen? Doodstraf terug invoeren, langere gevangenisstraffen, ...? En wat bedoel je eigenlijk met "christelijkere manier"?
2. De VLD is volgens mij al voor een groot deel een centrumpartij en volgens de laatste opiniepeiling is er van "kapot gaan" zeker geen sprake.

Herman:

1 Met die christelijke manier bedoel ik ook juist de doodstraf niet invoeren een goede opvoeding geven als jongeren mislopen en ze lang vasthouden, dan kunnen ze een goede opvoeding krijgen.
2 Opniepeilingen, da woord ik moet daarvan ......

Thomas

Herman Allaert · 18 december 2002, 13:00

Thomas:
1a. Gevangenissen zijn alles behalve ideaal voor een "goede opvoeding". Delinkwenten verlaten de gevangenis soms "crimineler" dan ze er ingegaan zijn en dus zorgt een systeem dat zou moeten instaan voor de veiligheid van de burgers soms voor meer onveiligheid en dat kan toch niet de bedoeling zijn.
1b. Mijn voorkeur gaat uit naar een alternatief systeem; geen vaste straffen maar stapsgewijze invrijheidsstelling wat wil zeggen dat men "misgelopen mensen" enkel meer vrijheid geeft als men nagenoeg zeker is dat hierdoor geen herhaling van de feiten zal ontstaan. In het laatste stadium (en in sommige gevallen misschien wel levenslang) zou men dan via een GPS-systeem (waar momenteel mee wordt ge-experimenteerd) de gedetineerde kunnen volgen en indien nodig ingrijpen. Zo'n GPS-systeem biedt ook nog andere mogelijkheden; "stalkers" effectief uit de buurt houden van hun slachtoffers, "hooligans" uit de buurt van voetbalstadia houden, ...
2. Het is idd slechts een peiling maar deze geeft toch een indicatie dat jouw "wens" niet voor de nabije toekomst is.

Thomas Hx · 18 december 2002, 18:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herman Allaert

Thomas:
1a. Gevangenissen zijn alles behalve ideaal voor een "goede opvoeding". Delinkwenten verlaten de gevangenis soms "crimineler" dan ze er ingegaan zijn en dus zorgt een systeem dat zou moeten instaan voor de veiligheid van de burgers soms voor meer onveiligheid en dat kan toch niet de bedoeling zijn.
1b. Mijn voorkeur gaat uit naar een alternatief systeem; geen vaste straffen maar stapsgewijze invrijheidsstelling wat wil zeggen dat men "misgelopen mensen" enkel meer vrijheid geeft als men nagenoeg zeker is dat hierdoor geen herhaling van de feiten zal ontstaan. In het laatste stadium (en in sommige gevallen misschien wel levenslang) zou men dan via een GPS-systeem (waar momenteel mee wordt ge-experimenteerd) de gedetineerde kunnen volgen en indien nodig ingrijpen. Zo'n GPS-systeem biedt ook nog andere mogelijkheden; "stalkers" effectief uit de buurt houden van hun slachtoffers, "hooligans" uit de buurt van voetbalstadia houden, ...
2. Het is idd slechts een peiling maar deze geeft toch een indicatie dat jouw "wens" niet voor de nabije toekomst is.

1a) Ik had het over gesloten instellingen, een goede band is heel belangerijk met de opvoeders dan zal het lukken, ik spreek hier niet over volwassenen.
1b) Voor volwassen inderdaad, maar liefst niet voor pedo's.
2)

Thomas

Herman Allaert · 19 december 2002, 12:12

1a. Ook voor die gesloten instellingen zijn er alternatieven (vb intensieve begeleiding in de vertrouwde omgeving) die meer succes lijken te hebben. Een belangrijk probleem van gesloten instellingen is dat de probleemjongeren niet alleen contact hebben met opvoeders maar ook en misschien wel meer met andere probleemjongeren.
1b. Ook "pedo's" zouden in aanmerking moeten komen voor stapsgewijze invrijheidsstelling maar de vrijheid kan voor hen misschien nog meer worden beperkt.

Thomas Hx · 19 december 2002, 14:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herman Allaert

1a. Ook voor die gesloten instellingen zijn er alternatieven (vb intensieve begeleiding in de vertrouwde omgeving) die meer succes lijken te hebben. Een belangrijk probleem van gesloten instellingen is dat de probleemjongeren niet alleen contact hebben met opvoeders maar ook en misschien wel meer met andere probleemjongeren.
1b. Ook "pedo's" zouden in aanmerking moeten komen voor stapsgewijze invrijheidsstelling maar de vrijheid kan voor hen misschien nog meer worden beperkt.

1a) Af en toe een beetje losser laten kan, 1 uur max buiten dan terug volgenden maand 2 uur en zo opbouwen maar niet max 6 weken en dat is het. Neen heel lang, desnoods gans hun jeugd, maar altijd maar losser, zodat ze goed opgevoed geraken!
1b) Absoluut niet mee eens.

Thomas

groentje · 19 december 2002, 16:02

Er zijn echt wel pedo's die weten dat ze verkeerd zitten, en die bereid zijn om zich te laten behandelen. Moeten zij dan ook voor eeuwig en een dag opgesloten worden?
Iedereen mag nog een kans krijgen, als ze die willen, natuurlijk.

groentje · 19 december 2002, 16:02

Er zijn echt wel pedo's die weten dat ze verkeerd zitten, en die bereid zijn om zich te laten behandelen. Moeten zij dan ook voor eeuwig en een dag opgesloten worden?
Iedereen mag nog een kans krijgen, als ze die willen, natuurlijk.

Thomas Hx · 19 december 2002, 16:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door groentje

Er zijn echt wel pedo's die weten dat ze verkeerd zitten, en die bereid zijn om zich te laten behandelen. Moeten zij dan ook voor eeuwig en een dag opgesloten worden?
Iedereen mag nog een kans krijgen, als ze die willen, natuurlijk.

Neen dat is een feit,

iedereen moet vergeven worden, maar dat ligt echt wel heel gevoelig. Ik ben echter ook tegen het strafblad, of toch dat iedereen dit mag inkijken.

Thomas

groentje · 19 december 2002, 17:13

Weg met het strafblad, met uitzondering voor functies als rechter bijvoorbeeld.
Lijkt me een goed idee, idd.

Thomas Hx · 19 december 2002, 17:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door groentje

Weg met het strafblad, met uitzondering voor functies als rechter bijvoorbeeld.
Lijkt me een goed idee, idd.

Inderdaad,

zo zullen ze rapper werk vinden en belanden ze niet terug in de criminaliteit, een heel christelijk voorstel van mij

.

Thomas

groentje · 20 december 2002, 02:11

Ik zal er zelfs onmiddelijk een thread over opstarten bij Maatschappelijke discussies.
Ik zie je daar?

Thomas Hx · 20 december 2002, 13:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door groentje

Ik zal er zelfs onmiddelijk een thread over opstarten bij Maatschappelijke discussies.
Ik zie je daar?

Zal nu onmiddelijk naar gaan kijken

Thomas

Stefanie · 28 december 2002, 20:13

Daarnet zag ik in 't nieuws die actie in Aarschot. Een protest tegen winkels die "open deuren" hebben. Dat die deuren openstaan, is één ding, maar ik vind dat het in veel winkels te warm is. Als je buiten in de kou loopt, met je winterkleren aan, met je sjaal aan of met een muts aan, dan hoef je geen hoge temperaturen. En als je dan buiten komt, moet je weer wennen aan die kou.

groentje · 28 december 2002, 21:54

Toch nog voor correcter energiegebruik?

Stefanie · 28 december 2002, 22:03

Die warmte in die winkels is niet nodig. Als je buiten loopt, ben je de kou gewoon. Bovendien is het heel vervelend als je winkel in winkel uit loopt. Als je verschillende winkels doet, moet je iedere keer wennen aan het temperatuursverschil. Ik vond diene gast in zijn zwembroek wel neig. Ze zouden zoiets vaker moeten doen.

14 december 2002, 13:47	#323
Luddo Minister Geregistreerd: 10 december 2002 Locatie: In de stille Kempen Berichten: 3.898	[quote="Thomas Heynderickx 2 De vld zal kapot gaan, zowaar ik christen democraat ben! De jongeren van de vld komen in opstand en zonder jongeren geen toekomst. Ik weet ook dat de CD&V niet zo veel jongeren heeft, maar dat komt wel Thomas[/quote] Och Thomas, stel je van die "partijjongeren" maar niet teveel voor! Elke partij heeft een jongerenafdeling omdat dat mooi modern oogt! In werkelijkheid zijn het meestal attente jonge carrièrejagers die weten dat ze een kans maken om nadien een verkiesbaar plaatsje op de lijst te krijgen! Zij vertegenwoordigen niemand, tenzij zichzelf! Kijk maar eens goed rond in je regio! Het is niet omdat ze af en toe eens van een persmededeling bevallen dat ze ook maar wat gewicht in de schaal leggen! __________________ Ik ben het kleine jongetje dat vanop de schouders van zijne papa naar de stoet kijkt en uitroept: "Papa, de koning heeft weer geen kleren aan!

14 december 2002, 15:46	#324
Thomas Hx Minister-President Geregistreerd: 1 juli 2002 Locatie: Waregem Berichten: 4.701	Mja, dus m.a.w. die jongeren blijven jong en die oudjes sterven niet? Aja ! Want volgens u hebben de jongeren geen inbreng of GAAN ze later inbrengen hebben, want kleintjes worden groot! Thomas __________________ christelijke humanist en centrum-democraat

12 december 2002, 22:32	#321
groentje Minister-President Geregistreerd: 12 september 2002 Locatie: Land van Kokanje Berichten: 5.318	Een centrumvolkspartij begraaft een deel de geschillen van verschillende visies. Daarom kan een zo groot deel van de bevolking zich min of meer vinden in de standpunten, maar daarom ook blijft men vaak met een gevoel van onbehagen zitten, men heeft immers niet grondig kunnen van mening kunnen verschillen, wat m.i. noodzakelijk is om 'zijn hart eens te kunnen luchten' en zodoende terug tevreden te kunnen meewerken.

17 december 2002, 12:26	#325
Herman Allaert Lokaal Raadslid Geregistreerd: 27 mei 2002 Berichten: 381	Thomas: 1. Kan je dit wat meer verduidelijken? Wat bedoel je precies met verstrengen? Doodstraf terug invoeren, langere gevangenisstraffen, ...? En wat bedoel je eigenlijk met "christelijkere manier"? 2. De VLD is volgens mij al voor een groot deel een centrumpartij en volgens de laatste opiniepeiling is er van "kapot gaan" zeker geen sprake.

18 december 2002, 13:00	#327
Herman Allaert Lokaal Raadslid Geregistreerd: 27 mei 2002 Berichten: 381	Thomas: 1a. Gevangenissen zijn alles behalve ideaal voor een "goede opvoeding". Delinkwenten verlaten de gevangenis soms "crimineler" dan ze er ingegaan zijn en dus zorgt een systeem dat zou moeten instaan voor de veiligheid van de burgers soms voor meer onveiligheid en dat kan toch niet de bedoeling zijn. 1b. Mijn voorkeur gaat uit naar een alternatief systeem; geen vaste straffen maar stapsgewijze invrijheidsstelling wat wil zeggen dat men "misgelopen mensen" enkel meer vrijheid geeft als men nagenoeg zeker is dat hierdoor geen herhaling van de feiten zal ontstaan. In het laatste stadium (en in sommige gevallen misschien wel levenslang) zou men dan via een GPS-systeem (waar momenteel mee wordt ge-experimenteerd) de gedetineerde kunnen volgen en indien nodig ingrijpen. Zo'n GPS-systeem biedt ook nog andere mogelijkheden; "stalkers" effectief uit de buurt houden van hun slachtoffers, "hooligans" uit de buurt van voetbalstadia houden, ... 2. Het is idd slechts een peiling maar deze geeft toch een indicatie dat jouw "wens" niet voor de nabije toekomst is.

19 december 2002, 12:12	#329
Herman Allaert Lokaal Raadslid Geregistreerd: 27 mei 2002 Berichten: 381	1a. Ook voor die gesloten instellingen zijn er alternatieven (vb intensieve begeleiding in de vertrouwde omgeving) die meer succes lijken te hebben. Een belangrijk probleem van gesloten instellingen is dat de probleemjongeren niet alleen contact hebben met opvoeders maar ook en misschien wel meer met andere probleemjongeren. 1b. Ook "pedo's" zouden in aanmerking moeten komen voor stapsgewijze invrijheidsstelling maar de vrijheid kan voor hen misschien nog meer worden beperkt.

19 december 2002, 16:02	#331
groentje Minister-President Geregistreerd: 12 september 2002 Locatie: Land van Kokanje Berichten: 5.318	Er zijn echt wel pedo's die weten dat ze verkeerd zitten, en die bereid zijn om zich te laten behandelen. Moeten zij dan ook voor eeuwig en een dag opgesloten worden? Iedereen mag nog een kans krijgen, als ze die willen, natuurlijk.

19 december 2002, 16:02	#332
groentje Minister-President Geregistreerd: 12 september 2002 Locatie: Land van Kokanje Berichten: 5.318	Er zijn echt wel pedo's die weten dat ze verkeerd zitten, en die bereid zijn om zich te laten behandelen. Moeten zij dan ook voor eeuwig en een dag opgesloten worden? Iedereen mag nog een kans krijgen, als ze die willen, natuurlijk.

19 december 2002, 17:13	#334
groentje Minister-President Geregistreerd: 12 september 2002 Locatie: Land van Kokanje Berichten: 5.318	Weg met het strafblad, met uitzondering voor functies als rechter bijvoorbeeld. Lijkt me een goed idee, idd.

20 december 2002, 02:11	#336
groentje Minister-President Geregistreerd: 12 september 2002 Locatie: Land van Kokanje Berichten: 5.318	Ik zal er zelfs onmiddelijk een thread over opstarten bij Maatschappelijke discussies. Ik zie je daar?

28 december 2002, 20:13	#338
Stefanie Minister-President Geregistreerd: 20 juli 2002 Berichten: 5.220	Daarnet zag ik in 't nieuws die actie in Aarschot. Een protest tegen winkels die "open deuren" hebben. Dat die deuren openstaan, is één ding, maar ik vind dat het in veel winkels te warm is. Als je buiten in de kou loopt, met je winterkleren aan, met je sjaal aan of met een muts aan, dan hoef je geen hoge temperaturen. En als je dan buiten komt, moet je weer wennen aan die kou.

28 december 2002, 21:54	#339
groentje Minister-President Geregistreerd: 12 september 2002 Locatie: Land van Kokanje Berichten: 5.318	Toch nog voor correcter energiegebruik?

28 december 2002, 22:03	#340
Stefanie Minister-President Geregistreerd: 20 juli 2002 Berichten: 5.220	Die warmte in die winkels is niet nodig. Als je buiten loopt, ben je de kou gewoon. Bovendien is het heel vervelend als je winkel in winkel uit loopt. Als je verschillende winkels doet, moet je iedere keer wennen aan het temperatuursverschil. Ik vond diene gast in zijn zwembroek wel neig. Ze zouden zoiets vaker moeten doen.