Waarom is het belgicisme uitgestorven? - Pagina 17

Rudy Van Nespen · 15 augustus 2005, 09:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Rekening houdend met het "non" van de PS, het kruiperige van VLD en SP.a en de dubbelzinnigheid van de CD&V denk ik indertijd dat er geen referendum komt. Er kwam er al geen over Europa. Laat staan over België. Jammer.

Volledig mee eens: met de traditionele partijen aan het roer komt het referendum er niet!

van Maerlant · 15 augustus 2005, 10:12

Alstublieft, rudy, begin niet over 'de traditionele partijen'. U lijkt dan net een bub'er...

Supe®Staaf · 15 augustus 2005, 10:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Alstublieft, rudy, begin niet over 'de traditionele partijen'. U lijkt dan net een bub'er...

Heb jij als N-Va'er misschien het alleenrecht op de waarheid?
Kan een BuB'er of andere Belgicist in jouw ogen onmogelijk een goeie uitspraak neerzetten?

van Maerlant · 15 augustus 2005, 10:33

Die zever van 'hoe de traditionele partijen ons geliefde vaderland kapotmaken', is niet alleen belachelijk, maar ook nog zielig.
Maar ja, met beiden bent u bekend hé, superstaaf

[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by van Maerlant on 15-08-2005 at 11:33
Reason:
--------------------------------

Die zever van 'hoe de traditionele partijen ons geliefde vaderland kapotmaken', is niet alleen belachelijk, maar ook nog zielig.
Maar ja, met beiden bent u bekend hé, superstaaf

[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Die zever van 'hoe de traditionele partijen ons geliefde vaderland kapotmaken', is niet alleen belachelijk, maar ook nog zielig.
Maar ja, met beiden bent u bekend e, superstaaf

[/size]

[/edit]

Rudy Van Nespen · 15 augustus 2005, 10:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Alstublieft, rudy, begin niet over 'de traditionele partijen'. U lijkt dan net een bub'er...

Zal het dan anders stellen: de klassieke partijen.
Beter zo?

Feit blijft dat het met de partijen, die momenteel de postjes netjes onder elkaar verdelen, nooit een echte democratie in België (of Vlaanderen, for that matter) zal worden.

Hou het volk dom en weer ze uit de beslissingsmacht lijkt wel het 'Leitmotief' van onze huidige politieke generatie!

van Maerlant · 15 augustus 2005, 10:34

Begin aub niet weer over 'directe deomocratie'.

Rudy Van Nespen · 15 augustus 2005, 10:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Begin aub niet weer over 'directe deomocratie'.

Waarom niet? Is daar iets mis mee?
Of gelooft U ook in de 'inherente domheid' van de burger?

Supe®Staaf · 15 augustus 2005, 10:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Begin aub niet weer over 'directe deomocratie'.

Daar zijn N-Va'ers allergisch aan hee?
Ik begrijp het.
't Is pijnlijk om met het democratisch deficit van uw partij geconfronteerd te worden. Maar die pijn kan deugdoen en tot inzicht voeren.

van Maerlant · 15 augustus 2005, 10:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Waarom niet? Is daar iets mis mee?
Of gelooft U ook in de 'inherente domheid' van de burger?

Nee, wel in collectieve domheid.

Supe®Staaf · 15 augustus 2005, 10:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Nee, wel in collectieve domheid.

En jij behoort uiteraard niet tot dat domme collectief?

Rudy Van Nespen · 15 augustus 2005, 10:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Nee, wel in collectieve domheid.

Nu, dat zegt meer over U en uw opvattingen over democratie dan over die 'collectieve domheid'.
Ik geloof namelijk dat de burger minstens evenveel, zoniet meer, verstand heeft dan de zogenaamde 'volksvertegenwoordigers'.
Het is niet omdat iemand verkozen wordt, dat die plots een extra portie verstand krijgt...

Nee de burger is even dom als zijn vertegenwoordiger, daar ben ik van overtuigd!

van Maerlant · 15 augustus 2005, 10:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Nu, dat zegt meer over U en uw opvattingen over democratie dan over die 'collectieve domheid'.
Ik geloof namelijk dat de burger minstens evenveel, zoniet meer, verstand heeft dan de zogenaamde 'volksvertegenwoordigers'.
Het is niet omdat iemand verkozen wordt, dat die plots een extra portie verstand krijgt...

Nee de burger is even dom als zijn vertegenwoordiger, daar ben ik van overtuigd!

Ik sprak over collectieve domheid. Ik weet dat er domme en intelligente burgers zijn. Een grote groep samen, echter, is slechts zo slim als haar domste lid.
Mensen vergeten wat er meer dan zes maanden voor de verkiezingen is gebeurd. De VLD en SP.A worden niet afgestraft voor het migrantenstemrecht, want de kiezer is het al vergeten.
De dioxinecrisis vond plaats vlak voor de verkiezingen. Gevolg: geweldige afstraffing voor de CVP.

Rudy Van Nespen · 15 augustus 2005, 10:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Ik sprak over collectieve domheid. Ik weet dat er domme en intelligente burgers zijn. Een grote groep samen, echter, is slechts zo slim als haar domste lid.
Mensen vergeten wat er meer dan zes maanden voor de verkiezingen is gebeurd. De VLD en SP.A worden niet afgestraft voor het migrantenstemrecht, want de kiezer is het al vergeten.
De dioxinecrisis vond plaats vlak voor de verkiezingen. Gevolg: geweldige afstraffing voor de CVP.

Tja, dat zijn nu eenmaal de uitwassen van de huidige zogenaamde democratie: De burger denkt "Wat ik ook stem, het maakt toch geen verschil, want ze doen toch hun eigen zin."

Als men minstens een referendum had gedaan over dat vreemdelingenstemrecht, dan hadden de kaarten wel anders gelegen!

stab · 15 augustus 2005, 10:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Mensen vergeten wat er meer dan zes maanden voor de verkiezingen is gebeurd. De VLD en SP.A worden niet afgestraft voor het migrantenstemrecht, want de kiezer is het al vergeten.

Dan heeft n-va mazzel. In najaar 2006 zijn velen mss BHV vergeten.

muys · 15 augustus 2005, 10:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Als men minstens een referendum had gedaan over dat vreemdelingenstemrecht, dan hadden de kaarten wel anders gelegen!

inderdaad, we zouden weer gezien hebben dat er in dit land 2 gemeenschappen leven en dat er niet zoiets bestaat als een belgische wil

Supe®Staaf · 15 augustus 2005, 11:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Ik sprak over collectieve domheid. Ik weet dat er domme en intelligente burgers zijn. Een grote groep samen, echter, is slechts zo slim als haar domste lid.

Uw bewering is zo fout als maar kan.

Lees eens wat M. Storme (voor een N-Va'er toch betrouwbare bron, niet?)erover zegt:
http://www.vvb.org/doorbraak/115/424
Recent verscheen in de VS The wisdom of crowds. Why the many are smarter than the few (“De Wijsheid van menigten”), een boek van James Surowiecki, columnist van het magazine The New Yorker en o.a. medewerker van New York Times en the Wall Street Journal. Het boek presenteert de conclusies van uiteenlopende onderzoeken waaruit blijkt dat de gemiddelde gecombineerde opvatting van een grote groep mensen in vele gevallen dichter bij de waarheid komt, dan wel beter functioneert, dan de individuele opvatting van experten in dezelfde materie. Surowiecki bespreekt zeer uiteenlopende voorbeelden, gaande van de schattingen van de bezoekers van een veemarkt over het gewicht van een os tot het ontdekken van het virus dat de oorzaak was van de Sars-ziekte.

Lees ook de synthese van Surowiecki's boek van de hand van Jos Verhulst:
http://www.directe-democratie.be/pub...rtikel/46.html

En trek dan uw loze praat als de weerlicht in.

Rudy Van Nespen · 15 augustus 2005, 11:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door muys

inderdaad, we zouden weer gezien hebben dat er in dit land 2 gemeenschappen leven en dat er niet zoiets bestaat als een belgische wil

U zou ook gezien hebben welke kloof er gaapt tussen wat politici willen en wat de burger wil: Het vreemdelingenstemrecht zou er namelijk nooit geweest zijn, moest de burger zijn zeg hebben kunnen doen!

stab · 15 augustus 2005, 11:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Lees ook de synthese van Surowiecki's boek van de hand van Jos Verhulst:
http://www.directe-democratie.be/pub...rtikel/46.html

Het volgende is bijzonder frappant:
"
De laatste twintig jaar komt daar het fenomeen bij van het wettelijk verbod op bepaalde vormen van meningsuiting. Binnen de politieke klasse heeft zich een soort seculiere anti-religie gevormd, waarbij aan de holocaust een centrale rol wordt toebedeeld. De strengste censuurwetten hebben betrekking op dit onderwerp. Maar ook de vormen van ‘haat’ die haaks staan op de globalistische agenda worden vervolgd. Een voorbeeld is de veroordeling van het Vlaams Blok, waarvoor eerst ook de geschikte rechter werd aangeduid: de wet werd zodanig gewijzigd dat niet langer een volksjury mocht oordelen, maar wel rechters die lid waren van een loge of serviceclub.
"
België is zelfs tot een fatsoenlijke representatieve democratie niet in staat, hoe zou dat rotland een directe democratie kunnen verdragen - vraag ik mij af.

van Maerlant · 15 augustus 2005, 11:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Dan heeft n-va mazzel. In najaar 2006 zijn velen mss BHV vergeten.

Hoogstwaarschijnlijk.

muys · 15 augustus 2005, 11:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

U zou ook gezien hebben welke kloof er gaapt tussen wat politici willen en wat de burger wil: Het vreemdelingenstemrecht zou er namelijk nooit geweest zijn, moest de burger zijn zeg hebben kunnen doen!

dat is niet volledig correct, mijn idee hebben we niet zozeer een kloof gezien tussen het volk en de politici maar wel tussen de politici en de partijen, ik ben er rotsvast van overtuigd dat een meerderheid van de parlementairen tegen het migrantenstemrecht was maar het toch goedgekeurd heeft uit partijtucht. bovendien was er ook een duidelijke kloof te merken tussen wat het waalse volk wou en wat het vlaamse volk wou, ze waren weliswaar allebei tegen maar wel in totaal andere proporties

15 augustus 2005, 10:12	#322
van Maerlant Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 6 april 2005 Locatie: New Caprica City Berichten: 15.129	Alstublieft, rudy, begin niet over 'de traditionele partijen'. U lijkt dan net een bub'er... __________________ Love yourself. You have to love yourself. If we don't love ourselves, how can we love others? And when we know what we are, then we can find the truth about others, see what they are, the truth about them. And you know what the truth is, the truth about them, about you, about me. Do you? The truth is we are all perfect. Just as we are. It’s the one place on earth that Heaven has kissed with melody, mirth and meadow and mist.

15 augustus 2005, 10:34	#326
van Maerlant Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 6 april 2005 Locatie: New Caprica City Berichten: 15.129	Begin aub niet weer over 'directe deomocratie'. __________________ Love yourself. You have to love yourself. If we don't love ourselves, how can we love others? And when we know what we are, then we can find the truth about others, see what they are, the truth about them. And you know what the truth is, the truth about them, about you, about me. Do you? The truth is we are all perfect. Just as we are. It’s the one place on earth that Heaven has kissed with melody, mirth and meadow and mist.