Russische vlag op het parlement van de Krim

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

waarom hebben ze dat dan niet al in de jaren 90 gedaan?
of 2000 of 2010?

Ze waren de militaire krachten in Oekraïne nog aan het opbouwen. Poroshenko heeft dat hardop gezegd. Minsk 1 en 2 waren er om tijd te winnen. Waarom zou u denken dat er een limiet zou staan op de oostwaartse expansie van NATO? Er een goeden tegen slechten sprookje van maken is misplaatst.

Het uiteindelijke doel van de VS blijft China echter. Europa is hier uiteindelijk een instrument. Verdeel en heers

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Denk je dat dit in Oekraine niet zo was? In 2014 was een deel van de bevolking van Mariupol gevlucht naar Rusland (20% ongeveer). De vrijgekomen appartementen werden ingenomen door Azov strijders en hun familie.

Probleem is van zo n gepolariseerd land (sinds 2014) dat een deel van de bevolking wegvlucht omdat ze repressailles vrezen. Dus komen er heel wat appartementen vrij. Kiev heeft zelfs wetten die "collaborateurs" automatisch onteigenen. Datzelfde fenomeen zag he trouwens ook in Syrie en Irak.

en moest je nu eens controleren wie er eerst eigenaar is van het huis, en wie het gekregen heeft via een annexatie ? Dan zou je toch eenvoudig kunnen zien welke huizen je mag weggeven en welke huizen rechtmatig gekocht zijn ?

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Nu, met het vrijkomen van de Arctische route door het smelten van het ijs zit het er onvermijdbaar aan te komen, dat Rusland wel een zeemacht wordt.

Vanaf dat ogenblik is Rusland geen regionale macht meer. Dan is het categorie supermacht.

Landmacht plus zeemacht langs de Arctische route geeft een supermacht.

t'is een fantastische zeemacht, met 7 bootjes in de zwarte zee... t'is ongelofelijk sterk, ik zou eens met die vloot een zeeslagje spelen tegen china, moet lukken

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ik heb al met heel wat Oekrainers gesproken op de trein zelfs vandaag nog met een dame die uit Zaporozhe komt, op de trein tussen Mechelen- Neckerspoel en Brussel. De meeste Oekrainers die hier dit jaar toegekomen zijn spreken enkel Russisch en Oekraiens. (meestal Russisch). Ik bevind mij beroepshalve veel op de trein en als ik merk dat Russisch taligen (meestal Oekrainers) een vraag hebben of niet weten waar ze moeten uitstappen help ik hen. Meestal volgt dan een praatje, en als ze in hun taal kunnen spreken komen mensen los.

Waar en in welke taal sprak jij dan met die vrouw?

De opinie van de mensen die ik spreek is bijna altijd hetdelfde. Politiek is verdorven en Russen en Amerikanen vechten boven onze hoofden en wij zijn het slachtoffer. Dit is een oorlog tussen oligarchen en grote belangen. Dikwijls gevolgd door een flinke scheut Sovjet-nostalgie. De jaren 60, 70 en 80 waren een tijd van vrede, gegarandeerde werkgelegenheid, toen kwam men ook ruimsschoots toe met hun salaris want alle essentiele zaken zoals wonen, onderwijs, medische zorg, etc. waren zo goed als gratis.
De jongere mensen hebben het minder over de Sovjet-periode, maar wat ik universeel hoor van Russisch talige vluchtelingen hier is dat het regime in Kiev "stront" is. En dat met Maidan alle miserie begonnen is. Degene die voor Poetin zijn zwijgen daarover in Belgie, degene die tegen zijn (de meerderheid) vinden hem "een lul". Als je Zelensky ter sprake brengt maken mensen een wegwerp gebaar, een valsaard en leugenaar met veel mooie woorden..

sinds wanneer is een oorlog waar iemand stukjes land afpakt, een oorlog van oligarchen... Oligarchy bestaat niet in het westen, tussen haakjes

Mensen type Elon, Bill zijn op één hand te tellen..

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Ze waren de militaire krachten in Oekraïne nog aan het opbouwen. ?

???
in 1990 Oekraine direct tot de nato toelaten en in de jaren erna een basis in sevastopol bouwen
waarom kon dat toen niet?

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ze zijn blij dat ze hier terecht kunnen en goed opgevangen worden. (veel beter dan andere, bruinere, vluchtelingen maar soit) Ze zijn meestal beschaamd dat ze de taal nog niet spreken. De overgrote meerderheid spreekt Russisch als moedertaal omdat dit ook de streken zijn waar gevochten wordt.

West-Oekrainers zijn hier al langer, en zien er minder "Russisch" uit. Je kunt ze verwarren met Polen, Bulgaren of Roemenen of andere Oost-Europeanen.Over het algemeen associeren ze zich niet met Russisch taligen en zijn ze hevig nationalistisch.

Chance dat de Russen en de Donetsk- en Loehansk-separatisten niet hevig nationalistisch zijn.

[TheFourHorsemen]

Ik ben eerlijk gezegd wel een beetje jaloers op de generatie boven mij.

In eenzelfde mensenleven twee keer getuige mogen zijn van de totale afgang en implosie van de Russen... Geweldig toch.

Jammer genoeg ben ik zelf wat te jong om het einde van de USSR te hebben meegemaakt. Wat een prachtige tijd moet dat zijn geweest.

Gelukkig kan ik me troosten met de gedachte dat ik nu zelf ook iets gelijkaardigs mag aanschouwen.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

???
in 1990 Oekraine direct tot de nato toelaten en in de jaren erna een basis in sevastopol bouwen
waarom kon dat toen niet?

Van verlangens zal het niet afgehangen hebben.

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Van verlangens zal het niet afgehangen hebben.

Oekraien wil al jaren bij de navo en jij claimt dat de navo wil opschuiven en een basis in de zwarte zee wil hebben.
a match made in heaven dus iets klopt er niet als er nog niets van in huis gekomen is

leg uit

[Philemon]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De jaren 60, 70 en 80 waren een tijd van vrede, gegarandeerde werkgelegenheid, toen kwam men ook ruimsschoots toe met hun salaris want alle essentiele zaken zoals wonen, onderwijs, medische zorg, etc. waren zo goed als gratis.

Wat hunker jij terug naar die periode, je hebt het wel nooit meegemaakt, dus zwijg.

Even geduld, alle tekenen wijzen erop dat dit opnieuw kan komen ginds en dan kun je meteen naar rusland verhuizen, wel zonder retourticket.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Philemon

Wat hunker jij terug naar die periode, je hebt het wel nooit meegemaakt, dus zwijg.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Ik ben eerlijk gezegd wel een beetje jaloers op de generatie boven mij.

In eenzelfde mensenleven twee keer getuige mogen zijn van de totale afgang en implosie van de Russen... Geweldig toch.

Jammer genoeg ben ik zelf wat te jong om het einde van de USSR te hebben meegemaakt. Wat een prachtige tijd moet dat zijn geweest.

Gelukkig kan ik me troosten met de gedachte dat ik nu zelf ook iets gelijkaardigs mag aanschouwen.

Dat was in de eerste plaats zeer bizar, er werd wat geluld over perestrojka, maar ineens zaten Regan en Gorbi, verdragen te tekenen. Afghanistan had russia dermate verzwakt, (dankzij de cia) dat hij eigenlijk niet veel keuze meer had.

Toen de muur viel , dat was nog het meest bizarre, het jaar daarvoor werd je daar nog gewoon als een konijn afgeschoten als je wat te dicht kwam en ineens ging de deur open. Bij mijn eerste bezoek daar, reden de russen nog rond in aftandse camions. Het jaar daarna was de kazerne opgedoekt en nog een jaar later omgevormd tot een toeristische atraktie (wandelgebied)

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Dat was in de eerste plaats zeer bizar, er werd wat geluld over perestrojka, maar ineens zaten Regan en Gorbi, verdragen te tekenen. Afghanistan had russia dermate verzwakt, (dankzij de cia) dat hij eigenlijk niet veel keuze meer had.

Toen de muur viel , dat was nog het meest bizarre, het jaar daarvoor werd je daar nog gewoon als een konijn afgeschoten als je wat te dicht kwam en ineens ging de deur open. Bij mijn eerste bezoek daar, reden de russen nog rond in aftandse camions. Het jaar daarna was de kazerne opgedoekt en nog een jaar later omgevormd tot een toeristische atraktie (wandelgebied)

Ja, dat geloof ik.

Moet echt een vreemde, maar fascinerende periode zijn geweest.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Ja, dat geloof ik.

Moet echt een vreemde, maar fascinerende periode zijn geweest.

laten we zeggen dat het wonder van de muur die viel , was een periode waarin we idd konden vermoeden dat het economisch integreren van die gebieden ons voordeel zou opleveren, en idd dat is gebeurd.
Wat vooral opviel is dat Duitsland zo trots was dat ze terug verenigd waren, dat was voor DE echt een plus...

Die gebieden zijn goedkope arbeidskrachten, hebben dus allemaal gedelokaliseerde bedrijven gekregen, en hebben daardoor onze EU economie versterkt om te concurreren tegen china

De Gorby is volgens mij een perfecte democraat, maar de privatisering van de staatsbedrijven heeft hij een fout gemaakt, de monopolies moesthij opgebroken hebben in 2 bedrijven en een competitief bod georganiseerd hebben om te zorgen dat bedrijven overgenomen werden aan de beste prijs voor de staatskas

verder heeft Gorby in feite ook fout gemaakt in de opdeling van RU versus UKR, zoals nu blijkt dat dit de reden zou kunnen zijn waarom RU de Krim herovert heeft

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

laten we zeggen dat het wonder van de muur die viel , was een periode waarin we idd konden vermoeden dat het economisch integreren van die gebieden ons voordeel zou opleveren, en idd dat is gebeurd.
Wat vooral opviel is dat Duitsland zo trots was dat ze terug verenigd waren, dat was voor DE echt een plus...

Die gebieden zijn goedkope arbeidskrachten, hebben dus allemaal gedelokaliseerde bedrijven gekregen, en hebben daardoor onze EU economie versterkt om te concurreren tegen china

De Gorby is volgens mij een perfecte democraat, maar de privatisering van de staatsbedrijven heeft hij een fout gemaakt, de monopolies moesthij opgebroken hebben in 2 bedrijven en een competitief bod georganiseerd hebben om te zorgen dat bedrijven overgenomen werden aan de beste prijs voor de staatskas

verder heeft Gorby in feite ook fout gemaakt in de opdeling van [b]RU versus UKR /b], zoals nu blijkt dat dit de reden zou kunnen zijn waarom RU de Krim herovert heeft

^

De Krim werd in de jaren 50 al toegevoegd aan de Oekraïense Socialistische Sovjetrepubliek.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Ik ben eerlijk gezegd wel een beetje jaloers op de generatie boven mij.

In eenzelfde mensenleven twee keer getuige mogen zijn van de totale afgang en implosie van de Russen... Geweldig toch.

Jammer genoeg ben ik zelf wat te jong om het einde van de USSR te hebben meegemaakt. Wat een prachtige tijd moet dat zijn geweest.

Gelukkig kan ik me troosten met de gedachte dat ik nu zelf ook iets gelijkaardigs mag aanschouwen.

De jaren 90 waren tijd van hongersnood en extreme miserie in zowel Rusland als Oekraine. Het gemiddelde loon in Rusland was toen omgerekend 20 euro. De overwinning van het westerse neoliberalisme, met alle vreselijke gevolgen vandien. Als u het Russische volk zo haat waarom ga je niet gaan vechten voor de Oekraiense nazi-milities? (Om dan in stukken gereten terug naar Belgie te komen tussen 4 planken).

Wat nu gebeurt heeft niets te zien met wat gebeurde in de jaren 90. Rusland zal die oorlog winnen en het Westen zal in het zand bijten. Dit wordt, na honderden jaren, het definitieve einde van de westerse suprematie. Blij dat ik dat zal mogen meemaken. Het wordt de eeuw van China, communistisch land en bondgenoot van Rusland.
Hier in het Westen zal crisis op crisis volgen en onze welvaart langzaam afbrokkelen, is nu al bezig. De hypocrisie van ons rotte systeem is nu al duiidelijk voor heel de wereld. (toespraak Fifa leider Infantino kon op erg veel bijval rekenen in de Arabische wereld, China, etc.)

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Wat nu gebeurt heeft niets te zien met wat gebeurde in de jaren 90.

Poetin gaat niet akkoord

Rusland zal die oorlog winnen en het Westen zal in het zand bijten.

definieer winnen?
reglmechange in Oekraine?
demilitarisering van Oekraine
...

Het wordt de eeuw van China, communistisch land en bondgenoot van Rusland.

deel 1 misschien mar Peking een Russisch bondgenoot is? of zijn e bezig om van RUSland een vazalstaat te maken? Voor hen is het nu een goedkoop tankstation

(toespraak Fifa leider Platini kon op erg veel bijval rekenen in de Arabische wereld, China, etc.)

Platini voorzitter van de Fifa?
ok, genoteerd

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De jaren 90 waren tijd van hongersnood en extreme miserie in zowel Rusland als Oekraine. Het gemiddelde loon in Rusland was toen omgerekend 20 euro. De overwinning van het westerse neoliberalisme, met alle vreselijke gevolgen vandien. Als u het Russische volk zo haat waarom ga je niet gaan vechten voor de Oekraiense nazi-milities? (Om dan in stukken gereten terug naar Belgie te komen tussen 4 planken).

Wat nu gebeurt heeft niets te zien met wat gebeurde in de jaren 90. Rusland zal die oorlog winnen en het Westen zal in het zand bijten. Dit wordt, na honderden jaren, het definitieve einde van de westerse suprematie. Blij dat ik dat zal mogen meemaken. Het wordt de eeuw van China, communistisch land en bondgenoot van Rusland.
Hier in het Westen zal crisis op crisis volgen en onze welvaart langzaam afbrokkelen, is nu al bezig. De hypocrisie van ons rotte systeem is nu al duiidelijk voor heel de wereld. (toespraak Fifa leider Platini kon op erg veel bijval rekenen in de Arabische wereld, China, etc.)

ik zou vluchten naar ru, want als ik het goed begrijp gaan wij hier recht naar een hongersnood evolueren en ga jijdaar op rozen zitten

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Philemon

Wat hunker jij terug naar die periode, je hebt het wel nooit meegemaakt, dus zwijg.

Even geduld, alle tekenen wijzen erop dat dit opnieuw kan komen ginds en dan kun je meteen naar rusland verhuizen, wel zonder retourticket.

Ik heb het wel meegemaakt en ben er geweest, als kind.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De jaren 90 waren tijd van hongersnood en extreme miserie in zowel Rusland als Oekraine. Het gemiddelde loon in Rusland was toen omgerekend 20 euro. De overwinning van het westerse neoliberalisme, met alle vreselijke gevolgen vandien. Als u het Russische volk zo haat waarom ga je niet gaan vechten voor de Oekraiense nazi-milities? (Om dan in stukken gereten terug naar Belgie te komen tussen 4 planken).

Wat nu gebeurt heeft niets te zien met wat gebeurde in de jaren 90. Rusland zal die oorlog winnen en het Westen zal in het zand bijten. Dit wordt, na honderden jaren, het definitieve einde van de westerse suprematie. Blij dat ik dat zal mogen meemaken. Het wordt de eeuw van China, communistisch land en bondgenoot van Rusland.
Hier in het Westen zal crisis op crisis volgen en onze welvaart langzaam afbrokkelen, is nu al bezig. De hypocrisie van ons rotte systeem is nu al duiidelijk voor heel de wereld. (toespraak Fifa leider Platini kon op erg veel bijval rekenen in de Arabische wereld, China, etc.)

1) Ik haat het Russische volk niet. Ik haat de Russische staat. Ik denk dat u het Amerikaanse volk zelf ook niet haat, of wel?

2) Waarom zou ik gaan vechten? Het ziet er naar uit dat we onze doelen in Oekraïne zo ook behalen.

3) Nazi-milities... Rusland is veel fascistischer dan Oekraïne.