Was de collaboratie een fout? - Pagina 174

tandem · 23 juli 2015, 20:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ik hou van morosofen, met ze praten is pure ontspanning voor mij. Ik zal je eens iets toegeven, jaren geleden amuseerde ik me met Harriechristus (zoek eens op)... Na een tijdje verzandde de discussie in pure nonsens (wat steeds het geval is vroeg of laat met morosofen) Na een paar weken, terwijl hij ondertussen continu in zijn eigen wereldje verder draafde, vroeg ik hem systematisch: "Harrie, wat is dat nu juist, die microwezentjes?" En hij begon steeds van vooraf aan zijn flutverhaal af te ratelen! Serieus nu, tandem... Wil jij Harriechristus achterna?

Als een trol vraagt om serieus te zijn dan heeft dat altijd andere redenen. Je enige betrachting is mensen denigreren, de inhoud is daarbij totaal irrelevant. Wat begrijp je niet Jack?

Another Jack · 23 juli 2015, 20:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tandem

Gisteren heeft Jack het nog ergens bevestigd, het gaat wel gewoon verder.

Geweldig toch!
Niet?

Another Jack · 23 juli 2015, 20:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tandem

Als een trol vraagt om serieus te zijn dan heeft dat altijd andere redenen. Je enige betrachting is mensen denigreren, de inhoud is daarbij totaal irrelevant. Wat begrijp je niet Jack?

Waar jij de moed blijft halen.

tandem · 23 juli 2015, 20:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Waar jij de moed blijft halen.

Wat begrijp je niet Jack? Is het niveau beetje te hoog misschien?

Another Jack · 23 juli 2015, 20:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tandem

Wat begrijp je niet Jack? Is het niveau beetje te hoog misschien?

Het niveau is zo hoog dat er alleen nog twee zweefkezen mee zijn.
Ene gelooft in een holle aarde, de andere in zwevende yogi's.

Al de rest heeft afgehaakt, spijtig genoeg ook de Nobelprijs jury...

tandem · 23 juli 2015, 20:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Geweldig toch!
Niet?

Je vroeg naar symbolen, hier zijn ze. Wat nu, alweer gewoon verder trollen?

tandem · 23 juli 2015, 20:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Het niveau is zo hoog dat er alleen nog twee zweefkezen mee zijn. Ene gelooft in een holle aarde, de andere in zwevende yogi's. Al de rest heeft afgehaakt, spijtig genoeg ook de Nobelprijs jury...

En wat heeft dat te maken met economische basiskennis?

Another Jack · 23 juli 2015, 20:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tandem

Je vroeg naar symbolen, hier zijn ze. Wat nu, alweer gewoon verder trollen?

Troost u.
IRL wordt u gewoon genegeerd of uitgelachen nadat u bent afgedropen...

Another Jack · 23 juli 2015, 20:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tandem

En wat heeft dat te maken met economische basiskennis?

Die vraag stelde ik me al sinds de eerste dag dat u hier postte.

zonbron · 23 juli 2015, 20:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tandem

Wat begrijp je niet Jack? Is het niveau beetje te hoog misschien?

Hij denkt mss wel dat dit forum één van zijn zoveelste klasjes is. Wat hij echter niet beseft is dat de meesten hier beroeps misvormden zijn, aldanniet werkzaam of de werkomgeving uitgestapt...

tandem · 23 juli 2015, 20:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Troost u. IRL wordt u gewoon genegeerd of uitgelachen nadat u bent afgedropen...

Wat heeft dat te maken met besluitvormingsprocessen zoals destijds - net zoals het nu dezelfde weg op lijkt te gaan - een aantal elementen buiten beschouwing werden gelaten? Ter info:

Citaat:

Beperkte rationaliteit of begrensde rationaliteit is rationaliteit van de mens in besluitvorming waarbij er rekening wordt gehouden met de beperkte beschikbaarheid van informatie, cognitieve beperkingen en de beperkte tijd om tot een besluit te komen. Herbert Simon formuleerde een aantal axioma's ter beschrijving van besluitvormingstheorie. Deze axioma's of proposities zijn:

1.de mens kan onmogelijk alle alternatieven voor een beslissing kennen;
2.de alternatieven die hij kent, kan hij niet alle simultaan vergelijken. Hij doorloopt eerst een sequentieel zoekproces, waardoor hij de alternatieven een voor een beschouwt en vergelijkt;
3.als gevolg van de eerste twee axioma's zal de mens niet het optimale alternatief kiezen (zoals door rationaliteit beweerd wordt). Hij zal daarentegen het eerste voldoening gevende alternatief kiezen;
4.de mens beschikt over een set routineacties, die hij oproept zodra een herkenbaar probleem zich voordoet;
5.deze routineacties bestaan alle los van elkaar (Simon noemt dit axioma het loosly-coupled-axioma);
6.elk probleem wordt simultaan met het bestaande doel en de bestaande middelen beschouwd;
7.als gevolg van axioma's 4 en 5 zal het sequentieel zoekproces uit axioma 2 pas in werking treden als de routineacties niet meer volstaan.

Deze beschrijving van de mens staat in contrast met het rationaliteit, dat de mens als homo oeconomicus beschouwt. Beperkte rationaliteit beschouwt de mens daarentegen als homo administrativus. In tegenstelling tot bij volledige rationaliteit speelt de volgorde waarin alternatieven worden overwogen bij beperkte rationaliteit wel van belang. Bij volledige rationaliteit worden alle alternatieven overwogen en kan zo tot een optimale keuze gekomen worden. Bij beperkte rationaliteit zal het zoekproces gestaakt worden bij de eerste bevredigende optie (beschikbaarheidsheuristiek).

Het nadeel van beperkte rationaliteit is daarmee dat niet noodzakelijk de meest optimale keuze wordt gemaakt en dat een besluit in sommige gevallen zelfs averechts kan uitwerken. Het probleem van te weinig of juist te veel informatie wordt opgelost door de vorming van een vereenvoudigd model van de werkelijkheid. Nieuwe informatie wordt op basis van dit model verwerkt en binnen die context kan een onjuiste beslissing juist lijken. Beperkte rationaliteit heeft echter ook voordelen. Doordat niet alle alternatieven worden overwogen, wordt voorkomen dat de besluitvorming verlamt. In een omgeving waar ruimte bestaat voor onjuiste beslissingen, wegen de voordelen dan ook op tegen de nadelen. Beperkte rationaliteit wordt vaak in verband gebracht met het logisch incrementalisme van Charles Lindblom en James Quinn.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Beperkte_rationaliteit

tandem · 23 juli 2015, 20:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Hij denkt mss wel dat dit forum één van zijn zoveelste klasjes is. Wat hij echter niet beseft is dat de meesten hier beroeps misvormden zijn, aldanniet werkzaam of de werkomgeving uitgestapt...

Ik blijf het in ieder geval een akelige gedachte vinden dat trollen onze kinderen mogen onderwijzen.

Pericles · 23 juli 2015, 20:17

Willen jullie even zwijgen.
Ik ben aan het nadenken.
Wat hebben de voorgaande paar honderd posts met de collaboratie te maken ?
Ik weet zeker dat ik het verband zal vinden, maar het kan even duren.

Misschien toch een kleine tip ?

Another Jack · 23 juli 2015, 20:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tandem

Ik blijf het in ieder geval een akelige gedachte vinden dat trollen onze kinderen mogen onderwijzen.

Ik blijf het een geruststellende gedachte vinden dat u geen publiek hebt.

zonbron · 23 juli 2015, 20:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tandem

Je vroeg naar symbolen, hier zijn ze. Wat nu, alweer gewoon verder trollen?

Symbologie is uiterst krachtig indien men er de juiste waardes aan toe kent. Daarom kan het op heel wat weerstand rekenen, vanuit het kamp der 'tradiotionelen'.

Another Jack · 23 juli 2015, 20:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Symbologie is uiterst krachtig indien men er de juiste waardes aan toe kent. Daarom kan het op heel wat weerstand rekenen, vanuit het kamp der 'tradiotionelen'.

Symbologie?
Dat is vreemd... het zou om basiseconomie gaan....

tandem · 23 juli 2015, 20:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Die vraag stelde ik me al sinds de eerste dag dat u hier postte.

Je enige betrachting is mensen denigreren, gedreven vanuit je geaardheid. Hoe ga je dan om met onze kinderen?

zonbron · 23 juli 2015, 20:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Willen jullie even zwijgen.
Ik ben aan het nadenken.
Wat hebben de voorgaande paar honderd posts met de collaboratie te maken ?
Ik weet zeker dat ik het verband zal vinden, maar het kan even duren.

Misschien toch een kleine tip ?

Daar komt spoedig een nieuwe draad over, als ik het aandurft en de gateway fouten hier weg zijn...

Heb het reeds met een flowchart (sorry jack) volledig uitgewerkt, maar ik moet wel op wat medewerking kunnen rekenen, collaboratie dus.

tandem · 23 juli 2015, 20:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Symbologie is uiterst krachtig indien men er de juiste waardes aan toe kent. Daarom kan het op heel wat weerstand rekenen, vanuit het kamp der 'tradiotionelen'.

In dit geval spreken we over trolgedrag, dat is nog heel iets anders.

Another Jack · 23 juli 2015, 20:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Willen jullie even zwijgen.
Ik ben aan het nadenken.
Wat hebben de voorgaande paar honderd posts met de collaboratie te maken ?
Ik weet zeker dat ik het verband zal vinden, maar het kan even duren.

Misschien toch een kleine tip ?

Ik collaboreer doordat ik tandem zijn flutverhaal op de rooster leg.
Wat vind jij als master in de economie eigenlijk van tandem zijn verhaal?

Bekijk resultaten enquête: Geef aan hoe u de collaboratie van een deel van de Vlaamse beweging zou omschrijven
een heldendaad	12	17,39%
een (misbegrepen) idealisme	13	18,84%
een louter strategische blunder	15	21,74%
een morele fout	12	17,39%
een criminele praktijk	30	43,48%
Meerdere antwoorden per stemmer mogelijk. Aantal stemmers: 69. Je mag niet stemmen in deze enquête

23 juli 2015, 20:17	#3473
Pericles Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 14 april 2008 Berichten: 29.283	Willen jullie even zwijgen. Ik ben aan het nadenken. Wat hebben de voorgaande paar honderd posts met de collaboratie te maken ? Ik weet zeker dat ik het verband zal vinden, maar het kan even duren. Misschien toch een kleine tip ?